-
Публікації
404 -
Зареєстрований
-
Відвідування
-
Днів у лідерах
2
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Повідомлення, опубліковані користувачем sergdanko
-
-
...Заслонку согласовать с пресостатом - ну закроет она клапан, точнее обесточит его и тот ссам закроется, а кто его откроет, кто им будет управлять этим клапаном, как отключит вентилятор, ....? ...
Он вентилятор родимый и откроет (это если без щита собрать), если есть питание - вентилятор работает и заслонка открыта, при отсутствии питания -пресостат на разрыв, т.к. давления нет, и заслонка с пружиной -закроется. Это по проще, по бюджетней, и цена где-то 170Евро.
...Клапана то два - один по воде (0-10В сигнал плавная регулировка 24V), а второй по воздуху (on/off 220V или 24V) + циркуляционный насос как в обычном водяном контуре с трехходовым (на него привод 0-10В)....Если нагрев воздуха - вода, то да.
-
Ничего без автоматики не выполнить, ни регулировки, ни защиты, ни силовой части. Ну разве фанаты ручной регулировки, бегающие с градусниками и руками регулирующие вентиль на подачу теплоносителя и то, без силовой части не обойтись.
100% согласен, но ... в начале ветки было:
Да, и самое главное , бюджет очень ограниченный. Возможно даже без монтажа... Или, вообще, только коммуникации, а оборудование когда шейхом стану
Что могут посоветовать специалисты?
P.S. Отправлять/посылать на стройку зарабатывать деньги на установку нормальной системы вентиляции и кондиционирования - не нужно!
При таком желании все потуги с автоматикой, выше названной, не в те ворота гол. Это от 1000 уёв и выше в зависимости от запроса. Вот так
-
... Возрастают потери давления, следовательно падает расход воздуха. Поэтому или вентилятор берется с запасом или двигатель вентилятора оборудован частотником (встроенным или наружным в пульте управления). По мере "забиваемости" фильтра и повышению потерь давления двигатель увеличивает производительность для компенсации этих потерь давления, что пощволяет подавать постоянно количество воздуха независимо от чистоты фильтрующей кассеты.
Я к тому, что там, где хватило бы и 100Па с одним фильтром (примерно) для всей системы, надо брать запас в мощности вентилятора, чтоб и ещё дополнительно 200Па +частотник, а размер, а шум+борьба с нис и цена выходит нерадужная
...Пресостат всего навсего датчик, он ничего сам не делает. Все функции проходят через пульт управления. Простенькая схема (один из вариантов):Ваша правда, не правильно выразился, сори, но тут Я имел ввиду именно разрыв, а следовательно и отсечка как в заслонке, так и грязном фильтре. Только всё эти элементы "удобства" как Вы прекрасно знаете в сумме вырастают в полноценный щит автоматики, где что-то щёлкает (если там магнитные пускатели) или не щёлкает, но дороже.
-
"Да не вникайте вы так в эти расходы и давления, все равно потребитель не будет пользоваться вытяжкой, точнее она не будет работать, а номограмм работы вытяжек по воздуху завод не делал, за ненадобностью" - техдир, официальное представительство итальянской компании производителя вытяжек.
Звиняюсь, это Вы про Vortice?
-
Вот такую систему фильтров с таким пресостатом и пультом, я бы хотел.
;)
При таком раскладе фильтров`(G3+EU5+F7)и их количестве - воздушное давление, которое необходимо создать в системе, чтобы "это" продавить -Вас сильно удивит. А следовательно, подбор вентилятора с необходимыми характеристиками увеличивают его и эл.потребность и габариты. Это крайность при Ваших-то потолках.Необходим доступ не только к каждому фильтру, но и к вентилятору, автоматике и т.д.
Да, пресостат ещё за счет перепада давления (вкл/выкл вентилятор) открывает или закрывает воздушную заслонку с пружинным приводом. Если заборная решётка установлена на фасаде, где гуляет ветер, то при отсутствии этой вот заслонки, сквозняк стоит в помещении ещё тот. Это всё в догонку выше сказаному.
