Mitka

Камень шикарный, но явно не на отмостку :D

2 Lonjin: как продвигается процесс "фэмизации" участка?

Вы имеете ввиду контробанду я так понял?

 

Где в Польше и что стоит 1800 то, что здесь стоит 3000??

В Jotul Polska. Если конкретно, печь F369. (Год выпуска я не знаю)

 

Знаете, мне про Йотул сказки не рассказывайте, немного в курсе, что, где и как..

Не сомневаюсь.

 

Что бы судить о непомерности аппетитов, предлагаю завести камины самим. Растаможить, оплатить офисы, зарплаты специалистов, салон в центе Киева, обставить этак тысяч на 100-200 еуро, что бы любой мог прийти посмотреть,пощупать, потом поговорите о зароботках немеренных, когда кленты ваши с полным осознанием чего нужно, поедут в Польшу, отобъют НДС, дадут взятку на границе, вместо пошлины и НДС и... скажут вам за все это - все тут барыги!

Воот. Мы подошли к самому главному. Во всём цивилизованном мире официальный представитель какой-либо импортной продукции - это вполне даже ощутимый бенефит, в том числе и в денежном выражении, для конечного потребителя. Это стимул для того, чтобы он пошел и купил у официала, а не у серого дилера за углом. И только в нашей стране (странах) - это Понт, купить в нарядном офисе. Приличного вида шоу-рум - это инвестиция, залог того, что клиенты будут ходить к тебе, а не к Васе за углом, получая то же самое и за те же самые деньги, но с бОльшими удобствами (выставочный зал, гарантия и т.д.). А достигаться это должно объемами (экономия масштаба, слышали о таком?) и более лояльными отношениями с производителем. У нас же этого не понимают, а желают отбить вложенные 100 килоевро за годик. Естественно, достигается это в основном тем, что один купивший должен маржой перекрыть ещё четверых, которые пошли к "контрабандисту" Васе за углом.

 

Да, уровень мышления, поражает размахом патриотизма и вежливости..

"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!" (с) :D

 

Я ни в одной европейской стране не встречал такого хамского отношения к бизнесу.

Какого такого хамского? Я пишу вам без купюр и лицемерия. Ровно так, как оно есть на самом деле.

 

Ну не устраивает, так в чем вопрос?

Хочу, чтобы рынок у нас стал цивилизованным. Что бы цены в соседних "бутиках" на одно и то же не отличались больше, чем на 10%. Чтобы нас, покупателей, перестали держать за дикарей из банановой республики.

 

Или сам открывай подобный бизнес, если так все сладко кажется,

Отвечу симметрично: или продавай по нормальным ценам, или закрывайся.

 

или просто не суди других и несудим будешь.

Да пусть судят, я не боюсь.

 

Что за колхоз вообще здесь развели?

Исключительно полезная дискуссия, я считаю.

 

Официальные цены на Йотул в Украине такие же как и в соседних странах. Или все вокруг барыги? "бизнесмены" блин..

Если бы это было так, то всего этого разговора не было бы. Нет?

 

Добавлено через 10 минут

Если мне уже пару дней назад к большому моему удивлению, звонят норвеги с Нордпейс и спрашивают, знаю ли я кто в Украину возит их товар контробасом? А вы те кто купили таким образом, лепите здесь такие тексты, как вполне нормальное явление? А на самом деле, за такие вещи, кое кого могут и привлечь кое за что. Об этом вообще подумали? Вот как говорится, сделай человеку добро, а оно ..... отзовется. Хотя бы думайте, что здесь открыто пишите.

 

Миша, я не знаю ваших законов, а за наши могу сказать, что в Украине существует закон "О защите экономической конкуренции", согласно которому никто не может ограничить импорт и реализацию товаров, кроме тех, которые прямо запрещены (товары критического импорта и т.д.) Вся эта шняга про монопольное право на дистрибьюцию, территории и прочее - туалетная бумага, рассчитанная на юридически неграмотных граждан. Любые эксклюзивные дистрибьюторские договоры регулируют исключительно отношения между принципалом и дистрибьютором, а для всех остальных носят исключительно информационный характер. К слову, такое же законодательство и в ЕС. Уверен, у вас - то же самое.

Деньги за работу - после работы, а за косяки вычеты которые сразу обговаривать, тогда и риск к минимуму сведется.

Все, с кем я общался (что фирмы, что частники), берут предоплату 70%.

Брехня в чем? Я же задал Вам конкретный вопрос, сравниваете с чем? Сколько стоит Йотул в сопредельных государствах? Есть разница - нет.

В сопредельном государстве Польша "моя" печь стоит на 1200 долларов дешевле. (1800 долл. там вместо 3000 долл. здесь). 1200 тянет растаможка?

