Macintosh

Работающие на данном форуме торгаши bioenzym и Macintosh не хотят принять вежливых предложений покинуть раздел форума, предназначенный для общения, [/b][/color]

Ваши посты тропа всегда как глоток свежего альпийского воздуха.У меня соседка была,очень на Вас похожая - держала много кошек и собак в квартире, так она постоянно твердила, что мы ее через стенку газом травим.

Если к делу, то меня изумляет Ваше маниакальное желание приписать меня к биоэнзиму.Ну да ладно, наверное Вам так удобнее.

Почитал Ваш опус и должен согласится, что законодательство соблюдать-это правильно, а в остальном Ваши фокусы с эквилибристикой и перекручиванием фактического материала, сотресают воздух но не вдумчивого собеседника.

Далеко ходить не надо,нажал на ссылку в Вашем посте и сразу обнаружил подлог с Вашей стороны.Приведем полный текст для ясности:

Вопрос:

Дмитрий

 

Добрый вечер, очень сильно интересуюсь даным препаратом, для использования в часном секторе. Но есть небольшие сомнения что если в одно месте(выгребной яме не герметизированой) создать не естественую концентрацию бацил(Bacillus subtilis), что используются в препарате, то не повлияет ли это губительно на окружающую флору участка так как нарушит иные пишевые цепочки иных бактерий и миктоорганизмов, а в следствии и растений. Не скажется ли это вследствии на меня и мою семью, так как на участке расположен колодец(15 м от выгребной ямы), и огород.

 

Также подскажите пожалуйста есть ли у препарата какието зарубежные аналоги, и сертификаты подтверждающие соответствия гигиеническим нормам Украины, а также зарегистрирован он в Украине или нет.

 

Спасибо!

Ответ:

Віталій Смірнов

 

То:Дмитрий.Присутні у нашому біопрепараті бактерії та ензими,при застосуванні у Вашій вигрібній ямі, ніяким чином не можуть завдати шкоди ані рослинам на Вашій ділянці, ані Вашій родині.У Вашому випадку, навпаки, варто було б замислитись над тим, який вплив має вигрібна яма на Вашому подвірї, в котрій без застосування Біоензиму утворюються і виділяються в навколишні грунти патогенні речовини.

Регулярно застосовуючи Біоензим Ви зможете утримувати рівень патогенних речовин в межах норми.Це щодо впливу препарату на навколишнє середовище.

Стосовно аналогів.На ринку України можна зустріти цілий ряд біопрепаратів, серед котрих, нажаль, трапляються і такі, що мають вельми віддалене відношення до біопрепаратів.

З відомих нам біопрепаратів, котрі мають подібні властивості, можу навести, як приклад, продукти південно-африканської фірми "SANNITREE INTERNATIONAL".

І звичайно,ми володіємо всіма необхідними висновками і дозволами для раалізації та застосування Біоензиму в Україні.

Как оно можети быть сухим, если помимо твердых отходов:D туда мужики после выпитого ящика пива в очередь становятся. Воды там нет, согласен, но и не сухо. Так что, еще и воды лить? Я ж говорю, там фокусов - будь здоров.:D

все сухое относительно.Те мужики, когда к женам возвращаются, то говорят тоже, что "сухой, как лист":)

Ясно, что никто из-за этого отпуск брать не будет, чтоб не пропустить ходку с 2-мя ведрами, но в принципе больше влаги-лучше (пиво любит банку, а бактерии влажнось).

Я под "сухим туалетом" понимаю туалет, где оно не плавает.Раз не плавает а пирамидкой лежит-сухой.

Я ж говорю, там фокусов - будь здоров.

Про 2 ведра воды на коробке не было написано.

На сайте биоэнзима "2 ведра" трансформировались в "При использовании препарата в сухом туалете необходимо хотя бы 1 раз в неделю содержимое сухого туалета полить водой."

Я так скажу - самый лучший энзим - это асанизаторная машина.

Против лома нет приема

Про действие эффективных микроорганизмов в обычных туалетах на улицах и компостных кучах не только наслышана, но и сама эксперименты проводила.

