iiigolkin

я ничего не скажу за гомеопатов. но за филателистов скажу — что Вы таки можете иметь против? Вас никто не неволит собирать марки. Можете старинные автомобили. Или от старых кадиллаков, порше, крайслеров — Вас тоже воротит? Тогда выберите себе по нраву, или вовсе ничего не собирайте. Вольному—воля. О! Вот это дело. Напрягает не то, что люди себе вважают за лучшее, напрягает когда Вам пхают это лучшее. Если пхают — оно не лучшее, это у человека на уровне рефлекса уже. Иначе — откуда б тогда столько антивакцинщиков? Да потому, что пхают и на каждом углу чуть не каждый кричит — давай, вакцинируйся. И детишек своих нам отдавай, их тоже вакцинируем, не бойсь, не умрут. А сами в тебя золотым зубом так «сверк!» в глаз лучиком — жуть. Тут и Шрэк бы испугался, и даже Халк.

То реактивный ток большей частью. У нас так вообще до 3А — встроен емкостной компенсатор реактивности. И шо? Потребление по счетчику — 15 Вт, при мощности до 18 кВт — до 30Вт. Обычно даже меньше. Так что если хотите узнать, сколько намотает счетчик на ХХ стабилизатора— нужно именно к нему подключить на холостом же ходу и засечь время, на несколько часов — после снять показания и пересчитать на весь месяц. Бытовые счетчики реактивное потребление не учитывают. А оно при наличии емкостного компенсатора на практике будет даже меньше, бытовая-то техника большей частью индуктивную составляющую имеет, для того и компенсатор, чтоб ее нейтрализовать хоть частично. Добавлено через 3 минуты Не... в тепло из реактивного тока переведется лишь то, что в проводах рассеется. Этим и мышку не согреть, мизер. После счетчика там до стабилизатора едва ли хоть 0,1 Ома наберется — а это даже при 3А реактивного тока будет 0,9Ватт — не разогреешься особо. А учитывая компенсацию реактивности у какой-то стиралки к примеру — в реальном потреблении даже уменьшение может выйти.

не, лучше текстом — картинки лень рисовать вход-фильтр-реактор-повышалка-DCbus-понижалка-реактор-фильтр-выход.

ну все, началось ох уж эта аудиофилия кто как хочет, а я завязываю Добавлено через 6 минут В конце концов — это просто красиво.

ну это к концу года уже, сначала просто стабилизатор 3-в-1 фазу. А, кстати — заложить клеммы на DC-BUS придется тоже. Стало быть, розетке точно не будет места. Аккумуляторный блок будет отдельным, чтоб не навязывать пользователю бесперебойность, если она ему не нужна — или после может докупить, если захочет. Базовая модель — чисто стабилизатор, 3 фазы в одну... или две в одну, или все три входа кинуть на одну фазу — без разницы, хватало бы лишь мощи в сети.

Да, есть такое поверье в народе. А что делать? Если б был выбор — то и Вера была бы не нужна. От это как повезет. Смотря насколько они «ВЧ» — а то и на длине межблочника уложится одна-две длины волны и тогда уж может и не свезти. и какой вид помехи — синфазная или дифференциальная.. Вот от 50 Гц наводки — спасает на 100%, без проблем.

Эту разницу многие слышат и на аппарате попроще, не самом топовом. Профи так вообще не сомневаясь могут указать напряжение в сети просто по звуку из контрольных мониторов в студии... Разумеется, из знакомой записи... не сильно даже и преувеличил...

я только хотел это сказать про торы недавно делали проверку влияния постоянки так они их так качественно мотают впритык, на хорошо отожженной ленте — что 200 мВ постоянки в сети — уже гудеж заметный. в Ш-образных может не так сильно влияние, но не попалось на них ничего под руку чтоб проверить.

но не настолько жалко, чтоб ради них покупать стаб дороже их самих

Кроме усилителей — источники еще есть, компакты разные там, медиаплееры. Разно бывает, не всегда грубо. Усилитель на торе и больших емкостях - верно говорите, он сам себе защита, хоть на предохранитель рассчитывать плохо, но с реле напряжения — самое то, иначе бывает при завышенном перегреется транс, аж задымить может — а предохранителю еще рано сгорать. Но Новатек или Зубр тут самое то, лучше и не надо. По ходу, усилитель мог бы и от импульсных перенапряжения маломощных соседей прикрыть — но нет, трансформатор не даст, вот если б импульсный был, с PFC и большими емкостями по входу — тогда, может, да, а так — нет. Добавлено через 1 минуту да понятно, что защиту в сторону разговор ушел именно потому, что «дорогой аудиотехники» — платят-то ведь дорого уже за качество звука, потому и пошло про влияние плохой сети не только на работоспособность, но и на качество. А если нет разницы — зачем платить больше? (с)

Картончик это хорошо. Я пока чужие стабилизаторы инсталлировал — этот картончик и навел меня на мысль о фирменном кронштейне. Сейчас уже так делаем не только мы, удобно. А я уже даже не помню, в каком первом изделии так делал. Кажется, в стабилизаторе для аудио на 3кВт, выпуска 2008 примерно. Клеммы отправил, если будут проблемы через последнюю цифру номера - сообщите, отправлю еще раз.