А вообще с таким подходом, то я на месте киевского представительства, рекомендовал бы, пошукать эту печь в другом месте, где кажется все сахарным.. Вот тогда сжимая в потной ручонке котлетку потно заработанных и становится понятно, что такое "барыга" и как все на самом деле "сладко", когда что то начинаешь сам делать.

Желаю удачи в начинаниях.

Спасибо за пожелание. Я уже нашел "в другом месте" (и вы даже знаете в каком. :D) Ежели киевлян не отпустит, знач там и куплю.

Аминь.

Mitka, Что Вы вообще хотите? На сколько я помню, вы вообще купили самую дешевую топку с Эпицентра?

Мимо.

Сжимаю в потной ручонке котлетку кровных денежек на Йотул 370-й серии, но жадным барыгам отдавать не тороплюсь. Надеюсь, вдруг одумаются.

Что значит продавцом, необоснованно завышена цена?

Ещё раз прочитайте мой пост. На каком основании дорожают печки, импортированные в 2009 году?

Это его бизнес, не устраивает - не покупайте. О чем разговор?

А чо вы так возбудились? Что хочу, то и обсуждаю. В разрез с правилами форума не идет.

С чем сравнивать, что бы понять завышена она или не завышена? Jotul I18 в Польше стоит 7400зл, это по нынешнему курсу - 1800 евро. Так там в эту цену таможня не входит учтите и тот маразм с ней связанный. А в Украине сколько??? Ну, что завышена?

Михо, в киевском представительстве Йотула мне, на чистом глазу, мотивировали цену вовсе не таможней, а тем, что "У Йотула единая ценовая политика по всему миру, везде печки в рознице стоят одинаково". Это подразумевает, что если в какой-то из стран, налоговая нагрузка выше среднего (например, Украина), то для поддержания единой розничной цены импортеру делаются скидки, чтобы в какой-то мере скомпенсировать этот перекос. Плюс, если товар востребованный, и за дилером дело не стоИт, производитель может оказывать на него давление, чтобы он уменьшал свою маржу для сохранения определенной цены.

С другой стороны, для стран, где налоговая нагрузка ниже, производитель поднимает отпускную цену дистрибьютору, чтобы не допустить слива на сопредельную территорию.

По факту же на примере польских розничных цен мы видим, что сие - брехня киевского представительства. И в результате - слив с сопредельных территорий. Сами себе злобные буратины

Много денег? Откройте себе такой же бизнес кто Вам мешает, раздавайте скидки на лево и на право, на свое усмотрение, а потом поговорим, что будет с таким бизнесом в условиях Украины.

Интересная позиция. Открывать свой бизнес каждый раз, когда возникнет необходимость купить что-то, на что действующим продавцом необоснованно завышена цена?

Я уверен, что будет ржавчина или коцнутая, скидку и так вам на это сделают.

Прочитайте ещё раз мой пост. Если там непонятно написано, я уточню: оба раза была озвучена "скидочная цена" ввиду вышеуказанных нюансов.

Поливать то людей зачем не зная ситуации.

Я вам специально привел конкретную ситуацию, с которой столкнулся лично.

Форумчане, давайте размышления о ценообразовании оставим в покое. '

Да щас! Страна должна знать своих героев.

Что касается польского Йотул, то да, они сделали полную глупость. Разрекламировали скидки, но не указали, что это распродажа неходовых моделей и моделей с повреждениями отстоявшие в магазинах годами.

 

А народ глядя на их сайты, ааах, какие там цены.

Михо, анекдот из жизни. Киевский дилер Йотула, печь 373, которую возили по выставкам (с царапинами и потертостями) по состоянию на 2009 год отдавали за 19 000.

2011 год - всё та же печь, при детальном рассмотрении внутри ещё и с налетом ржавчины (ну то такое, выгорит), после переезда в новый офис - 22 000.

Неплохая такая акция, да? :D

"Нэхай кращэ згные, алэ дэшэвшэ нэ виддам"

Кто знает, она до сих пор у них стоит?

Уважайте в первую очередь своих за то, что можете придти в очень красивый на мой взгляд салон Jotul в Киеве, посмотреть и пощупать все руками, а не выбирать по картинкам.

Уважаемый Михаил, надо понимать, что вы недешевую технику покупаете в торговых залах, и никогда не покупаете в инет-магазинах?

Поверьте, это все стоит очень больших затрат финансовых и трудоемких.

Это мне напоминает аргументацию наших фирм-застройщиков:

"А шо вы хотели, это ж надо взятки всем раздать, отдохнуть чОтко, кайеннчик обновить..."

но мы легких путей не ищем.

Интерьеры мега-кошерные!

Уважаемые коллеги!

А вы - оф. дилер?

Дешевле - не будет, кроме как анально склонять (Вы уж простите за такую метаморфозу) продавцов на большее!

