Andrey-Bucha

Цемент 520-550 грн. Даже с ДС-Форум и Ковальской доставал неделю назад. Щебень стоит 80-90 грн. Не более. Я покупал по 85 грн. Арматура 12 мм - 4200 гр за тонну

Есть анекдот в тему. У одного нейрохирурга потек кран. Вызвал сантехника. Он поменял прокладку и говорит с Вас 200 грн. Нейрохирург - ничего себе! Я учился 12 лет на нейрохирурга, потом 5 лет практики и т.д. Но даже сейчас я не получаю 200 грн за 15 минут. На что сантехник ответил - когда я был нейрохирургом - я тоже так не зарабатывал А теперь серьездно. Все закончили школу (почти) и потом у каждого был выбор: 1) Идти копать траншеи 2) Идти в ПТУ или что-то типа и быть токарем, водителем, всарщиком и т.д. 3) Получать высшее образование. Учиться 5 лет. В чем то себе отказывать, платить за знания, но потом работать головой, а не руками. У КАЖДОГО БЫЛ ВЫБОР! И всегда час работы землекопа должен стоить меньше часа работы всарщика, а сварщика меньше дипломированного специалиста! Это закон. есть исключение, но как правило так и должно быть. Об условиях работы! Я работаю директором, но! 6 числа я летал по делам во Фраккфурт. Вылет 8.00.Т.е. проснулся в 5 часов, потом 70 км в Борисполь. Прилетел в 24.00, лег спать в 1.30. а следующий день был в офисе в 8.00ю На выходных сижу за ноутбуком. Во вторник в 8.00 Улетел в Варшаву, прилетаю в четверг в 24.00. В пятницу еду в Днепропетровск - 15.00 переговоры, вернусь в воскресенье. В понедельник еду во Львов, в среду обратно. Четверг-пятница - совещание, к которому буду готовиться в воскресение! Вы думаете такая жизнь легче, чем копать земельку под Киевом. Температура +25 градусов, солнышко, до леса 50 м, до озера 80 м. 300 м. до столовой в Блыставице (обедали там). Там же и 3 года живут на квартире. Задумайтесь об этом. И еще одно. У людей с вышкой как правило денежки есть сейчас, которые готовы платить реальные деньги. А вот работяги лихорадочно ищут работу? Может нужно компромис искать и предлагать актуальные цены для данной ситуации. Я больше переплачивать не буду. Буду искать дешевле, обговаривать все условия. Проверять - брак - ногой под жопу. Бабки по факту. И всем советую так поступать

Согласен с Вами на 100%. Но когда речь идет не о инженерных сетях, а о копании земли или заливки бетона или черновой кладки кирпича - то можно использовать и не столь квалифицированный труд, но кто-то из своих должен стоять над душой и все контролировать. Так выйдет раза в 2 дешевле. А отопление, электрику, бассеин конечно должны будут делать профессионали, конечно по разумным тарифам - выбор сейчас большой

Я как єксперт по изоляции знаю причину... Просто ребята инвестировали много денег в завод, но грянул кризис. И они были вынуждены перейти на отечественные компоненты, в том числе и связующее. Вот почему с января качество намного хуже стало, а в декабре было вполне достойным. Но как я знаю, они хотят восстановить утерянный имидж и вродь бы собираются отять на импортные компоненты перейти... Посмотрим...

100% с Вами согласен и спасибо за поддержку. У меня 2 высших, на которые 7 лет потратил вместо того, как некоторые пивко цедили под подъездами целыми днями или протирали диваны перед телевизором. Потраченые годы + знаниями несколько зрение посадил (но в очках только ночью и по трассе езжу). Но в мире должна быть справедливось и поэтому в 90% случаев человек с вышкой должен получать больше токара высшей категории, хорошего плиточника или каменщика и т.д. Я уж не говорю о земляных работах

