ViP15

Добавлено через 1 минуту

Новый дом, обнаружилось что нет контробрешетки под металлочерепицей.

Только обрешетка с гидроизоляцией.

 

Какие рекомендации ?

 

Я так понимаю что планировать жилое помещение на мансарде не рекомендуется, нужно чтобы в этом случае чердак был проветриваемым и сухим.

 

Хотя видел видео, что с такой проблемой, при утеплении кровли оставляют воздушную прослойку между утеплителем и гидробарьером. Нараживают контробрешетку внутри чердака.

Спасибо!

У Вас гидроизоляция под или над обрешеткой? (Лучше фото)

ну залишати відкрите ОСБ ніхто не буде, звісно буде утеплення+шткатурка.

Вальмонтова красивіша, + більш стійка до навантажень, на цьому її переваги перед двосхилою закінчуються, це на мою думку.

В Вашем случае ещё нужно учитывать какими силами будет монтироваться сама кровля. Если профессионалами - одно, а если своими силами - другое. Самостоятельно, конечно, проще сделать двухскатку, меньше вероятности перекосов.

А в целом, если вопрос действительно в средствах, то лучше просчитать оба варианта в комплексе и сравнить. Ведь многое ещё зависит от материала кровли.

Даже если под обрешёткой есть вентиляция?

По технологии фальцевая кровля ложится на сплошное основание и специальную подложку.

Действительно, снабжение не сталкивалось с такой проблемой ранее, зато у снабжения теперь есть 153 кв.м. метала))) купило себе.... но объект стоит, не успеваем сдать в оговоренные сроки...

В дальнейшем учтем этот урок, будем сто раз проверять и перепроверять цвет метала) что и Вам советую, во избежании потери времени...

Увы, если Вы столкнулись с откровенно нечестным прокатчиком, то он будет упираться до конца, но я ещё раз напоминаю: Вам была обещана маркированная сталь, на это нужно и давить. Условия не соблюдены, хоть и промашка с оттенком - Ваша недоработка. Пытайтесь добиться возврата средств.

Ну или хотя бы скидку по этому объёму, это легче, на такой шаг прокатчику проще согласиться, чтобы закрыть рекламацию. А Вам это позволит снизить потери.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, у нас тут вышла нехорошая ситуация на объекте, дело в том, что заказали профлист... цвет 7024 матовый, в производителе Словакия, приехал цвет, который значительно отличается в своем оттенке... попросили скинуть фотографию, образца в производителях Китай, Украина, Словакия... фото прикреплю...

Неужели такая большая разница в цвете?

Здравствуйте, позвольте попробую угадать?

Заказ делался у производителя (прокатчика) название которого начинается на букву "С"?

Дело в том, что на рынке проката металлочерепицы и профнастила присутствуют ряд прокатчиков, которые:

а) ведут прокат на сырье (стали с полимерным покрытием) закупаемом от случая к случаю, поэтому цвета (оттенки) и зернистость могут очень сильно "плясать" и дозаказ у такого прокатчика - огромный риск не попасть в тон, несмотря на любые его заверения на словах до поставки. Сталкивался с жалобой клиента на поставщика, когда на один объект (кстати, именно в 7024-м цвете, матовом покрытии четыре раза привозили разную сталь, ВСЕ ЧЕТЫРЕ РАЗА НА ОДИН ОБЪЕКТ!!!) поставка была каждый раз как Ваш случай. Несмотря на клятвы поставщика.

б) "подставляют" одну сталь под документы другой, т.е. Вы не можете быть уверенны в том, что получите именно то, за что заплатили. В Вашем случае отсутствие маркировки вопреки обещанию - это именно такой случай. Делают это прокатчики намеренно, или просто от безысходности (потому, что нет именно заказанного металла), не важно, это обман клиента.

Работая в компании-производителе профнастила и металлочерепицы, которая сама импортирует сталь (а не покупает на внутреннем рынке), могу с уверенностью сказать, что имея чёткие договоренности с производителем стали по качеству и фактуре, у нас не было ни одного случая претензий по "нестыковке" заказов и дозаказов. Даже малейшая вероятность отклонения от оттенка сводится к минимуму.

