Григорий 1969

Не придумало.

Большого значения не имеет как именно, на таком стыке будет отслоение. Намертво шамот к стальной трубе не приклеится. Можно сразу делать конструкцию __труба - вентилируемый воздушный зазор - теплоаккумулирующая кладка__. В этом случае шамот не обязателен, можно обычный кирпич применить. Но эффективность такой системы не особо отличается от стандартного варианта обшивки дымохода закрытой топки.

Вообще из другой ветки, просто опыт владельца закрытой топки:

ну так я бы не устраивал сквозняков во время протопки камина и не заморачивался. Фото показывает что ступеньками дымосборник сделан внутри. Это не совсем гуд, но если камин не дымит то и бог с ним. "даже сухих"? только сухими и нужно топить.

Сколько раз вы его топили и насколько системна проблема? Это каждый раз происходит? На работу камина многие вещи влияют. Вы писали "Дом в поле. Там ветер недетский. " Ветер создает повышенное давление на наветренной стороне дома и пониженное на подветренной. Открывая окно с одной из этих сторон вы либо понижаете либо повышаете давление в комнате. То же касается входных дверей. Открывая два окна получаете сквозняк. Дом двухэтажный и на втором этаже открыто окно или форточка? Тогда весь дом начинает работать как труба и конкурировать с дымоходом, теплый воздух уходит на второй этаж, в окно, на камин это тоже может повлиять. Вытяжка в туалете , на кухне. Вентиляционный канал есть, высота относительно дымохода камина? Дымоход у камина отдельный? Высота дымохода от пода камина? Дымоход вписывается в геометрию из этой картинки? Надо понаблюдать за всеми этими факторами, возможно один из них сработал. Можете сфотографировать вид из топки в дымосборник? "тянет шо дурной" - это тоже настораживает. Ну и да, чтобы угольки не стреляли надо правильные дрова закладывать.

Ничего себе проблемы с тягой, мелкие угольки выдувает из камина. Этого не должно быть. Фото камина есть?

Ясно. Извините за назойливость, но: Температура сгорания дров в закрытых топках выше. С точки зрения пожароопасности дымохода - закрытый камин хуже. Дымоход будет сильнее раскалятся. А у вас дымоход вдоль деревянной стены будет расположен, верно? С точки зрения самого камина - та же история. Камин на который я дал ссылку после 4 часов протопки снаружи холодный, за исключением нижней части перемычки над топочной камерой (область 10-15 см над топкой) Через 8 часов протопки слегка нагревается область дымосборника. А дольше я его не топил, комната превращается в сауну. Все. Это особенность камина Рамфорда, он отдает больше тепла в помещение и меньше греется сам. Вот он - почти закончен(еще повешу на него брус деревянный спереди в виде полки) С точки зрения открытого портала и выпадания углей, есть вариант поставить дверцы и закрывать их когда рядом с камином никого нет. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=210871 Но это будут выброшенные деньги. Я топлю свой камин регулярно, пол деревянный, проблем нет. Но это все логика конечно, не психология. Психологически я воспринимаю закрытые топки как нечто выглядящее как кухонная духовка с отделкой имитирующей камин. На западе, откуда пришла эта тема, они считаются ширпотребом, дешевая имитация настоящей вещи. Да, они там дешевле чем открытые камины. Ни в одном доме с серьезным подходом к декору вы там не найдете такого. За исключением мест где открытые камины законодательно запрещены. Просто как я вижу, определив эстетическую составляющую как основную цель, Вы принимаете решения работающие на минимизацию этой самой составляющей. Но у каждого своя психология, я не хочу сказать что моя лучше чем Ваша. Удачи Вам.

Посмотрел еще раз на Ваш план помещения, вам закрытая топка не подходит еще по одной причине. У вас диваны стоят по бокам, люди на них сидящие и огня толком не увидят. Будут смотреть на отблески на боковых стенках топки. Еще и через стекло. Вообще не фен шуй. Камин Рамфорда на картинке избавляет от этой проблемы - у него боковые стенки развернуты, обзор пламени лучший из всех возможных вариантов. Плюс он не сильно выступает из стены, не будет загромождать комнату. См. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=208730

А на какую нагрузку рассчитано перекрытие? Килограмм 300-400 будет весить камин с порталом 60х60, трубу из нержавейки можно крепить к стенам. Камин можно утопить в стену, тогда он получится между двух опор. Как то так:

Если основной причиной появления камина будет посидеть для удовольствия , посмотреть на огонь, то зачем вам закрытая топка? Дверца, стекло... На море когда приезжаете, шум накатывающихся волн через дверь предпочитаете слушать? А смотреть на него через окно? Или все таки выходите на берег? Вы удовольствие ведь будете от созерцания огня получать правда? А не от того что будете сидеть и думать о киловаттах мощности и о соответствии кубометров помещения размерам топки. Открытый камин ваше решение.

Понял. Я ошибочно считал что приоритет вот это: Ну декор так декор. Хотя в домах с серьезным подходом к декору предпочитают открытые камины. Камин Рамфорда в доме Билла Гейтса: Камин Клинта Иствуда Камин Барака Обамы

По той причине что топка у Вас очень маленькая. И задачу "быстро согреть" помещение такого объема она не выполнит. Даже со всеми этими допканалами, суперизолами и пр.

