iiigolkin

А.... это я пропустил... ну вроде все ясно. А если кому не ясно — пусть уже сами...

А вот эта простая мысль почему-то за несколько страниц никому в голову даже и не пришла. Странно. Я думал, что я реально параноик, но ваша паранойя и ваша русофобия лучше моей.

Что Вы имеете в виду? Подобное тому, как наши чиновники и прочая власть, что были пророссийскими, переодеваются в военное и делают селфики показать патриотизм? Или я неверно Вас понял?

Отличная мысль. Надеюсь, вы посещаете тренажерный зал, и это поможет в глазах Спартц вернуть репутацию народу Украины. Когда она увидит в лице Вашей жопы, какие мы все красивые — это смягчит ее непреклонное серце.

Прекрасно. Отличная новость. Но, мы же с Вами понимаем, что в ее высказываниях была и реально правда: А что, если действительно окажется, что не все в Украине роют окопы, как она об этом просила? Это нужно будет же как-то исправлять, вероятно? Ведь ее претензии были не только к руководству, но и к народу Украины. Мы, по ее мнению, неверно ведем себя во время войны, она знает лучше как надо. Что будем делать?

ну можно приехать в Украину на заработки, а после снова туда вернуться, не?

Если это Ваш текст — то она должна сейчас кусать локти от того, что Вы — не ее референт. Если б подала это в той форме, что и Вы, без срача и хайпа, красиво и интеллигентно, не срываясь в истерики и обвинения по принципу "чем побольше набросить", чем так славится цензор.нет (я все же не могу отделаться от впечатления, что именно оттуда, из каментов, большинство ее идей в интервью)... Конечно же, нужно было раскрыть и обоснованность опасений, но уверен что и это Вас бы не затруднило, понятно что в рамках форума Вы просто вынуждены ограничиваться стандартной для этого формата площадной руганью и грязными словечками без всяких аргументов, в адрес Зеленского и всего руководства, но когда дошло бы до дела — конечно бы, предоставили и убедительные доказательства. Но увы, Вы ей не предложили, а ей недостало политической мудрости самой к Вам обратиться. Так что, думаю, надежда на здравомыслящие силы в политикуме США, что они сами придут к этой простой и ясной мысли, которую Вы так прекрасно выразили.

Некомпетентность правит бал, Упала вниз боеготовность, Цинизм вконец заколебал, Заколебала бездуховность. Споили начисто народ, Идею свергли с пьедестала, Вдов стало меньше, чем сирот, Людей практически не стало. Наука полностью в говне, Искусство там же, но по пояс. Никто не моется в стране, Лишь я один зачем-то моюсь... — Игорь Иртеньев

ну хоть не путин и даже не медведев а могло бы быть и так и даже хуже

это не мои эмоции, это Ваши проекции Вас-то я ни в чем не обвинял, перечитайте еще раз опять же, Вы знаете прекрасно, что есть такие, каких я описал — и конечно же, это не Вы. Расслабьтесь, об том я и говорил, что мне лучше не писать больше. Не потому что я нервный, потому что на мои посты нервы идут. Больше не буду.

Ну и еще раз, чтоб два раза не вставать: "Порохобот" — это тот, кто агитирует за Порошенко, а не тот, кто всячески поносит Верховного Главнокомандующего во время войны, и притом ничего кроме "повесить" "уволить" не продвигает. Что до работы на рашу — если кто хочет хоть примерно прикинуть, должен знать что именно продвигают массово россиянские пропагандисты (правда, там тоже еще отличать нужно) и тролли — и искать совпадения нарративов, причем достаточно точные и системные. Простого "чей Крым" не всегда достаточно. Тексты у особо продвинутых могут и не совпадать, они умеют в рерайтинг. Но общий смысл должен. Тогда, может, да, а так — нет.

На случай, если у Вас есть еще и свои мысли по этому вопросу, вот ссылочка со списком "обвинений" Спартц: Как бы Вы решили эти вопросы, точнее — малую часть вопросов из ее списка? Уверен, что Вы — хороший организатор (иначе зачем Вам все это вообще обсуждать?) — и сможете тезисно набросать ряд мер, как удовлетворить требованиям в цитате из нее. Отдельно идет обвинение в том, что оружие из США продают в Сирию и в РФ. С этим как бы Вы разбирались? Источник "инфы" о продаже оружия в РФ уже есть: по мнению российских СМИ (заслуживают доверия, не правда ли?) — уже и Хаймарсы туда продали, и не одну штуку кажется. Вроде за 100 тыр баксов, если не ошибаюсь. Больше вроде никто не упоминал, разве что вот Спартц еще.

не, не совсем так В чистом виде "порохобот" должен, как вы выразились, "лизать жопу" (на самом деле доказывать преимущества, способности и возможности своего кандидата, или прославлять его дела при наличии таковых) Порошенко. А чистые хейтеры Зеленского, за этим гордым званием "порохобот", не подразумевающим ничего унизительного для "порохоботов" (ибо иметь те или иные политические пристрастия — не позорно) — просто, по-видимому, прячутся. Я еще помню политические срачи времен выборов, тогда было именно так — ругая выбор противника, расхваливали свой выбор.