Уважаемый! Жаба давит тех, у кого ничего нет Сидят и бубнят -О, крутой, на джипе ездит! О крутой, жене Ауди А4 квадро купил! Нехрена себе, дом построил с бассейном... и т.д. А у меня это все есть и жаба не давит! Я не люблю ходить в Казачок, потому что там борщ стоит 70-80 грн. Так как так борщ стоить не может, но мы с женой любим ходить в Марше, где даже салаты имеют трехзначный ценник. Потому, что видно из каких экзотических продуктов они готовят. Так что это вопрос не жабы, а то, что я не хочу платить за сервис больше, чем он того стоит! А вот работы я не боюсь! И спортом занимаюсь, и родителям по даче помогаю, да и вообще люблю физические нагрузки. Но вот я своим умом "наверное от слова умничать" больше зарабатываю, и рыть фундамент мне не рентабельно, ровно как и на джипе цемент тягять

Что переплатил - знаю, но мне нужно было с чего-нибудь начать. У моих вуек было 2 положительных момента: 1) они живут на соседнем участке 2) уже 3 года тут работают и положительные отзывы. Хотели 330 грн за куб земляных работ и 130 грн за куб земли. После переговоров сошлись на 280 грн за бетон и 100 за землю. Но вода, электричество и т.к. были их проблемой. Протягивали переноски со своего домика. Были интересные переговоры. По бетону говорят. мы в прошлом году брали 50 баксов за куб. Сейчас понятно, что время не то, вот и хотим что-то среднее - т.е. 330 грн. А я им - нет, ребята, спуститесь на землю. Прошлым летом, когда все строились, когда рабочих нехватало вы получали 250 грн. А сейчас кризис. Куча безработных! Куча людей ищет работу, заработки упали - объясните почему я должен поатить больше 250 грн, чем было в том году. Они опять -доллар и т.д. Но в конце концов сошлись на вышеуказанных цифрах. Но на сл. этап - заливку пола принципиально возьму другую бригаду и уже начал искать. Чтобы их спустить на землю. Я им так и сказал - будете завышать цены - приведу в этот городок другие бригады и они отнимут у вас кусок работы, а может и вовсе перебьют бизнес. Но честно говоря найти дешевле не легко - народ в Буче балованный. А я не хочу пока заморачиваться с бытовками и т.д. Вот и ище тех, кто может недорого и автономно делать работу. Хотя сейчас уже есть концепция. Тесть может присматривать за рабочими, а я могу привезти на участок контейнер, подключить свет, воду и завезти бетономешалку (есть у тестя). А им могу комнату снять в блытавице. и тогда буду платить максимум 150 грн в день. Думаю так и буду делать черновую работу. А по поводу фундамента - почти заплатил 7000 грн за проект. У меня большой дом и средняя часть должна быть двухэтажной, а боковые одноэтажными и хотел подвал под всей центральной частью. Но инженеры сказали, что из за того, что дом большой, а нагрузки неодинаковые могут быть проблемы. А потом 2 знакомых разъубедили делать подвал вообще. Сделал только небольшой в гараже. Таким образом проект фундамента похудел до 2000 грн. Делали знакомые из института, где работал один из моих технологов.