"Да я сам милиционер..." (с) Брат-2

Если что, с ценообразованием и себестоимостью импорта знаком хорошо. 7% - далеко не предел.

Добавлено через 14 минут

Местные продавцы в шоке. Основной тезис - "Хорошее дешевым не бывает".

Я что-то пропустил? Было мега-дешево? :D

Но вообще при отрицательном фин. результате довольно странно ожидать, что новый менеджмент поднимет цены. За Йотулом вроде и так очередей нет? (Так это при условии, что аналогичных чугунных конкурентов по печам пристойного качества в Украине нет вообще).

Так что... поживем-увидим

Надеемся на обещанную скидку... Так как мы хотим использовать камин для отопления дома, потому ищем надежный вариант, а хорошее дешевым не бывает, как мы уже убедились в ходе строительства дома...

Я не об этом, а о ценовой политике в сравнении с... польским дилером Йотула, например.

Были вчера на выставке, очень порадовал стенд Йотул!

Ну а цены-то, цены порадовали?

И вот ведь какая штука. Не стало упыря-Сталина, не стало ГУЛАГов, ослабили хватку кровавые гэбисты... а "рабы" всё продолжали и продолжали создавать высокотехнологичное оружие, разрабатывать атомную энергетику, осваивать космос, строить высшие учебные заведения, прокладывать новые магистрали, как зомбированные.

"Зомбирование" остановилось - и всё встало. Вдруг стало неинтересно создавать что-то для будущих поколений, если можно сладко позевывая лежать на диванах, посасывая пивасик под футбол.

Вначале засрали идеологию, поддерживать которую стало признаком недалекости, потом вышибли уважение к армии ("либо ты раб на генеральской даче, либо идейный нищеброд, либо ворюга"). Потом — менты, потом КГБ — из которого оптом сделали жупел — вместе с тварями из антидиссидентских управлений засрав и зачистив все остальное. В результате человек оказывался в ситуации "все, чем ты жил и во что верил — говно" (Alex30 - привет! ), ну а дальше все помнят.

Еще есть Артис, там знакомые заказывали - без нареканий.

Ещё бы были нарекания при таких ценах

А то так полоучается - вам информацию, а вы - только то, что когда-то застолбили в мозгу. Даже неинтересно становиться, нового врят-ли оттуда что-то достанете.

Откуда такой идитоский вывод?

И после этого я - тролль?

Было сказано что "не создавал"? Или все-таки что "создавал, но не сам" (как вы это изначально позиционаировали)? Что-за манера - передергивать?

Это вы манипулируете понятиями, а не я. Создали американцы айфон, в котором есть китайские комплектующие. Можно ли сказать, что американцы совместно с китайцами создавли айфон?

Ну загляните-то хоть по сылкам, а? Не руками, а мозгами - это да, факт. Подтверждаемый даже награжением этих самых "добровольно" прибывших в СССР после окончания ВМВ немецких ученых советскими званиями и наградами. Будете этот факт оспаривать?

Вы тщательно изучали вклад немецких ученых и вклад советских ученых в ту или иную разработку? Если немец внес на 1%, а советский - на 99%, как можно утверждать, что разработка несамостоятельная?

А вот на счет рук - таки да, руками советских граждан.

Считаете, суметь воплотить в реальность чью-то идею - мелочь?

А вообще-то не только атомно-ракетная промышленность была построена руками на костях советских людей, а вся промышленность - начиная с Беломорканала и Днепрогэсса.

Считаю, что вы, как истинный неполживый патриот и антисоветчик просто обязаны отказаться как минимум от электроэнергии, получаемой от Днепрогэса в знак несогласия с использованием труда (полит?)заключенных !!!

Да и несколько миллионов бесплатных рабов ГУЛАГА - не слабое таки подспорье любой экономике.

Дееспособный преступник в любой стране мира работает на благо своей страны, а не кормится нахаляву из средств налогоплательщиков.

Неплохой такой образчик технологического лидерства с одной стороны и мудрости и прозорливости руководства с другой, не правда-ли ?

Фраза ниочем, ибо:

А) неудачные пуски говорят исключительно о том, что работа велась интенсивно. Не ошибается тот, кто ничего не делает.

Орбитальная станция только у СССР была, чем не образчик технологического лидерства. Ах, да, на такой обыденной штуке просто не может быть неполадок и пожаров, которые периодически случались на "Мире". Да и она наверняка была стырена вездесущией разведкой у Развитых Стран. Нет, не подходит

С другой стороны, угробленная челночной программой туева хуча астронавтов никак не принижает высокотехнологичный статус другой небезызвестной державы.

Б) Двигатели уничтожили? Нет.

И уж что-бы Вас совсем повеселить, ознакомтесь:

На ГП «ПО ЮМЗ им. А.М. Макарова» завершена сборка основной конструкции первой ступени ракеты-носителя Taurus II.