По моему, в России есть биопрепарат, который так и называется - ЭМ (эффективные микроорганизмы)?

Назначить время и судей я не могу, лицо заинтересованное!

объективное тестирование в стиле "встретились два кума" не имеет смысла, или скорее субъективно.Способ тестирования (попытка не пытка) я предлагал выше(пост #49 ).

перечень 25 условий, невыполнение только одного не позволяет чуду произойти.

+5:rolleyes: хотя все подобные препараты работают на принципе катализатора,т.е. ускоряют естественные процессы.Все, что может произойти само собой биопрепараты ускоряют в несколько раз.А где "и трава не вырастет" - там биопрепараты никчему.

...или изучить шрифт для слепых, чтобы что-то полезное там найти????

Осторожно!У них на упаковке и для слепых знаки имеются

Я создал для Вас новую тему "Общалка для Macintosh и bioenzym" , идите туда.

забавный парень этот trópa

Предлагаю модерам в шапку вынести опрос по существующим биопрепаратам! Определим коллективно и чесно реально работающий!

"Тырсу с дрожжами" и хитро..ж..ми "бизьнесьменами" в топку!

Класc! Но опрос из-за чемпионов в регистрации ников на одного человека будет необъективным. А лучше и объективнее написать в телевизор в передачу "Знак якості", чтоб провели независимое тестирование биопрепаратов.Вопрос волнующий многих и важный для экологии нашей страны, может и прислушаются к петиции форумчан (леску рыболовную могут тестировать а биопрепараты слабо?).Готов подписатся.

Я детально описал реальную ситуацию (возможно немного резковато) чтобы совместно разобратся и найти выход. Вопрос как я понимаю для многих очень актуальный.

В отдельных редких случаях, при условии, что раньше препараты не применялись, после первого применения биопрепарата может наблюдатся некоторое повышенное выделение неприятного запаха, связанное с реакцией биопрепарата и необработанных отходов, которое должно прекратится через пару дней, после чего неприятные запахи, выделяемые нормально выгребной ямой, должны уменьшится.Учитывая, что Вы применяли Биомикс (с этим препаратом я не знаком и судить не могу) давно и не регулярно, то можно считать, что выше указанное условие подходит.Но запахи должны были пропасть, как было выше сказанно.

"Прирост" отходов в Вашем выгребе объяснить применением биопрепарата невозможно.

Надо анализировать дальше.

У меня был случай, когда казалось, что биопрепарат в выгребе перестал работать, но после проведенного "расследования" выяснилось, что жена, наводя чистоту, выпустила в канализацию бутылку хлорсодержащей химии.После применения дополнительной дозы биопрепарата, среда нормализировалась.Это я к тому, что ответы бывают и на поверхности.

Результат:смердеть начало так "шо аж очи выедает"

уровень попер в верх уже 3/4

странно все как-то

Попробую поискать может осталась пустая пачка. Если не найду посмотрю по лавкам и в сетке...., а что это имеет значение?

Дело хозяйское, но только подумал, что если за 9 лет применения не помните, что сыпали, может это хлорка была.У меня была хлорка в синем пакете, да и вонь от применения соответствует Вашему описанию.

В своей торговой лавке лоточник торгует похоже комбикормом расфасованным в маленькие жёлтые коробочки с изображением земного шара.

Похоже история принимает все больше детективный оборот.Зная многие препараты в лицо, исходя из Вами описанной ситуации, могу предположить несколько вариантов:

-лоточник решил реализовать неликвидные запасы водограя и переложил его в упаковки от биоэнзима

-водограй решил улучшить свое положение и насолить конкурентам и кладет свои пакетики в упаковку биоэнзима

-китайцы начали подделывать биоэнзим

возможны еще варианты, это я так на вскидку набросал.Хорошо бы лоточника в студию, я так понял у него и сертификатов небыло.В телевизоре с утра до вечера твердят, чтоб не покупали ничего без сертификатов и не возникали бы ситуации "дурак-сам дурак"

Стационарный уличный клозет. Смыв водой. Химия не применяется До г/в 1,5 - 2 метра. Бетонный приямок 2х1.5х1.5, дно не бетонированное. С 2001-2003 года, когда строился основной дом, им пользовалось 2 бригады строителей а это 6-10 человек. С 2003 время от времени (только летом) им пользуется 2 человека. Иногда, не регулярно, сыпался препарат (голубая пачка с нарисованым септиком). На протяжении 9 лет! уровень держался постоянный, гдето 1/3 глубины. Смердело но не сильно. В этом году, дернул меня черт, (начитавшись рекламы) сыпануть туды БИОЭНЗИМА. Все строго по инструкции и рекомендациям продавца (м. Лесная).