Форумчане. Мне нужно ваше мнение - приглашаю к дискусии. Я не знаю как кто зарабатвает, но я своим менеджерам с высшим образованием плачу 6000-8000 грн. Это думаю не мало, учитывая, что продажа стройматериалов очень сильно упала. Поэтому я считаю, что рабочие тоже должны получать НЕ БОЛЕЕ 8000 гр за 8 часовой рабочий день в течение месяца или 8000 делим на 22 = 360 грн в день. За заливку фундамента я заплатил 38000 грн. Это около 88 кубов земляных работ и заливка 110 кубов бетона. Работало 6 человек 8 дней. Не спорю - работали более 8 часов в день. Допустим 12 часов в день. Значит работа была 72 человека дней (если работать по 8 часов) Делим 38 000 на 72 = 530 грн. Т.е. в итоге я заплатил в 1,5 раза больше, чем было бы логично. Ну фундамент уже готов. Сейчас нужно его засыпать внутри землей, разложить гидроизоляцию, сделать по контуру опалубку, установить армапоясы и сетки, залить 15 см бетона с миксера. По нынешним тарифам 250 грн за куб * 150 кв.м. *0,15 м = 5625 грн. Берем бригаду из 3 человек. за 1 день они без проблем установят опалубку по периметру и разложат арматурины и сетку. За второй день они без проблем зальют 22 куба бетона Т.е. я оцениваю работу в 6 человека дней. Умножим на 360 грн получим 2160 грн - т.е. в 2,5 раза дешевле чем это стоит!!! Вот моя логика! Нельзя платить работягам больше чем дипломированным специалистам, тем более, кога куча безработных строителей. Т.е. я на заливку бетона буду искать рабочих в пределах 250 грн в день и на 2-3 дня попрошу тестя над ними постоять. Это будет и лучше и дешевле! Да, инструмент мой, но по сути нужны 3 лопаты, молоток, пила и гвозди. Все есть, но стоит это до 200 грн. Вот моя логика. Ошибаюсь ли я? Или у строителей как у спортсменов и проституток - ранняя пенсия

URSA качеством лучше по такой цене есть на АвиаБудСервисе

100% steklovata! Absoljutno analogichnye materialy! Raznica tolko v assortimente I raznyh reklamnyh shtychkah. K slovy skazat URSA lider na rynke iz za luchshey tehnicheskoy podderzki I nemnogo bolee nizkih cen

Вставлю свои 5 копеек. УРСА М-11 как минимум на 50% дешевле Рокмина. А вот Изовер и УРСА практически аналоги, но для крыши лучше стекловата! Это уже было много раз доказано. Раньше бытовало мнение, что если у тебя металлочерепица, то базальт лучше гасит шум дождя и ветра. Но результаты тестов на шумопоглошение говорят об обратном. Просто стекловата это новый и хороший материал. Особенно для Украины (я говорю о современной вате, а не о СССРовской). Поэтому все и привыкли к базальту. Но доля стекловаты будет увеличиваться. Я, кстати, не фанат стекловаты - просто каждому месту положен оптимальный утеплитель. Для скатной крыши - стекловата Под штукатурку-базальт. На фундамент - экструдированный пенополистирол

и к слову, вы продаете Rockwool,Danova и поэтоту рекламируете плотность. А для утеплителя плотность не параметр! Вообще если поговорить просто, но без научных терминов, то изоляция происходит за счет сетки волокон. Т.е. чем гуще сетка, тем лучше изоляция. Но приходит момент, когда возможно холод или тепло будут передаваться через сам материал. Так вот если у базальта и стекловаты одинаковая идеальная сетка, то из за того, что камень тяжелее стекла в 3 раза, то и плотность базальтовой ваты получается должна быть как минимум в 3 раза больше. А если учитывать тот факт, что в базальте технологически не удается получить однородную плотность (есть сгустки), то профессионалы всегда используют коэффициент 3,5. Т.е. если стекловата УРСА на фасад имеет плотность 25 кг, то таких параметром можно добиться где-то после 80-90 кг. А теперь сравните базальт плотностью 80-90 кг + ветробырьер со стекловатой с приклеенным стеклобарьером и ощутите огромную разницу.

Интересно, какие это нагрузки в вент фасадах? Ветровые или инфильтрационные? Я видел много объектов со стекловатой на вентфасадах и никаких проблем не было. В частности и с УРСОЙ, особенно если брать плиты с приклеенным стеклохолстом. На пол или плоскую кровлю - я не спорю, ставьте плотную вату и не прогадаете, а вот на скатную кровлю или вент фасад, уж лучше стекловату качественную брать. ПыСы А откуда это у вас такой ник -uteplitels? Это что то типа английско-русского суржика У меня был случай, как то опаздывал в аэропорт с иностранцем, который немного учил русский. Так вот едем мы под 200 по Днепропетровску и на горизонте пару бабок переходят дорогу - так он как закричит - Бабушкас, бабушкас Вот у Утеплительс как то так нехорошо выглядит. не приймите это в обиду

Кхе-кхе-кхе... Как бы это сказать... Вашего то наброска и не видно...