-
Назрели новые вопросы...
1. Рекомендуется установка независимого электроклапана, который перекрывает канал поступления внешнего воздуха когда система выключается, что бы в мороз не заморозить установку или еще что-то. Как это реализуется и может ли этим управлять сама установка? я про VAM350/500 или Lossnay LGH-35/50...
На приток - прессостат + воздушный клапан с приводом где пружинка, а на вытяжке можно и с обратным клапаном.
-
...если мне нужен канальник 10 КВт, то для того, что бы он нормально вентилировал мое помещение нужно поставить 35-45 КВт, т.к. канальники домешивают только не более 20% свежего воздуха?
Что-то у Вас неверная информация по мощностям. И 30% возможно, только учесть их надо при рачёте - сколько надо затратить дополнительно для охлаждения или нагрева кВт. Это никак не 35кВт. Такие системы в эксплуатации есть более 10лет. Ещё в этом варианте необходима вытяжная система для разряжения.
Вариантов для квартиры несколько и почти все имеют право на жизнь.
-
Я тут, грешным делом, посматриваю на вентиляционные системы Mitsubishi Electric Lossnay
или на канальники Mitsubishi...
Что можете сказать?
А в цене с Daikin будет большая разница в финансах? Посмотрите на LG или Midea, там такие же изделия производят. Удачи.
-
А Вы не боитесь, что такая ситуация с камнем может произойти с верхними углами. И кому нить по голове может ударить. Или это произошло потому, что сугробы окутывали эту часть камня и размокало? Вы на клей клеили камень?
Эта проблема наблюдировалась ещё в декабре, когда уже похолодало, да и только в этом месте, а это юго-восток. Снег там и близко не лежал. Маленькая трещинка в месте примыкания камня и штукатурки, потом дальше - больше, в январе, когда рукой на это место давил, то был люфт в 2-3мм. Исправлять зимой не реально, а когда потеплеет - это восстановим. На верхних углах стоит крепко. "Критические" дни вроде прошли. Пока перекосов больше не видел.
-
-
-
Я бы на месте автора статьи сделал бы принудительно вытяжки кухня/санузлы, а приток не делал бы вообще. Смысла не вижу с загородном доме-даче ставить полноценный приток....
Сдесь балланс не повлияет, не те объемы
Кухню и камин в расчёт не брать. Верно?8-)
-
Сколько такая штука должна стоить?
(фирма мне завернула 150 евро...
...).
Если идёт речь о перенаправлении подачи, то надо два шибера (один-закрыл, второй-открыл), стоимость одного в розницу для диаметра 200 -909грн.
..., что канал будет обмерзать и будет "плакать"...
Так ли это? (или это все предрассудки)
Утепляйте приточный воздуховод до калорифера. Чтобы не было произвольного, не контролируемого притока, ставят воздушный клапан с пружинным клапаном на входе, фильтр (тут на выбор - если не лень чистить часто, то панельный класса G3, или карманный от EU3 до EU7, далее не будем углубляться. Чтобы продавить хоть панельный фильтр, необходим напор, на выбор - ветер
, перепад давления;) или вентилятор.
...предположим, что он все-таки будет "плакать", тогда нужно организовать подогрев воздуха самому)Разумное решение.
...* во 2-м контуре теплообменника мы заливаем раствор пропиленгликоля. Это - чтобы не "заморачиыаться" со всякими датчиками, сервомоторами, 3-х ходовыми кранами, которые вместе составляюст систему антизамеразания калорифера. )Могу сказать, что эта система для меня стоит на первом месте по защите от замерзания, да есть потеря мощности, но больше "+". Датчик температуры в воздуховод, 3-х ходовой с приводом, где плавная регулировка температуры в канал ставить надо, если Вы хотите получить температуру регулируемую на выходе (зимой в пределах (утрировано, т.к. всё надо считать) от 18 до 30гр).