- ПО ЮМЗ им. А.М. Макарова, Днепропетровск, УКРАИНА :D

А что в этом веселого? От этого двигатель перестал быть советским?

Просто знаете.. Собаке доходит где-то с 20 раза, а вам хоть "кол на голове теши".... Советский кол советским топором... Кстате... Я так понимаю вам таблетки уже.. того.. не помогают? :D

И после этого я - тролль?

Весьма познавательно. И немного отрезвляет тех, кто до сих пор свято верит и гордится тем, что СССР, великая технологичекая держава,

"Как из душа окатило!" (с) болотные хомячки

САМОСТОЯТЕЛЬНО создавала ракеты и бомбу.

На самом деле СССР ничего не создал, всё фейк, ракеты надувные, спутников не существует, атомные подлодки, корабли, электростанции - всё пропаганда и (или) построено руками украденных иностранных граждан. А советскую разработку - двигатели НК-33 американцы используют для своих ракет Taurus-2 не потому, что свои аналоги оказались менее надежными, а просто чтобы помочь дружественному государству Россия.

Жгите ещё! :roll:

Шо вы чешите? ПРЕКРАТИТЕ идиотскую пропаганду.. Лично сталин... Ага.. сам в КБ чертил... Если бы не нацистская Германия и ее чертежи - ссср вообще никогда бы не осуществил ядерную программму или бы ценой многих жизней... ссср всегда был гоним в шею западными коллегами (США, Германия) теми разведданными. которые агенты слали в московию.. .. они не могли шагать за теми технологиями, которые были ТАМ... сталин создал в ссср атомную бомбу... ХРЕНЬ и АХИНЕЯ. так и продолжалось.. продолжается.. будет продолжаться.. Так что Г****О было то СССР! Уж простите... :roll:

Добрый совет: попейте новопассита или что там нынче модно из успокоительного принимать.

Та вы шо? Не может быть.... А СССР я надеюсь сама создала?

Лично Сталин.

Уже бенз по 11 грн. за 95,

У нас на брендовых заправках уже 11,60.

Mitka, после того как "хороший частник" моим родителям так кухню сделал... ужас, шкафчики кривые, все косое, еще вдобавок и печку разбил новую , придурок...

Света, почитайте темы здесь на форуме. Люди заказывают недешевые кухни на немаленьких и вроде опытных фирмах, местами получается просто п-ц. 90% косяков - это именно неаккуратность сборки (ибо неровно разметить-порезать это надо совсем руки из попы). И здесь в равной степени бокопорить могут и фирмы, и частники. За частника не агитирую, если что.

Считаю, оптимальный вариант найти знакомых, которым кто-то делал (фирма, частник - неважно), пощупать результат и, если подходит, заказать там же. Тоже лотерея, но остальное, имхо, ещё большая лотерея

Да, и ещё. Не советую рассчитывать, что если у вас есть договор, то вы застрахованы от брака и имеете гарантию. Все берут около 70% предоплаты, покрывая тем самым как минимум затраты на производство. Если нет карманного юриста или мощных рычагов давления, добровольно ничего переделывать не будут.

Учитывая традиционную закрытость донецкого региона в плане общения между заказчиками, мало кто из производителей дорожит своей репутацией. Поэтому, только через суд.

Ну, это вы наверняка и сами знаете.

Добавлено через 3 минуты

Видел у них даже с пузырьками наклееную пленку. Вот и интересуюсь отзывами, это у них постоянное и на всю мебель такое качество, или все таки можно брать.

Я сделал вывод, что брать можно, но очень тщательно отбирать комплектующие, т.к. брака дофига.

Кстати, это виртуальный счётчик ;) Т.е. не настоящий, ну Вы наверняка в курсе.

Неважно. Такой же символ администрации Буша, как и айфон

Добавлено через 3 минуты

Вот в КНДР бомба есть - они "венец"? А в Южной Корее - нет, значит они с "сохой" ?

Вы не поняли смысла фразы?

У КНДР ракетно-ядерная программа чья?

На кой обывателю бомба,

Бомба - это венец научно-технического прогресса, на передовые рубежи которого страна вышла за 20 лет.

Добавлено через 4 минуты

Джордж Буш оставил Америку с Iphone,

www.usdebtclock.org/

Немного не так - нет никаких доказательств, что он это говорил.

Как ни крути, а принял он таки страну с сохой, а оставил с атомной бомбой.

Вы же не стесняетесь выдавать никогда не произнесенную фразу про "соху и бомбу", за правду?

Прямых доказательств того, что он этого не говорил - нет. Как и оригинала плана А. Даллеса с мокрыми печатями.

Только вот и то, и другое мы наблюдаем в реальности.