Ну хз, кому-то может понадобиться подключить роутер в прихожей. И вообще, мало ли. В новом изделии, 3-фазы-в-одну, уберу наверное — там два клеммника будет, входной трехфазный и выходной однофазный, вот выходной займет место розетки. Но привыкли же уже, оно есть не просит, в глаза не бросается — не снимай крышку и все дела. Упрощенный монтаж — хотелось бы, но как? А главное — зачем? Без специалиста все равно можно сделать что-то не так, да и просто нельзя без специалиста по условиям безопасности. Если провели многожильным — то все одно наконечники нужны, я не знаю чем его просто надежно зажать на такие токи. А раз без наконечника не получится — то слать хотя бы их. Добавлено через 1 минуту Ну хоть инструмент для обжима наконечников. Ради одного раза оно конечно жирновато будет покупать его. А в виде бонуса вместо скидки — вроде норм, а там сами решат. Но я представляю, как будут рады наши поставщики инструмента.... Только ради этого одного стоило бы...

Это сарказм, что ли? «потертое Вами»? Вычеркнул, бо Вы бы не поняли. Ну зачем Вы это спрашиваете? Не поймете же ответа все равно. Не в обиду, я уверен что в другой теме Вы спец — это видно по Вашим текстам. Как Вы писали выше, вы не знаете понятия «индуктивность», а без этого не выйдет. Ладно. Хоть под кат уберу, всем уже надоело же. Но для кого все это? Вы ж в режиме троллинга уже, желая не понять, а «достать» - все одно будете раз за разом повторять тот же вопрос, без изменений. Поймите, тролля кормить бесполезно, они не наедаются — и Вы не наедитесь. Читайте книги лучше, больше пользы.

Если б я интересовался незнакомым мне предметом, а особенно какими-то тонкостями — я б сначала сам хотя бы основы почитал, базовые понятия попробовал изучить самостоятельно. Иначе можно настолько неудачно задать вопрос, что и ответ не устроит. Например: —расскажите про включение транзистора —он включается, при этом начинает пропускать ток. —как GSM влияет на аудиотехнику? — если мобилу положить рядом с входами, будет гудеть в колонках при вызове Смысл тогда спрашивать, если других ответов там и не получить? много даст такой ответ? Добавлено через 7 минут Иногда десятки жизней за 20 мс Добавлено через 49 секунд Ну или в крайнем случае dip починит, если сгорит что-то ещё. Зубры и Новатеки зря, вероятно, импульсное перенапряжение ловят отдельно, и без измерения RMS пытаются отключить как можно быстрее просто по мгновенному значению превышения — куда было спешить? Зачем вообще торопиться выключать?

Ой, кажется то, что в мое время было очевидно любому радиолюбителю — стало тонкостями... Чорт, какой же я уже старый... на кладбище прогулы ставят, наверное. Ну ладно, опять рефлекс клятый. Импульсный БП может, и обычно генерирует в сеть и в воздух — синфазную помеху. Это немного другое, чем то, от чего могли бы спасать большие электролиты (не-дифференциальная, с той все проще). Кстати, непростых типов электролитов — уже практически нет, это уже теперь только в спецтехнике. Даже так наз. Low ESR — то же самое. Все остальное, даже очень дорогое и позолоченное — имеет выводы не с торца с напыления, как пленочные и как делали раньше — а тупо ленточками, несколько отводов от обкладок и все. Так проще технологически. Потому кто хочет качества — по ВЧ блокируют их пленкой и керамикой... И срачи об этой блокировке уже более 20 лет идут на аудиофорумах, где еще что-то делают сами... Хорошо что хоть аудиофилы тут не ходят, конструкторы. Даже того что уже сказано — хватило б страниц на 50 срача... Ладно, дальше без меня в этой ветке. О чем я говорил — завершил, а добавлять уже не стану. Добавлено через 4 минуты Так опять придется импульсные источники обсуждать — эти умеют и за 20 миллисекунд сгореть, при хорошем скачке... при обрыве нуля, например. Ну, я выше все сказал, удаляюсь.