...* * этот пропиленгликоль подается на калорифер обогрева воздуха. "Кружится" он по этому контуру под воздействием гравитационных сил. Еще будет нужно добавить расширительный бак... )А ещё и добавить маленький насосик, с фильтром, клапаном,манометром, термометром ну и всё в полном комплекте с подпиткой системы вторичного контура (на всяк случай)
...воздух вокруг калорифера будет почти неподвижный (и горячий зимою), разве что немного гравитационно будет двигаться, но тем лучше-же (главное, чтобы не очень много)Ветерок подует, а зимой как раз он и дует с севера-запада. Да и горячий калорифер без циркуляции не будет.
* летом можно будет поставить вентилятор, который будет включаться по таймеру, или вообще ничего не ставить (гараж обращен на север).)
Вот Вы и приходите к принудительной полноценной приточной вентиляции.
-
Вроде какая-то картинка даже предоставлена с 30%раствором. Программа считала!;) По системе защиты от замерзания это на мой взгляд самоё надёжное средство, а что уменьшается мощность, ну так на то и делается подбор с этим учётом. Собрать наборную ПК по всем правилам конечно поинтересней, тут чего спорить, согласен на все 100%, но и подороже в пару-тройку раз. В данном случае приток как Я понял по температуре не регулируем, что пошлёт источник тепла или холода, то и будем иметь. Плавная регулировка приточного воздуха в необходимом температурном диапазоне в стоимости = стоимость подрасчётного фанкоила. Те пульты, которые предлагает этот производитель фанкоилов при достижении заданной температуры в режиме "тепло" просто отключают вентилятор и воздух прекращает поступать. Надо обратить на это внимание.
-
Фанкойл канальный не предназначен производителем для подачи наружного воздуха, только на рециркуляцию. Приток возможно выполнить технически, но какой в этом смысл, система выйдет сложнее и потеряет гибкость.
При всех раскладах - это лучше, чем открытие окна.
Во вторых, в холодный период года фанкойл не оборудован системой защиты от замораживания водяного калорифера.Вроде писал, что там 30%пропиленгликоля, но а источник холода какой - это вопрос.
-
Все 150 (пусть 200)
Холода - а сколько надо? вроде бы теплопоступления меньше 1.5 кВт. Или нужно смотреть на ощущаемую холодопроизводительность, а не на полную? (0.8 против 1.7?)
Если только 100% приток, то хватает, но для охлаждения помещений мало.
-
1
-
-
вопрос в чем- хотелось обойтись без зонального регулирования, поставить 1 фанкойл на все 3 спальни, и готовить приточку. Только вот относительная влажность смущает... или зря это я?)
Воздух с улицы 150куб/час + рецикл сколько? Холода маловато. А комнаты как расположены? Юг, север, восток. Это к тому, что даже с шиберами будет гемор отрегулировать. Фанкоил лучше серии MCC, там и корпус и давление воздуха кажись поболее.
-
Или лучше подавать "как есть", а отдельными воздуховодами догонять качество воздуха фанкойлом в режиме рециркуляции - с большей производительностью?
Как правильно?
Правильно в каждой комнате свой фанкоил, да и температура воды на входе/выходе желательно понимать, а там и смотреть, что на выхлопе-то получиться. Необходимо учитывать 60куб/час свежего воздуха на одну человеческую душу.
-
думается, что люди одновременно находитсья в спальнях и жилой комнате не будут, что позволит переключать потоки на жилую 100 м**2 область или на спальни (или это это все переключение непросто организовуется?). Какое ваше мнение таком решении?
В зависимости от расположения помещений и выбора способа регулировки переключения, их несколько из доступных:
1. Дроссель-клапан механический, в одном месте открыл, на другом воздуховоде открыл - это самый не дорогой способ переключения, и стоить будет в цену двух дроссель-клапанов, ну и желания каждый раз лезь к оборудованию;
2.Шибера с механическими приводами (ламается зараза часто) - на стене вывел крутилки и пользуйся;
3.То же, только с приводом электрическим;
4. Воздушный клапан с пружиной возврата - самый на мой взгяд интересный, только корректно необходимо вкл/выкл организовать.
А как подпор этот сделать-то? (или еще, совместно с рекператором, будет нужно делать небольшую приточную систему - для вытяжек - кухня + "мокрые" комнаты?)