Что же до Вашего конкретного случая, то Вам остаётся лишь апеллировать к поставщику по претензии отсутствия маркировки, ведь Вы заказывали сталь именно с таковой, хотя и знали, что будет не того производителя. (кстати, той стали, что Вы заказывали в первый раз могло не быть в наличии всего лишь по причине изменения цены в большую сторону и отказа от закупки этого материала в пользу более дешёвого)

Поддерживаю.

 

Фальц с применением герметика можно укладывать на крыше с уклоном от 3 градусов. Т.е. формально, это уже плоская кровля.

Раз уж Вы апаете темы, поддержу начинание.

В данном случае, ТС намекал на самостоятельный монтаж, а фальцевая кровля - технология доступная не каждому кровельщику с опытом, не говоря о домашнем мастере.

В данном случае идеальным вариантом послужил бы профнастил с 44-й и выше волной. Да, не самый эстетичный профиль, но рекомендован на угол уклона от 5°, а соответственно надёжно простоит оттепели. Естественно нужно хорошо образовать примыкание к стене, но это не зависимо от материала.

У квітні 2013р. зруб змонтували на фундамент і накрили керамічною черепицею фірми Tondach. Після року усадки, літом 2014р. доробили всі інші роботи. Будинок більше не сідав, великі тріщини в дереві не з"являлися, герметик не повилазив. Фото зроблені в 2017р.

У знайомого зруб, накритий металочерепицею, сідав 2,5роки. Місцями дерево повело, щілини були до двох сантиметрів.

т.е. ведем статистику по 2-м объектам??? Где связь?

История сродни: один купил пирожок и наелся, а второй купил торт и уронил. Мораль басни - пять километров и две коровы за углом.

У меня есть и про Tondach истории с рекламациями, но это не значит, что все крыши из этой черепицы плохие.

8 лет назад поставлял металлочерепицу на сруб постоянному клиенту, до сих пор никаких жалоб на усадку сруба не было, накрывался сразу после возведения стен, есть и другие примеры, но я не делаю вывод о качестве сруба по кровле.

Щоб зруб сідав рівномірно, його бажано пригружати важкою кровлею....

Очередной миф рождается на глазах, есть документальные рекомендации на этот счёт? Срубы строились веками, кровли на них были любого типа - деревянные, толь, сталь. Керамика (или цпч) - не панацея, лишь вариант. Качественно поставленный сруб и без нагрузки будет хорошо служить, зачем вводить в заблуждение???

Я рекомендую ЦПЧ ...

 

 

Майстри не люблять її монтувати, кажуть, дуже крихка

 

 

 

У мене одного разу розклеїлися вентиляційні черепиці. Виробник пояснив це не якісним клеєм...

Забавно)))

якби було смішно - посміялися би разом, але більше - сумно Поясню свою точку зору.

матеріал з меликою питомою вагою має більший коефіцієнт теплоємності, тобто він здатен більше вбирати тепло - коли за годину металочерепиця вже буде "кипіти" - бетона чи керамічна черепиця великої маси - тільки почне нагріватися.

Питання звукоізоляції - матеріали з більшою питомою вагою кращі звукоізолятори.

Ще є один важливий момент - при сезоних перепадах температур - при падіні температури на МЧ практично відразу "випадає роса" зсередини, на матеріалах більшої маси це явище практично відсутнє.

Все зрозуміло роз"яснив? тепер можна і посміятися

та хоть сто раз, повторяю МАССА к СВОЙСТВАМ в данном случае не имеет отношения!!!

Вы сравниваете "гусей с носками" и говорите "гуси будут лучше рисовать"

Добавлено через 3 минуты

якби було смішно - посміялися би разом, але більше - сумно Поясню свою точку зору.

матеріал з меликою питомою вагою має більший коефіцієнт теплоємності, тобто він здатен більше вбирати тепло - коли за годину металочерепиця вже буде "кипіти" - бетона чи керамічна черепиця великої маси - тільки почне нагріватися.