Василий Шукшин. Срезал Ладно, чего вообще-то сюда зашли? Понимаю, потроллить. Специалистом-то зачем прикидывались? Риторику оттачиваете, дар убеждения тренируете? Или ЧСВ поддержать, типа «могу поговорить на любую тему»? Опыт и знания у Вас околонулевые, так к чему б это все? Ну не бывает так, чтоб занимался сертификацией на ЭМС и не знал погонной индуктивности проводов и не умел рассчитать импеданс. Это даже электрики простые знают, по крайней мере — мои электрики... Добавлено через 5 минут Да без проблем, любые варианты на любой бюджет. От простого реле напряжения, которое начало скачка напряжения может и пропустить на нагрузку, отключит лишь через 10-20 миллисек. до таких стабилизаторов, которые и импульс не пропустят, но то уже совсем разные бюджеты, начало и конец шкалы. В середине — тиристорные бюджетные стабилизаторы, по скорости регулирования (по возможности «успеть за скачком») это примерно как у реле напряжения, но если вся аппаратура с трансформаторными блоками питания (не-импульсными) — то вполне может быть и норм. А если притом напряжение лишь пропадает, а в остальное время не сильно отклоняется — то и это не нужно, а лишь реле напряжения. Просто Вы по ходу упомянули аудиотехнику, к тому же качественную. А это обычно означает, что не только спасать хочется, но и чтоб сеть на звук не влияла. За длинную бессмыслицу и ее обсуждение прошу простить — рефлекс инженера. Извиняюсь сразу и за себя и за носителя бессмыслицы. Не всегда получается в профильной ветке да пропустить мимо ушей.

Понятная, для тех кто верит надписям на крышке. Завтра поедет. разберусь заодно, почему не вложили.

Объясню. Взял для примера нечто среднее : То есть не 1 мкГн/метр как у толстой медной шины и не 2мкГн/м, как у тонких проводков диаметром около 0,3мм — а между. Вы ведь раз в 500 ошиблись, то какая Вам разница в этих процентах? Вы ж провод упомянули, не лист и не куб из меди с ребром 100метров... Да, конечно. Поправляю: на частоте 1 мегаГерц при реактивном сопротивлении порядка 600 Ом и активном для, к примеру, шины 2*8мм медной в 100 метров длины — 0,25 ома, импеданс будет больше чем реактивное сопротивление — на 0,000001%. Проверьте, у Вас в мобильнике должен быть калькулятор. Напоминаю, Вы ошиблись более чем в 500 раз. Зачем Вам эти точности? Вы полагаете, после первого Вашего поста было неясно, что и к такому будете придираться? Ну мы ж тут не первый год же... Потому для таких случаев — пишем полностью: метры, миллиомы, мегаомы, микрофарады — чтоб нельзя было понять иначе. то есть не м и М — а милли-, микро- и мега- Вы все же смогли понять иначе? Поздравляю, это было непросто даже ученику первого класса. Может. И чем это поможет на длине 100 метров и частоте 1 МегаГерц? Вы нам обещали 1 ом импеданса, не? Пример выше, с активным 0,25 Ома — хотите меньше? Поможет на фоне 600 Ом реактивного? Во как! Ну и причем тут скин-эффект, влияющий лишь на активную составляющую? Что и с чем собрались согласовывать, когда речь идет о единственной индуктивности, а не о длинной линии хотя бы из пары проводов? Какое затухание? Где? Но оставляю Вам право выкрутиться, объявив, к примеру, что Вы имели в виду хоть бы и витую пару Или Вы куб из меди со стороной 100 метров имели в виду, вероятно? А каким это боком к практическим проблемам людей, желающих, например, обустроить заземление в доме от ВЧ-помех? Им остается только полоса шириной до полуметра, причем алюминиевая или медная, из сталей годится только немагнитная нержавейка — обычная сталь имеет погонную индуктивность раз в 10 больше, чем немагнитные материалы. И все равно тянуть 100 метров будет бесполезно, ведь и частоты нынче летают — далеко не мегагерц, и даже не сотня. Впрочем, задача «заземлить» и не основная. Обеспечить бы «эквипотенциальность» на этих частотах для сетапа — но даже такое относительно легко лишь на десятках мегаГерц а гигагерцовое и на экране высаживается, и сам экран становится антенной — там методы защиты другие...

