Klim1

Только что, yurriy сказал:

с доставкой (для юрлиц).

Есть общая цифра за сезон, кубов.

24 минуты назад, Leon сказал:

пс. спробую на олх пошукати. дякую

Як що не забарить - дайте відповідь, як воно працює і загальну картину! А на ОЛХ можна напряму купити минуючи перекупів, тому туди вас і направив. Я не знаю всіх виробників по всій країні, людей це чомусь дивує... А так можуть бути варіанти, коли продавець може дати скидку, чи допомогти з транспотуванням. 

6 минут назад, yurriy сказал:

Давайте рассмотрим, какой пеллетник вы можете предложить для установки в топочную параллельно газовым котлам? И в какую сумму ориентировочно встанет оборудование и монтаж?

Есть два варианта. С резервированием или без. Учитывая наличие газа - считаем это резервом и рассматривать 2 пеллетника будет избыточно. 

По работе пеллетник похож (условно) на газ, достаточно длительные периоды стабильной выработки тепла. Малое время очистки (не более полу часа). Если рассматривать чистую древесную пеллету - найти ее можно было реально по 5000 грн за тонну в начале осени. Сейчас цену не рассматриваем, потому как брать сейчас пеллету в пик сезона (На маскимальной цене - минимум глупо). По мощности - есть тоже масса вариантов. Я ес-но расскажу чем отличается наше оборудование, но для сравнения (не парю). 

Пеллетной горелки вам хватит на 50кВт с лихвой. Либо 25кВт если собираетесь подтапливать газом при провалах. При 50кВт горелке подтапливать не придется, так чисто аварийно. Но как решать вопрос с лимитами газа - я не рассматриваю.

По поводу котлов - если брать классический твердотоп (дрова или уголь) - котел рассчитан на радиационное иззлучение (ИК свечение) горящего топлива, и небольшая конвективка - охладить медленно движущиеся газы. Соотношение примерно 30кВт на 1м2 теплообменника. Что бы забрать от пеллетной горелки тепло - нужно учитывать специфику, пеллетная горелка производит много горячего газа, движение газа быстрее чем при горении угля и дров. Радиационная составляющая факела - малая, до 20%. Остальное тепло в горячих дымогазах. И нужен развитый конвективный теплообменник. 

Вы можете купить обычный твердотоп с соотношением мощности 3/1, либо специализированный пеллетный котел. Твердотоп классический - для 25кВт горелки нужен не менее 75кВт хорошего котла или 100кВт среднячка. Торговые марки не называю - неправильно это. 

Пеллетный котел изготавливается с учетом большей доли конвективного тепла, имеет площадь теплообменника 1м2 на каждые 10кВт. Учитываем распределение потоков по жаротрубному теплообменнику, учитываем вынос золы с дымогазами, есть участок осаждения перед жаротрубной частью теплообменника, совмещённый с участком первичного охлаждения дымогазов, снять высокую температуру, дабы не перегревать двери теплообменника. И далее используем диффузионную решетку (выровнять потоки по тубам жаротрубной части, что бы потоки были равномерны по всем), особенно это заметно на малых мощностях.  Такой котел дороже конкурентов, но дымогазы в большинстве случаев переваливают отметку 250 градусов, и часто добираются до 350. И это есть отопление земной атмосферы за свой счет... У хорошего пеллетника (не обязательно нашего) дымогазы в пределах 85-120 градусом (минимальная-максимальная мощность). Меньше нельзя - законденсирует дымоход зимой на малой мощности.

Ориентиры цен примерно (говорю примерно, ибо мы не торгуем, мы считаем оптимально).

Пеллетная горелка без развитой механизации 25000 грн. С развитой механизацией 55000 грн (я беру среднерыночное из хороших решений с подвижными колосниками и неглючной автоматикой).

Котел обычный на 100кВт из хороших примерно 100-130 тыс грн. 

Бункер - начиная от самодельного, за три копейки, до хороших бункеров на бигбэг, простой бункер из тех что работают 10-15 т грн. Большой под бигбєг на 1.7м3 - 31 т грн.

Трехходовик для защиты котла от конденсации (можно за 600грн механику, можно за 10 000 электронный серво, или за 5000 ладомат).

Остальное у вас уже есть, стоит и раздает тепло по помещению. Его не считаем.