Питання звукоізоляції - матеріали з більшою питомою вагою кращі звукоізолятори.

Ще є один важливий момент - при сезоних перепадах температур - при падіні температури на МЧ практично відразу "випадає роса" зсередини, на матеріалах більшої маси це явище практично відсутнє.

Все зрозуміло роз"яснив? тепер можна і посміятися

пенопласт и пенополистирол имеют гораздо меньшую массу, но более высокие теплоизоляционные свойства, чем керамика, не так ли??? А звукоизоляционные??? Ну и конденсировать сами по себе не станут. МАССА не при чём, здесь роль играют свойства материала не связанные с её величиной.

Кровельный профнастил

Кровельный профнастил – это, как правило, профнастил с 18-й и выше волной. Если «гребни и впадины» волн профнастила не одинаковы, то принято считать, что кровельной формой является вариант, при котором «впадина», т.е. нижняя часть волны профнастила, шире, чем гребень. Это позволяет ускорить сбегание воды с кровли при сильных осадках, на крышах с небольшими уклонами.

Профнастил с разными по ширине полками:

При этом «высота» волны профнастила имеет значение. Чем меньше уклон предполагаемой кровли, тем выше требуется профиль кровельного материала. К сожалению, это приводит к удорожанию стоимости квадратного метра профильного листа и к некоторой потере эстетических свойств кровли, другими словами – при низком уклоне Вам придётся использовать профнастил с высокой волной, который не только стоит дороже, но и выглядит громоздко на некоторых кровлях.

Стеновой профнастил

Стеновым же профнастилом может быть любой из существующих вариантов профильного листа. Здесь всё зависит от Вашего видения будущей стены, забора, перегородки. Но, по мнению специалистов, наиболее гармонично в качестве стенового профнастила смотрятся невысокие формы с широкой лицевой панелью. Наиболее приемлемая высота волны для стенового профнастила колеблется от 8 мм до 20 мм.

Примеры стенового профнастила:

С-10

С-18

Несущий и самонесущий профнастил

Отдельной группой в данном случае стоит выделить несущие и самонесущие формы профнастилов. Такой профнастил используется чаще всего в промышленном или коммерческом строительстве крупных объектов со специальными условиями. Например, несущий профнастил может использоваться как опалубка для заливки перекрытий:

Так же может быть промежуточным перекрытием, служащим несущей основой для утепления перекрытия:

Такой профлист может стать и основанием для инвертированной кровли.

Самонесущий же профнастил позволяет использовать его в кровлях с большим расстоянием между прогонами, не теряя его способностей к сопротивлению снеговым и ветровым нагрузкам.

Несущие и самонесущие профнастилы имеют дополнительные рёбра жёсткости, которые придают ему несущие способности и многократно усиливают жесткостные показатели.

Преимущественно такой профнастил изготавливается из оцинкованного листа без полимерного покрытия, но с увеличенной толщиной, так как прочностные характеристики преобладают над эстетическими. Впрочем, используются и листы с полимерным покрытием.

Профнастил – современный строительный материал, широко используемый во многих сферах строительных работ. Он поможет не только существенно ускорить, упростить и сделать более красивыми строительные решения, но и существенно снизить затраты на строительные материалы и работы!

Остались вопросы о профнастиле или Вы всё ещё сомневаетесь в выборе подходящего материала? Обращайтесь к специалистам. Мы всегда поможем Вам выбрать необходимые материалы и проконсультируем Вас в непростых областях строительных горизонтов!

(решил продолжить тему)

Профнастил – очень широко используемый строительный материал на сегодняшний день. Различные типы и конфигурации профнастила используются как при самом строительстве, так и при отделочных работах. Например, профнастил может служить опалубкой для заливки перекрытий, несущей конструкцией для утепления кровли, может быть непосредственно кровельным покрытием, фасадным материалом и материалом для возведения перегородок, отделочным покрытием внутри помещений и декорирующим наружные стены здания, ограждающим строительные площадки и эстетическим ограждением частного владения. Использование профилированного листа ограничено только техническими возможностями конкретного типа профнастила и фантазией дизайнера.