Ну в общем интересный проект! Но чтобы сказать что-то, желательно выложить рисунки. :wink:

Честно говоря лучше в Буче е брать. С песком и щебнем помогу, а вот арматура дорого тут стоит - нет хороших баз. Я брал пару недель назад в Киеве возле ж-д станции Киев-Петровка. Цена 4200 грн за тонну 12 арматуры. 1 метр = 0,9 кг. так что вы легко можете рассчитать сколько вам нужно арматуры. Так выйдет дешевле

Согласен на 100%, только не топите в грязь пенополистирол и в частности экструдированный. Просто у них другое ОПТИМАЛЬНОЕ применение, а скатная крыша - удел вать

Если говорить о Рокмине, то плотность около 35 кг. Данова Лайт в аналоге имеет 30 кг, а не 50

Посмотри в разделе Строим Дом отчет Надежды о каркаснике с магнезитом. Насколько я помню у нее трещины пошли

Посмотри стекловату УРСА DF-40 c реальным коэффициентом теплопроводности 0,038 (по результатам испытаний). Плюс ко всему - этот материал гидрофобизирован - т.е. влаги не боится

Стандартные плиты для колодезной кладки (URSA FDP 1/V например), имеют размер 600 мм на 1250 мм и толщина 50-100 мм. Т.е. легко каждые 600 мм легко можно положить сетку между кирпичами. А вот эта вата с теплопроводностью 0,035 даст гораздо больший эффект, чем газобетон с коэффициентом 0,11-0,15. Т.е. минимально я бы рекомендовал облицовочный кирпич+50 мм URSA FDP 1/V + 200 мм газоблока

А кто сказал, что системе вода - залей раствор типа антифириза с рабочей температурой до -20 градусов Все гениальное просто

Я бы советовал купить стекловату УРСА. Есть продукт DF-40 с коэффициентом теплопроводности 0,035. Уже с 10 см этой ваты у Вас будет термическое сопротивление 2,9ю Но если возможно - сообщите какие у вас стропила - шаг, тольщина. Могу организовать скидку на этот материал

нужна бригада на июнь-июль. Объем работ: 1) построен фундамент. интересует заливка пола поверх фундамента 1-го этажа. Толщина 15 см, площадь 150 метров. Т.е. армирование, устройство гидроизоляции, опалубка. Заливка миксером! Нужна цена в гривнах! 2) рытье фундамента шириной 20 см под забор по периметру. Ориентировочно 150 метров. Нужны расценки за полный цикл в грн! 3) После этого нужны расценки 3.1) по укладке газобетона на клей 3.2) по укладке рядового кирпича на внутренние перегородки 3.3) по устройству перемычек над дверями и окнами Только цены в грн! Все расценки под ключ! обеспечу только водой и электричеством. Возможно и бетономешалкой вскоре. Жду предложений. Строительство возле Бучи!

ищу бригаду на июнь-июль. Объем работ: 1) построен фундамент. интересует заливка пола поверх фундамента 1-го этажа. Толщина 15 см, площадь 150 метров. Т.е. армирование, устройство гидроизоляции, опалубка. Заливка миксером! Нужна цена в гривнах! 2) рытье фундамента шириной 20 см под забор по периметру. Ориентировочно 150 метров. Нужны расценки за полный цикл в грн! 3) После этого нужны расценки 3.1) по укладке газобетона на клей 3.2) по укладке рядового кирпича на внутренние перегородки 3.3) по устройству перемычек над дверями и окнами Только цены в грн! Все расценки под ключ! обеспечу только водой и электричеством. Возможно и бетономешалкой вскоре. Жду предложений