Далее - монтаж - 15-20% от стоимости оборудования, зависит от специалистов, их уровня и репутации.

Итак - слабый набор но из тех что работают на 25кВт

150 000 грн 

Из хорошего качества и взрослой автоматики на 50кВт

230 000 грн.

Но учитываем что у вас площадь 900м2

Что по расходу пеллеты - за год на вскидку 15 тонн.

Семечка выйдет на 70тыс с доставкой. Но цена осенняя, сейчас только сумашедший покупает по полной цене.

Белая древесная 80тыс с доставкой. Но не нужно часто чистить, раз в неделю будет нормально, при хорошей пеллете.

Можно где то сократить расходы, сделав бункер например самому. Часть работ сделать самому. Общий порядок цен для понимания ситуации есть.

Возможно ваши цены на газ увидеть, для сравнения?

19 минут назад, anabioz сказал:

Пусть тогда холодильник выкинут.

И купят электрокотел - да я вас продаванов тоже вижу. Электрокотлы спасут мир, долой пеллету!! юХу...дада, посмешите мою собаку, я за попкорном, хоть и шоу кисловатое, попкорн стерпит...

11 минут назад, Leon сказал:

с. котел Лібератор  15 міні

С Либератором сложнее, производство закрылось. Если там моторчики от жигулей - следить за ними нужно очень. А так в принципе - может работать, если следить. 

Вон тут куча слепцов не могут понять - зачем люди пеллетный котел домой берут. Вы извините нас за несдержаность, устал с человекоподобными обезьянами разговаривать по человечески. Не подскажите - почему пеллетник домой выбрали?

6 минут назад, anabioz сказал:

Продать ненужное )))

Вам плохо? 

9 минут назад, anabioz сказал:

Та какого лешего Вы  тут пытаетесь и"впаривать" Ваши ненужные никому котлы? Мало реальных случаев на практике? Не ведутся люди быть кочегарами и носильщиками?

Это вы тут парите электрокотлы. Я же ничего не продаю, следовательно не парю. Вы глупец? Наверно да... Вопросы по работе пеллетника есть? С электрокотлами - идите отравлять другую тему, создайте свою например "НЕНАВИЖУ ПЕЛЛЕТНИК _ ОБОЖАЮ ЭЛЕКТРОКОТЕЛ" и там желчь свою и изливайте вдоволь. Я не продаю _  НЕПРОДАЮ... вам как написать что бы вы глаза протерли и почитали.. Не тупите, человеку это не к лицу.

20 минут назад, yurriy сказал:

Читая ваши посты

C мобилы сударь... с мобилы. Но эта версия вам не пришла в ум? Верно... не пришла... Вам же смысл не интересен, орфография наше всё? Или всё же я ошибся? Хотя спасибо - с компа быстрее, удобней, понятней.

3 минуты назад, GarryBar сказал:

Пока что в этой теме проблематика наблюдается только у вас. Потому что, топят сейчас пеллетой не только лишь все

Ваш единоличный, сугубо редкий вывод. Нет проблематики - уступите место тем у кого есть. С вашими граффити тут и перфоменсами - оьычные пользователи не доберутся до этой темы. И вы прям сильго для этого стараетесь... 

2 минуты назад, GarryBar сказал:

Сиюминутное это как? Можно поподробней сколько времени электричеством напрямую стало выгодней топить чем пеллетой?

Вы сейчас пошутили? Пеллета в прошлом году и летом этого гола была 800-1600.

К концу лета полезла до 3,потом 4 и 5 тыщ.

Вот до подорожания было в 2-3 раза выгодней. Электрика самое дорогое отопление. Исключение - тепловой насос. Но зимой например воздушник из-за разморозки превоащается в обычный электрокотел. Если проводка не готова - задница обеспечена.  Грунтовый насос изначально очень дорог из-за больших работ на участке. И профессионализм испллнителя - ошибся - задница! 

2 минуты назад, MaksymS сказал:

Вы как специалист должны понять с полуслова вопрос неспециалиста и дать правильный развернутый ответ.

На сейчас я не виду вопроса и "должен" - не ощушаю... 

С полуслова нафантащировать тож не могу, вы тут прямо подануб инфу в бублик скручиваете, а если за вас домыслить и что не дай Бог дополнить от себя - ооо, не я не шут (тут один уже есть). 