Не важно, какая у Вас стоит задача:

- быстро возвести простой большой объект;

kadet-spb.ru/images/cms/data/obshivka-doma-profnastilom-spb3.jpg

- облагородить фасад уже имеющегося здания;

- оградить частный дом;

- отреставрировать и усовершенствовать небольшие элементы здания;

- создать надёжную кровлю;

- или даже сделать обыденное необыкновенным!

Во всех этих и многих других случаях профнастил может стать незаменимым помощником мастера. Его простота монтажа, лёгкость, надёжность, стойкость и эстетические качества не оставят шанса конкурирующим материалам.

Ещё один неоспоримый плюс – относительно невысокая цена профнастила в сравнении со многими строительными и отделочными материалами. Но здесь, как это часто бывает, следует оговориться, что не следует слишком увлекаться поиском «дешевизны», так как это может повлечь за собой снижение качества материала, что чревато дальнейшими проблемами при монтаже и эксплуатации профилированного листа. Об этом подробнее Вы можете прочитать в разделе «Металлочерепица», где описываются основные понятия о стальных листах с полимерным покрытием, его качественные показатели и свойства. Производство профнастила практически не отличается от производства металлочерепицы.

В этом же разделе рассмотрим отдельно только профнастил оцинкованный, но не защищённый полимерным покрытием. Такой профнастил используется там, где не требуется эстетических свойств материала или требования к ним не велики, так же такие листы применяются там, где стоимость материала играет определяющую роль. Конечно, здесь тоже есть свои «подводные камни», кроме основополагающей величины – толщины стального листа, есть не мене важный фактор – степень оцинкования профнастила. Эта величина очень важна, ведь просто, так называемая в народе, «оцинковка» не защищена дополнительно наружными слоями от атмосферного влияния и всю защитную функцию на себя берёт наружный слой цинка на листе. Именно количество цинка определяет качество, а значит и долговечность выбранного Вами материала. Под влиянием природных процессов оцинкованное покрытие ослабляется с каждым годом, то есть его количество непосредственно определяет срок службы оцинкованных изделий. К сожалению, невозможно просчитать скорость изменения оцинкованного слоя, потому что атмосферные условия для каждого конкретного случая индивидуальны.

Итак, степень оцинкования может составлять различные величины. Например, отечественные производители (и производители стран СНГ) преимущественно наносят от 100 до 180 грамм цинка на квадратный метр стального листа, производители стран Азии по различным данным наносят от 50 до 200 грамм на м.кв., европейские производители наносят от 200 грамм цинка на «квадрат» и более. Образцом в данном случае служит один из европейских производителей стальных оцинкованных изделий, который наносит 275 грамм цинка на квадратный метр гладкого оцинкованного стального листа, при чистоте цинка 99,9%, само-собой и стоимость такого материала значительно выше среднестатистических. Процентная чистота цинка наносимого отечественными производителями, к сожалению, не приводится.

Прекрасным аналогом оцинкованной стали является сталь с покрытием Al-Zn (алюмоцинк). Это анодированое покрытие в несколько раз более устойчиво к агрессивным воздействиям окружающей среды, чем просто оцинковка. По разным данным алюмоцинк устойчивее 3-10 раз, при равной степени покрытия. Т.е. сталь с таким покрытием будет служить не на годы, а в разы дольше и, если профнастил (или металлочерепица) с оцинкованным покрытием 140 г/м.кв. прослужит около 15 лет, то с покрытием Al-Zn 140 г/м.кв. можно рассчитывать на службу 50 и более лет! При этом внешний вид Вашей кровли (или фасада) не будет терять эстетических свойств. Стоимость же профнастила с покрытим алюмоцинк не существенно выше, чем оцинкованного.

Для Вас, как покупателя, важно понимать, что профнастил имеет различные конфигурации не только для красоты, но и исходя из практической необходимости. Основное разграничение профнастила по типам происходит при делении его форм на кровельные и стеновые.

 

Вага це не недолік а великий плюс. Вага це : менший нагрів (висока інерційність) та краща звукоізоляція у разі мансардних приміщень.