Серьезно? Итак, Вы утверждаете, что на 100 метров провода реактивное сопротивление на частоте 1мегаГерц будет 1 Ом? Возможно, перепутали метры с миллиметрами? Бывает. Тогда, с Вашего позволения, остальное уточнять не буду — ветка превратиться в простыни текста. Встретимся позже, когда Вы уточните свои данные, ОК? PS Каких только чудес не бывает под Рождество! волшебный праздник!

я не донецкий и даже не донетчанин. Но я — русскоязычный, и это видно по постам на форуме — терпеть не могу писать с ошибками, потому на мове не пишу, правописание хронает. «оно хорошее, просто хромает»(с) В.П. Так что — только устная речь. Но мы делаем это в Украине, сами украинцы, тут же и распространяем — выбор языка паспорта однозначен. Я б даже больше сказал — кто хотел бы представить свой прибор солиднее чем есть — должен был бы переводить на мову, просто потому что Украина уж лет 30 скоро как лидер стабилизаторного производства в мире... не о нас речь, Кванту еще двух лет нету. Вот с меню прокол пока что, программист тоже русскоязычный, и руки не доходили пока перевести нормально. Добавлено через 1 минуту А Вы попробуйте открыть крышку розетки сверху. Если там не будет мешочка с клеммами —я Вам вышлю двух видов — и «вилочку» и обычное «колечко», по 4 штуки.

Обсуждение моей личности как инженера и как человека — давайте перенесем в соответствующий раздел, если Вы не против. Можете и совсем прекратить, если хотите — это и Правила не приветствуют — переход на личности-то. Хороший график, иллюстрирует то, что я сказал — ведь он показывает сопротивление куска провода всего лишь 10 см. А кто пытается сделать заземление даже в одноэтажном доме — не обойдется и метром. Да и путь помехи будет дальше, чем просто до земли. И хорошо сказали, насчет 100 ом сопротивления на 100 мГц у куска провода 10 см. Это килоом на метре, или сотня вольт на каждую сотню миллиампер помехи... Не очень мало, но как кому нравится. Впрочем, о чем мы? Вы хотите дать совет? Просто дайте и кто хочет — воспользуется. Что будет влиять, что не будет — это уж как кто себе сам решит. PS Простите за неточность, когда я говорил о сертификации. Я имел в виду такой ее тип, когда делают реальные замеры. Надо было указать это явно. Ясно, что проходят и без этого, время сейчас такое, суровое.

не так если правильно определять правильные и неправильные неправильные — те, что распространяют ложную информацию, фейки, пропаганду (тоже ложь, но системная). Тем самым они нарушают закон (если таковой есть в соотв. стране) - и могут быть подвергнуты законной процедуре, а не просто продолжать свою незаконную деятельность, только с ярлыком «неправильные». Если же нарушение не системное, а разовое случайное — это проще решается.

ОК, счастлив тот кто не вникал. Я писал об этом выше, Вы могли видеть, если б захотели. Хорошую практику дает прохождение сертификации на помехи от прибора в сеть и воздух, но не дай Б-г этим заниматься — после подозрительно смотришь на всю эту технику, портишь себе удовольствие от прослушивания... А подзабыл — то вроде и норм. Угадайте с трех раз. Если, конечно, имеете в распоряжении мобильный телефон.

Я хз, подробно не экспериментировал. Но от синфазной помехи отвязаться трудно. И это бы ничего, если б можно было хотя бы по всему сетапу выровнять потенциал по этой помехе — но тоже не всегда, спектр широкий, любой кусок провода — приличная индуктивность, а любая железка, не только корпус — уже приличная емкость Заземлить тоже не всегда получится — провод заземления для самых высоких частот — чуть ли не изолятор... Добавим к этому мобильные частоты — и забавы хватит на оставшуюся жизнь. Но часто многим везет — складывается вполне удачно. Иногда даже можно объяснить, почему, к примеру, подставки под акустический кабель неуловимо меняют звучание..

компакты дежурка в каком-то ресивере у профессионалов — 'мозги' со звуками, например и я не исключаю, что у кого-то цифровой источник звука, типа компьютеров или медиаплееров, например DUNE не дай Б-г ноут какой-то, их блоки питания тоже бывает синфазную помеху дают страшно... а бывает хуже — нестрашно, но влияет, и не понять откуда что... если у Вас весь сетап чисто аналоговый — беспокоиться не о чем... почти... по крайней мере тогда война будет с внешними причинами но не нужно спрашивать меня слишком детально — я не аудиофил просто случилось с этим работать, некоторые моменты уяснил, но это не значит что могу взять и скомпоновать сетап «шоп все було» нужны золотые уши и много других привычек, у меня нету