Результат:смердеть начало так "шо аж очи выедает"

уровень попер в верх уже 3/4 (практически не пользуюсь бо см. выше)

Жду обьяснений от поставщиков и продавцов!

Жаль, что у Вас все как не у людей

Уважаемый, Вы меня с кем-то перепутали, значит, у Вас изобилуют возвраты неработающего биопрепарата! Меня никто никуда не направлял, я сам потребовал у продавца в Ровно возмещения, но получил категорический отказ. Предполагаю, что, анализируя, почему в моём туалете не работает биоэнзим, Вы предложите исключить из моего рациона вредные для бактерий продукты или сообщите, чем мне питаться, чтобы потом не испортить аппетит Вашим бактериямJ А как Вам сообщение на сайте в вопросах и ответах этих умников, чтобы улучшить работу бактерий в выгребной яме, нужно оборудовать принудительную аэрацию. Ну, тогда не надо врать, продавая свои пакетики и скрывая правду от народа, что в естественной среде работать микробы биоэнзимы не будут. Это не тот биопрепарат, который может перерабатывать «каку» сам по себе, ему нужны помощники в виде ассенизаторов или умных дорогих машин.

На Вашем месте я бы потребовал от них публичных извинений за то, что они спутали Вас с каким-то отморозком8-)

Вот про химию и хотелось бы от вас услышать.

Ее применение, как я понимаю, наносит вред популяции бактерий.

Понятно, что при первоначальном запуске септика неплохо всыпать бактерии чтобы быстрее поднять их количество, наверное надо пополнять популяцию бактерий после больших стирок, наверное нельзя применять хлорсодержащие препараты.

Но при определенных условиях бактерии должны сами размножаться и их количества вполне достаточно в природе, иначе мы утонем в собственном дерьме.

Вы можете озвучить эти условия или нет?

Ваши бактерии способны размножаться? Может у них эта функция атрофирована и они и природные бактерии отучивают это делать?

хочется просто услышать внятные рекомендации специалиста по бактериям, научите нас как создать нужные условия для жизни бактерий.

Немогу себя назвать специалистом в этой области, а так скорее любитель, но обстоятельства так сложились, что выкинув 100 гривен (цены у них мама не горюй) за эрзац-препарат водограй,

я начал изучать вопрос.

Бактерии, находящиеся в биопрепарате, способны размножатся, как и любые другие бактерии.Но жизненный цикл их не безграничен.На продолжительность их жизнедеятельности имеют влияние разные факторы, например: кислотность среды обитания (оптимально РН~7), температура среды обитания (оптимально ~30°С),уровень БПК, ХПК, применяемая бытовая химия (агрессивная-саво,крот и традиционная-мыло,посудомой),количество жиров в стоках и ряд других факторов.Знающие люди реально оценивают длительность жижнедеятельности бактерий от нескольких дней до нескольких недель - зависит от каждой конкретной ситуации.Да и кроме бактерий в биопрепаратах присутствуют концентрированные энзимы-разлагающие отходы (отличаются высокой эфективностью, но сравнительно коротким сроком службы) - еще одна причина.

В идеальных условиях, которые возможны только в лабораторных условиях, можно продлить жизненный цикл бактерий так, что необходимость вносить новую порцию биопрепарата может возникнуть и через пол года от первого внесения препарата.Как достичь подобного в реальной жизни?Начиная приближать условия в Вашем выгребе к оптимальным-лабораторным Вы постепенно превратите свой выгреб в современную очисную установку со всей механикой и електроникой, Вам полностью придется отказатся от жиров и бытовой химии в доме (кушать можно в столовке, душ принимать на работе).Жизнь переворачивается с ног на голову:Вы для бактерий, а не бактерии для Вас.Граничит с садомозахизмом.Реально? Нет!Если уж так, то лучше сразу купить биолайн и не парится на форуме, да и там условия далеки от идеала, да и без бактерий не обходится, как и на любых очисных сооружениях.