9 минут назад, MaksymS сказал:

Как обычно - вы забалтываете вопросы, не отвечая на них прямо. 

Тык сударь - этож ваше, задать кривой вопрос не по теме, и ждать правильный ответ...? Собственно а что ожидаете от кривых вопросов? 

9 минут назад, Leon сказал:

ви тут всі в темі, то підкажіть де в Києві (правий берег) взяти тону пелети соснової?

Найкраще - ОЛХ, там дійсно можливо знайти. Але соснова на рухомому моноколоснику може коржуватись. Без рухомого колосника - лотерея. Я думаю ви самі з'ясували і знаєтє що берете.. 

7 минут назад, GarryBar сказал:

Ого, так да, тут толпы таких застройщиков. Наверное процентов 98%

И... Это что то меняет в теме где продажу не обсуждаем? 

5 минут назад, GarryBar сказал:

Так вы же сами подтвердили что электрикой выгоднее топить чем твердотопом,

Это сиюминутное совпадение тарифов. Какое это отношение имеет к проблематике уже имеющегося у людей оборудования? Какое это отношение имеет к советам тем кто хочет купить пеллетник по тем или иным прмчинам и мы можем людям подсказать на что обратить внимание, а что не важно при выборе оборудования? Ну дети в яслях, завязывайте, мне не то что не смешно, я стремаюсь вашего сышления... Или вы продаван тепловых насосов (хотя не, сильно для вас сложно), котлы самопалы электричку продаёте, продаж нет - есть желчь на форумах... Точно! Попал... 

6 минут назад, GarryBar сказал:

Мы бедные пока на газу, да электричеством обойдемся. 

Ничего против не имеб, продавцу электрокотлов (продавану, сорри) - почему бы и нет. Не пойму - тут что вам нужно? 

У меня культ просвет уже имеющихся проблем. Вам то что с этого... Принципиалтно не дать людям почитать и найти решение? Вот всрусь но не дам теме расти, и лблям вопросы задавать? 

43 минуты назад, MaksymS сказал:

Что-то ваше желание не прослеживается. Нет описания принципов построения, нет контактов поставщиков

С этим что делаем? Вы как то последовательно давайте. Я уж смотрю принципиальная суета начинается, во имя всего и вопреки всему... 

8 минут назад, anabioz сказал:

Вы думаете тут дебилы?

Не. Это вы так себя сами ведёте. Точно как вы сказали! Идеальное попадание. 

Пишу, читают, неверят... Ну как ещё назвать.? 

Яж не фантащиями тут блещу, реальные случаи и статистика из практики. Можете не верить но статистика - она факт... 

5 минут назад, GarryBar сказал:

как мы видим они несостоятельны и не выдерживают никакой критики.

Ну, ваши доводы всего лишь часть реальной картины... Вага часть, вашей картины. У меня опыта на порядки больше. 

Например :

15 минут назад, GarryBar сказал:

Если нет газа, то топим электричеством. Если нет выделенного электричества, то маловероятно что у таких домов найдутся деньги на пеллетник и обвязку. Четыре

Часто дом построен в далеке, дом 250м2, на берегу реки, пейзажно, красиво, утепление пеностеклом в прослойке стены. Поверьте - там с деньгами всё в порядке. Они могут себе позволить многое. Но лимиты 5кВт. Тепловой насос кстати тоже в проекте. Но все строится планово и человек понимает что на одном источнике тепла не есть правильно дом держать. Отключат свет - маленький генератор и пеллетный котёл. 

18 минут назад, GarryBar сказал:

сегодняшний день для частных домов - это нецелосообразно от слова вообще.

 

Опять же - вас как будто нужно убеждать, ибо если я не убежду - куча соплей и истерик. Вам не нужно - дайте спросить людей, которым нужно. 

Лично знаю 2 дома, в которых фильмы можно снимать и люди принципиально на пеллете. Экология и нещависимость от газа, и тепловому насосу не доверяют. 

При чем цена на пеллету только в этом году вылезла. До этогт было очень эффективно. И я полагаю - электрику с газом опять задерут. 

4 минуты назад, GarryBar сказал:

Так кому вы все таки здесь хотите пеллетники продавать?