Ну да, не ответил. Не был уверен что мой ответ Вас устроит, поэтому пропасовал. Тогда так: смотрим на план Вашего этажа и понимаем что прогретый вашей топкой воздух будет уходить в комнату, в коридор, на лестницу, и дальше на второй этаж. Не получится быстрый прогрев. Слишком большие площади. Под потолком будет чуть теплее, но люди не у потолка передвигаются. Рамфорд будет греть половину комнаты (излучением). И не под потолком а на уровне пола в выше. То есть либо никак либо полкомнаты. Если есть возможность взять напрокат электроконвектор соизмеримой мощности - поставьте его на месте камина на часик и понаблюдайте за температурой.

Противоречие получается. с одной стороны выбран конвектор, с другой стороны задача быстро прогреть помещение...

Смысл в том что киловатт на стенах комнаты (конвекция) и киловатт на коже и одежде людей (инфракрасный) воспринимается организмом как две большие разницы. В первом случае (как с автором темы) температура в комнате повышается на градус в час, во втором случае через 20 мин. хочется снять свитр. Добавлено через 2 минуты Карты смело беру отсюда, с разрешения владельца сайта) rumford.com/plans.html

Сайт-визитка, там базовая информация. Особо нет времени контент на него сочинять. А копировать с других сайтов не вариант для меня. А какая именно информация Вас интересует?

Согласен, камин у вас не по центру комнаты стоит, неоптимально для инфракрасного излучателя. Но Рамфорд будет греть не только диван, он захватит половину противоположной стены комнаты. У него угол излучения шире чем у обычных каминов, закрытых или открытых. И камин в списке потребителей воздуха не в первом приоритете стоит. Вам забор воздуха постоянно нужен под вытяжку на кухне, под вентиляцию санузла. По любому делать надо, я бы не называл это "основным минусом" открытого камина. Минус это когда притока воздуха нет в герметичный дом. Просто Вы можете потратится на улучшения своего конвекционного камина и добиться что будет не +18 через два часа а +19. И смотреть потом на него всю жизнь как на памятник неудаче. По поводу идеи "исправления существующего". Продаете свою топку на olx. Да, вы получите меньше чем заплатили за нее. Но камин Рамфорда за эти деньги я вам построю. Добавлено через 4 минуты Есть такая : www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=208730 или на сайте у меня можно почитать.

все правильно, так и должно быть. Потому что ваш камин в основном греет воздух. А воздух вообще очень хреновый теплоноситель. Скорее наоборот, воздух это теплоизолятор. Двойное стекло в стеклопакетах на окна зачем делают? Для теплоизоляции. У воздуха теплоемкость низкая. Ну нагреется он, подымется к холодному потолку, спустится вдоль холодных стен. По пути остынет. Конвекция, быстрый прогрев комнаты вы не получите. В этом случае вам нужен не конвекционный отопитель, а инфракрасный. Тот который греет тепловым излучением. Который напрямую греет все объекты находящиеся в комнате. Мебель, людей, пол, стены. Лучший инфракрасный обогреватель среди каминов это открытый камин. А лучший инфракрасный камин среди открытых каминов это камин Рамфорда. Он излучает больше тепла благодаря развернутым в комнату боковым стенкам топки. www.rumford.com.ua Вы ошиблись с выбором. Но Ваша ситуация типична. На рынке перекос с информацией по поводу открытых\закрытых каминов. Масса маркетинговой шелухи про суперпреимущества закрытых топок по сравнению с открытыми каминами. Производители закрытых топок- это индустрия с профессиональными маркетологами. А производители открытых каминов, кто они? Печники одиночки. Которым к тому же все равно - хочет хозяин закрытый камин смонтировать, да пожалуста! Заказчик всегда прав, пока готов платить деньги.

Это как приехать на море и любоваться им через окно отеля вместо того чтобы выйти на берег. Нет у правильного открытого камина проблем с КПД, стабильностью, поддымлением и тд.

Кто нибудь подскажите пожалуста, переделка крыши сельского дома. Крыша разрушается, хочу ее убрать и поставить новую, другой формы. Старая "А" - образная, в ней летнее мансардное помещение, в техпаспорте на дом оно указано. Отопительных приборов нет. Новая планируется мансардного типа. Просто чердак, без мансарды. Возможно в будущем оборудую там мансарду. Как это согласовывается с госорганами?

GIM, как с этим камином, приступили уже к работе?

Тогда вам возможно не топка нужна а открытый камин. Если источник уюта и красоты это огонь для вас. Топка это плюс чугун и стекло. Уюта не добавят, красоты тем более.

Начните с этого ледибосс.рф/wp-content/uploads/2010/12/tekhnologiya_izgotovleniya_zharostoikikh_betonov1.pdf

У Рамфорда есть механизм компенсации уменьшения тяги на этапе догорания углей. Задняя стенка топки. Она выше чем у обычных каминов, у меня почти метр от пода до входа в дымосборник. Это самая разогретая часть топки т.к . ее все время облизывает пламя , именно она и продолжает толкать воздух прямо в дымоход. Без всяких потерь на огибание зуба.

Ну, после догорания дров по любому шибер закрывать надо, чтобы тепло в трубу не улетало. И угли убирать после этого, чтобы не угореть , для любого открытого камина. Так что я Ваших опасений не разделяю. И потом я же не говорю что Рамфорд всегда должен работать на узкой трубе. Если есть в наличии нормальная, то это еще лучше. При этом всем, однозначный вывод из моего опыта - камин с приличного размера порталом не имеет проблем с тягой на трубе 14х14. Такие трубы попадаются. С ними можно работать.