Вот интересно, чугун по массе будет гораздо тяжелее выше обсуждаемого материала, судя по вышесказанному, он будет меньше нагреваться и лучше звукоизолировать?!?!?!?:lol:

Не путайте массу с другими физическими характеристиками, здесь зависимость вовсе не прямая.

Доброго времени суток.

Помогите определиться с оптимальным выбором кровли.

Объект - дом со сруба в Закарпатской области. Угол наклона крыши 30градусов, двускатная.

Изначально хотели битумную черепицу. Какой производитель цена\качество оптимальный? Бюджет за кв.м материала до 300 грн.

 

Благоларю

Добрый день, битумная черепица помимо стоимости самого квадратного метра материала (самой черепицы) потянет за собой ещё стоимость ОСП-плиты и подкладочного слоя, поэтому стоимость кровли будет значительно дороже. Можем произвести расчёт стоимости Вашей кровли в композитной черепице, которая не уступит по внешнему виду и долговечности ни керамике (в т.ч. и ЦПЧ), ни тем более битумке, при том не потребует скрытых затрат. Монтаж идёт на обрешётку, которая "съест" леса меньше, чем даже металлочерепица, масса готового квадратного метра - всего 6,5 кг/м.кв. (т.е. не потребует усиления конструктива), прекрасные прочностные характеристики по ветро- и снего- устойчивости. Не требует снегозадерживающих элементов. Удобна в логистике, не имеет боя. Сверхмалый процент отходности на сложных кровлях. Официальная гарантия - 50 лет. Расчёт кровли производится бесплатно инженерным отделом, от Вас нужны лишь размеры в любой форме (проект или от руки).

Обращайтесь (в личку) - ничего не теряете!

невже ніхто не мав справи із цим матеріалом?

 

допоможіть

Здравствуйте, Вас же самого смутила цена, поэтому и вопрос возник. Ясно-понятно, что материал не "люкс"-качества, скорее всего небольшие прочностные характеристики не позволят препятствовать "слеживанию" утеплителя, соответственно со временем он как-бы сползёт к нижним слоям, а вверху появятся пустоты. Можете рискнуть, но лучше использовать именно рекомендованные для скатных кровель типы теплоизоляции. Если необходимо, могу в личку написать варианты.

Уважаемые форумчане нужен Ваш совет.

Весной планируется ремонт 4-скатной крыши и укладка БЧ Керабит. Битумка уже куплена, теперь стоит вопрос в выборе подкладочного ковра (170 м2). Продавцы рекомендуют Акваизол (35 грн/м2). Стоит брать или обратить внимание на другого производителя?

Спасибо.

Каждый производитель настаивает на выборе именно своей подкладки под свою черепицу, это основано на сочетаемости свойств материалов и в дальнейшем не станет преткновением по гарантийным обязательствам.

Здравствуйте! Столкнулся с проблемой следующего характера:

приобрел матовую металлочерепицу 0,45 производства Украина. При монтаже на крышу, была обнаружена полоса как бы без матовости на первой волне которая накрывает предыдущий лист.Данная полоса присутствует на всех листах и при монтаже крыша выглядит полосатой.

Представитель завода заявил, что не считает данный дефект браком и через приблизительно 2 недели полоса уйдет( сольется с общим фоном крыши). Скажите, меня разводят?

Чтобы здесь Вам дали четкий совет действительно нужно выложить фото.

По сути: фиксируйте проблему, требуйте письменного ответа от производителя, гарантию на продукцию, сертификаты, если покупали официально, у Вас должны быть на руках платежные документы. Не понятным остаётся вопрос - почему до монтажа не обратились по рекламации? Или приобретали материал через кровельщиков, которые заложили "свою копеечку" и пытались "покрыть" продавца? В таком случае у Вас может быть и сталь не та, что по документам. В каком городе приобретали?