Так техничку продолжать? Ибо продажа - вы темой ошиблись... Продать можем, но не в этой теме, и не обсуждаем ес-но вопросы продаж. 

1 минуту назад, MaksymS сказал:

где это все?

Тык не спрашивает никто. Сопли размазали тут от души, ногами топчут, смысл перекручивают. А вопросов нет... 

Принципы построения - несколько типов горелок. О котлах - позже, если истерик не начнется. 

Европейцы. Заточены под белую пеллету, класса А++ или так называемую дин. Она низкозольна 0.3%, из твердых лиственных пород. Часто размера 6мм. У нас работают, при условии завоза хорошей пеллеты, которую делают в основном из фруктовых. Когда сады омолаживают. В остальном - масса проблем. Огнеупор не держит агропеллету (химическо разрушение). Так же упрощеная конструкция не предусматривает мех очистку камеры сгорания. Так же нет запаса колосника на зольную пеллету. Забивает сильно и быстро. В общем даде на белой пеллете может и пол дня не продержаться, если пеллета не подходит. 

Отсюда и ненатив растёт. 

Только что, GarryBar сказал:

Еще аргументы будут чтобы поставить пеллетник в новый частный дом? 

Вы прям не сдержаны. Вот же, пишу... 

25 минут назад, GarryBar сказал:

Приведите хоть 1 аргумент, чтобы поставить пеллетник в новый частный дом.

Уже стоит. Раз 

Нет выделенного электричества (лимит 5кВт). Реальный обьект из практики. Два

Сами делают пеллету. Три

Нет газа - четыре. 

Новострой и газовый проект (или подклбчение 3х фаз проблемно) - пять. 

Для начала, если не рассматривать частеые случаи - за глаза. 

29 минут назад, MaksymS сказал:

Очень кушать хочется? 

Ну - вы любите бесплатно работать - работайте. У меня пример "идейный", хочу не просто карманы доверху наьить, прям нажраться в хлам баблом. Хочу ещё и техничку бесплатно рассказать, вот пррсто так. Вы не верите? Ну это не ко мне...

Мы, фото выкладывали - правильный пеллетник - белый, идеально белый на семечке. И почти белый на древесной пеллете. 

Деготь - дым смешаный с конденсатом при неправильной обвязке котла. Если у кого то такая проьлема - накосячили в обвязке и это нарушение режима работы. 

Вам это не интересно? Интересней срач развести? 

Только что, GarryBar сказал:

Приведите хоть 1 аргумент, чтобы поставить твердотоп в новый частный дом

Яж писал - твердотоп только при условии наличия много шарового топлива. Твердотоп это ужас. Мы же о дровяных и угольных котлах. 

Пеллетник не твердотоп, хотя в общий класс условно попалает, потому как нет для него отдельного класса. 

Но мы же не о пеллетнике. Мы о сраче с углем и поиску дров... Это архаизм и их ставить не стоит. Хотя до сих пор масса звонков по котлам на дрова и уголь на 70-150м2. Как это обьяснить - я не знаю... 

5 минут назад, GarryBar сказал:

Поэтому вы зря тратите здесь свое время пытаясь продавать твердотопы, мое имхо. 

На вас и подобные коменты - да, вы правы, наверное зря я на вас время трачу. Вам де не нужен ответ - что делать пользователю у которого пеллета паршивая и он ее 10-20 тонн купил на год. Вам нужно за слова ловить, имхо высказывать... 

1 минуту назад, GarryBar сказал:

Поэтому вы зря тратите здесь свое время пытаясь продавать твердотопы, мое имхо. 

Мы не продаём. Вы с ума сошли? 

Начало какое было - развеять кучу вопросов и мифов. Т. Е. Информация. Популяризация... Понимаете? 

При этом мы за автоматизацию, комфорт и сервис (интернет мониторинг, статистика). А так же проблематику поднять. Твердотоп мы не рассматриваем. Понимаете? Твердое топливо - жто целый класс отопительной техники. Пеллетник к нему так, чисто сбоку стгял... 

Но нет... Продаваны, продаваны... 

Я сейчас думаю - а может не нужно мифы развеивать, рассказывать пробшематику и как ее решить, вам же не нужно 

Тут срач развети - плевое дело. 

Выяснить вопрос - тут сложнее, тут поговорить... Вопросы решать не тут...