В бытовых рекуператорах есть функция, где притока воздуха больше, нежеле вытяжного, но тут и КПД от заяленных производителем далёк. Для уборных хватит, а для нормально эксплуатируемой кухонной вытяжки нет.
-
1
-
-
Да многие дополняют ЕВ вытяжными вентиляторами, обратными клапанами - но это уже будет вытяжная вентиляция с принудительным побуждением а не ЕВ, у нее кстати осутсвуют проблемы летом (тяга будет), другое дело что здесь нужно тогда говорить об устройствах притока - иначе вентиляторы кроме гула ничего не дадут, и мы плавно подходим к тому что приточный воздух надо греть так как его будет поступать больше чем при ЕВ (при этом можно организовать воздухообмен согласно СНИПа), а дальше читайте Маестро у него это уже все сто раз описано.
Итог: каждый решает по итогу сам что ему подходит как правило исходя из пресса в кошельке.
Удачных решений;)
Принудительную вентиляцию в сан.узлах Я бы сформулировал как местный отсос, понимайте правильно это значение
, и говорить о обще-обменной ЕВ в таком случае сложно, т.к. Вентиляторы в уборных эксплуатируются не кругосуточно, а в каком-то временном интервале, и у нас получится разряжение, которое выравняется при открытии или окна или двери.
-
Замечу, что при этом, как раз на кухне в верхней зоне воздух часто особенно теплее, в следствии активной жизнедеятельности. Что дает выгодные предпосылки к использованию этого теплого воздуха эффективно в рекуператоре, для снятия тепла. При этом, каналы или правильней сказать воздуховоды, вытяжных линий рекуператора объединяются вместе, по мере подвода к оборудованию.
Поэтому, на мой взгляд, такая широкораспостраненная у нас система оттайки опасна для жизни и не гигиенична по саннормам.
Я ранее высказывался о кухне, уборных и помещениях с резким запахом - только отдельный канал, и только свой вентилятор, если о принудиловке говорим. В рекламных проспектах известных брендов написано, что есть возможность приточный воздух в каком-то процентном соотношении организовать больше, нежеле вытяжной. Идеального оборудования за доступные финансы нет (Вы писали на одной из соседних веток о чудо рекуператоре), приходиться мириться вот с таким, хоть и КПД не тот, что заявляют, но тут же эффект и контроль за воздухоменом хоть какой-то есть, да и экономия в догреве приточного воздуха.
-
Давайте уточним под ПВ вы что подразумеваете, ЕВ - это естественная вентиляция без механических устройств побуждения. я как раз за ЕВ и ратую.
ПВ-приточно вытяжная механическая, а ЕВ как вентиляция круглогодичная и эффективная и правильная -стоит не мало вечнозелёных тугров. Чтобы был воздухообмен круглый год, т.е. работал элементарно канал в уборной при ЕВ - необходим подпор с соседних помещений, который должен там появиться от куда-то. В городских домах - это окна, двери, кухонные каналы соседей после ремонта
, такое бывает, и очень часто.
Даёшь свежий воздух народу!
-
Вот согласно этих пунктов , в роли вредных газов как раз могут использоваться печные и отходящие котловые газы,
а там угарного газа немерено.
Дак второй контур там упоминается
-
Вот согласно этих пунктов , в роли вредных газов как раз могут использоваться печные и отходящие котловые газы,
а там угарного газа немерено.
В жилых помещениях?
Рекуператоры.
в Вентиляція та кондиціонування
Опубліковано:
Ну а что Вы предлагаете в данном случае? Отказаться от известных брендов, и перейти на габаритные отечественные рекуператоры и пытаться их "пропихнуть"? И пусть он соответствует всему, что хочет видеть на выходе Производитель, но не подходит по цене Пользователю? Я думаю, как это не прискорбно, это из серии фантастики. Тут слово "рекуператор" больше подойдёт как понятие "шоб було", а может у меня установлен "особенный", фирма ж проектировала, монтировала, обещала...![:)](https://www.stroimdom.com.ua/applications/core/interface/js/spacer.png)