Когда ко мне приходят клиенты и спрашивают, что монтировать на кровлю, я некогда не посоветую композитную черепицу, может будет где то исключения, но при нормальных раскладах,никогда=)

))) возможно Вы изменили бы своё мнение, если бы узнали об этом материале больше, к сожалению, большинство людей имеют лишь поверхностные знания о композитной черепице и многие мифы (порожденные, как раз отсутствием знаний) препятствуют достойному мнению о ней.

Вот как раз об этих продавцах я и говорю - "маркировка левая", "свой корейский импорт" письменные сертификаты. Никто маркировку подделывать не будет, она или есть - если это оригинал, или её нет и есть липовые бумажки от местного прокатчика китайского не маркированого ноу - нэйм по три доллара километр под видом немца, кореи,

Вы ошибаетесь в мнении о маркировке. Сейчас многие "дельцы" ставят маркеры на прокатных станах и штампуют Вам хоть СААБ, хоть германию, так что не делайте предварительных выводов. По поводу стали предложенной выше, можем выслать образцы, чтобы Вы могли сравнить с дешевым "китаем" и убедились в разнице. И, да, эта сталь маркирована заводом в Корее, мы не маркируем продукцию, вместо этого у нас фирменная, качественная упаковка. А домыслы и заочные обвинения, лучше держать при себе и не грести всех под одну гребенку; думаю, Вам также было бы неприятно, если бы Вашу работу кто-то обливал грязью даже не зная, о чем речь.

Может по тому,что ОСБ 12мм нужно в два слоя вразбежку?

Это совсем не имеет значения в данном вопросе))), основанием может служить и не ОСП, а сплошная дощатая обрешетка, гвозди же будут такими же.

Добавлено через 5 минут

Ребята, битумная черепица не держится за счет гвоздей! Летом на кровли температура достигает 70 градусов! Она немного расплавляется между собой и с подкладочным ковром, и делается монолитной! Гвозди тут второстепенное крепления!

Ну, монтаж и осенью ведётся, а до лета кровле ещё дожить нужно, да и черепица не всегда склеивается качественно, бывает разное качество, разные монтажники))) Если бы крепление гвоздём не имело значения, не имело бы значения и место крепления, однако ж есть чёткая линия для гвоздей! А несоблюдение правил может привести к проблемам.

Начинаем объект новый 400 м2 Сааб коричневый вальмоя кровля! Хочу сааб брать 0.5 мм, какие есть еще варианты.

Можем предложить Корею (не донгбу, свой импорт), сертифицированая сталь, письменная гарантия, дешевле. Точная геометрия, отсутствие невыполнимых размеров, выполнение длин листов кратно 1 см, возможность экономии на обрешетке (есть шаг волны 45 см), минимальный горизонтальный шов, качественная упаковка заказа.

Фото не будет. Работы уже закончили 2 дня перед окончанием лил дождь все замерзли, всем холодно было, потому было не до фотографий. По квинтайлу мне он показался немного лучше чем джеральд...

Жаль, но спасибо и на этом, Вы реально смогли сравнить материал и теперь сможете адекватно его воспринимать, что не может не радовать)))

В лесу будет расти мох на любом кровельном материале, поэтому если исходить из тезиса "если растет мох то плохо...", тогда можно заканчивать строительство...

Моё фото сделано в городе, могу адрес дать.

Могу подкинуть еще один минус - если у вас дом в лесу, на ней якобы будет расти мох.

 

Почему "якобы"???

Так же хочу добавить очередной недостаток квинтайла! После монтажа гвоздей пройтись подсыпкой, что бы там вода не скапливалась. Как бы делаем не хотя, не доработанный этот момент, как и ендова!

Это техническая особенность любой композитной черепицы, нанесение связующего, посыпка крошкой и дальнейшее покрытие глазурью места крепления (шляпки гвоздя) позволяют достичь эффекта монолитной кровли со скрытым монтажом. Да, немного затратно по времени, но результат радует глаз.

А что не так с ендовой? Как Вы заметили, в ассортименте есть наружная планка с таким же покрытием, которая позволит эстетично закончить данный узел, хотя её применение не является обязательным, а носит лишь рекомендательный характер, опять же - эстетика.

С большим нетерпением ждём Ваших фото! И огромное спасибо за отзыв о материале!