Давайте-ка просто подождем. В Америке у нее оппоненты нашлись, а чтобы разобраться что именно она так или не так выдала — стоит знать ее источники. Если это цензор.нет — одно дело, если информация от разведок — другое. Ну и может оказаться, что она Бутусова противопоставляет всем этим разведкам, это им может показаться оскорбительным, я думаю.

Изучил список обвинений или претензий ее (тех, что не закрыты черным) к Украине и ее руководству. Думаю, что их совпадение с тезисами хейтеров Зеленского и его окружения или с тезисами рос. пропаганды — чисто случайное, несмотря что совпадает все или почти все (словно она с форумов собирала это или с цензор.нет). Однако, даже если ее в чем-то заподозрят по итогу разбирательств — ничего страшного, она ведь не только конгрессмен, она еще и девушка(женщина) — может просто сказать в конце "ой, всё" — или "что вы мне доказываете? я всего лишь девушка, у меня нервы" — и тем все и благополучно закончится (способ выхода из конфликта подсказала физиогномика, в инете много её фоток) Ну а поскольку тут собрались мужчины — все поймут это правильно, у большинства из нас жены, дочери — мы знаем, что такое нервы, и в конце концов — "если женщина неправа, немедленно извинись перед ней и признай свою вину". кста, запад в начале нападения думал что Украина сдастся если не за часы, то за пару дней, так? выходит, Зеленский что — супермен? Если он мало того что на неожиданное нападение "второй армии мира" норм отреагировал, но делал это не только в одиночку, но и при противодействии всего своего предательского окружения, так? То есть, не просто "один, без ансамбля" — но и "против всего ансамбля, один". Ну шо сказать, если она это затеяла для рекламы самого Зеленского — у неё таки вышло.

Если у Вас нету заранее сформировавшегося мнения (надеюсь), и если Вы склонны к анализу текстов, за пределами той информации которую они доносят или на которую намекают (учитывать настроение, умолчания, обоснованность и тому подобное ведь тоже важно) — то вот Вам ссылка на интервью, может что-то для себя поясните: www.eurointegration.com.ua/interview/2022/07/11/7142967/ Может, я занудный, но при недостатке полной информации — интересуюсь даже характером говорящего, его эмоциональным фоном в момент говорения и общим эмоциональным фоном по жизни, манерой вести споры — я понимаю, что большинству это покажется гаданием на кофейной гуще, но что делать?

Так, начинается все же срач. Прошу прощения у тех, кому не ответил на крайние посты — когда дело идет к срачу, я лучше помолчу, пусть считают невежливым, или даже говорят что слился — как по мне, все это лучше чем ругаться друг с другом.

Второй раз прошу пояснить, почему Вы употребили множественное число? Или это просто для убедительности Вашего аргумента?

Есть, кстати, еще более изящная формулировка: "все говорят" — например "все говорят, что он козел — проверьте это немедленно". Странно, что не воспользовалась этим - но, может это тонкости перевода? Ответочка пришла в виде "почему у вас вся страна не в окопах", как говаривают часто рос. тролли? то есть, ответочка в виде ответного кидания говном? Довольно интересно пошла дискуссия, в таком случае. Как говорится "слово за слово и хером по столу" — вы это имели в виду?

Выше интервью с ней цитировал кто-то, Вы читали? Это не просто просьба о проверке. Кстати, проверке чего именно, напомните мне, пож. Это серия довольно громких заявлений, хоть может Вы думаете что то интервью ложное? Тогда скажите мне об этом. Ну ладно, то такое. Вы хотя бы ответьте, что в Вашем понимании значит: "Сраться с конгрессменами" и почему во множественном числе? Во множественном (двое) было в прошлый раз, когда Азов пытались дискредитировать, а сейчас-то вроде одна?

Как начали рашку переводить на рельсы рашизма — с тех пор и вундерваффлю готовят. фюрер без вундерваффли не фюрер, так говорит пословица, они стараются...

Та да. Так и вижу себе, как начиная с 2014 Порошенко уходит в отставку каждый раз, как слышит крики "липецкая фабрика" или "брата в Молдове съел"...о, вспомнил еще "оффшоры!!!", а то стало забываться уже... Може, все же нужны хоть какие-то факты, ну хоть что-то похожее на них? Ну ладно, без фактов — но хоть сформулированное обвинение, пусть хоть ложное, ну хоть что-то?

Он не путает, они так пропаганду ведут, им и нужно переносить акценты. Так-то он понимает все, но работа такая.

В смысле, когда проверка будет произведена? Так и я про то же самое. Вы тоже иногда про то же самое - "любую информацию нужно проверить", а иногда, правда — "нужно реагировать как сказали, не проверяя". Ну, с первым я согласен, а второе вы мне поясните, может я чего не понял.

Ну то і зараз заспокояться, нема чого хвилюватися.. Розвідка ж в них є? То і добре.