Я думаю, необходимо вносить биопрепарат так, как рекомендует производитель а не заглядывать бактериям под юбки (размножаются-не размножаются), при этом сохраняя рассудительность и трезвый ум для корректировки концентрации препарата в зависимости от конкретной ситуации.

Все выше сказанное никоем образом не относится к водограю и их гуру-для них законы природы неписаны, потому и ожидают чудес от кукурузной смеси.

Как разбогатею, поставлю перед этим колодцем какую-нибудь компактную активную систему - больше там все равно ничего не влезет.

вот такую, к примеру

http://biotal.ua/mono.php

1 сам по себе качественный бетон практически не пропускает воду;

на саяно-шушенской гэс бетон протекает как дырявая калоша - это к примеру о бетоне.В идеале очень может быть, но на практике, думаю, будет немного "отливать"

со временем эксплуатации такой бетонный "фильтр" все больше забивается изнутри и, соответственно, окончательно герметизируется естественным способом.

Думаю жиром загерметизируется если с самого начала не применять биопрепараты.Класический пример: из выгребной ямы вода сама уходит и без каких-то препаратов, через пару лет откачивают 2 раза в месяц-все фильтрационные каналы закупорены жиром.

Каждый раз, когда в очередной раз копаи получают пендаля под зад, в игру вступают "родственники" дальние и не очень.Но кажется, под накладным носом с очками скрывается все тот же старина Луганск.

Вы жертва своих собственных домыслов и вымышленных историй и самое скверное, что вы и сам уже поверили в то, что если очень быстро развернутся, то можно самого себя за мягкое место укусить.Постоянные истории о каких-то неоднократных исследованиях, сравнениях с другими препаратами из которых безоговорочным победителем выходит Водограй (а как иначе?), конференциях, на которых поют оды Водограю и другие сокрушительные победы Водограя, которые настолько известны, что о них не принято говорить вслух. Но ни одного факта или документа.

Когда я попросил Вас предоставить результаты исследований, которые, по вашим словам были проведены, включая список аналогичных препаратов, с которыми было произведено сравнение, Вы в ответ попросили у меня денег:

"Чтобы не заниматься словоблудием, если у Вас есть реальный интерес и денежные средства, коллега, жду Вас, адрес Вам известен. С уважением, биолог."

Я наверное правильно Вас понял-у Вас нет ровным счетом НИЧЕГО. Подумав и решив, что из за постоянных научных конференций у Вас просто нет времени на предоставление ссылки на Ваш сайт, туда, где хранятся все необходимые документы.Решил поискать сам, но кроме многообещающегоссылка устарела) на Вашем сайте больше ничего не нашел,жаль.Мне то што, главное, чтоб на децкие задницы не заглядывался, Водограй-озорник.

Объективности ради надо сказать, что всетаки кое-какие научные наработки у Вас имеются. (ссылка устарела) Наверное наверстываете то, что Вам ускользнуло во время опытов о которых Вы рассказывали:" Свои опыты я проводил с данным биопрепаратом в условиях НИИ АНУ в 1987, 2001, 2004 годах, это были исследования широкой линейки различных аналогичных продуктов, среди которых был и "Водограй". Результат исследований позволил сделать выбор в пользу последнего.

С уважением, Биолог.".

Дело, которое Вы делаете бесспорно полезное, но былобы неплохо не утрачивать ощущение реальности.Очевидно, Трудмай, сколько людей-столько и мнений, так что обобщать не надо, не на заседании парткома находимся.И я могу ошибатся-для того и дисскусия.

Скажіть, nazjo, а чи можливо придбати препарат у Львові?

Дякую.

Что покупать конечно Вам решать, но чтобы сохранить свое здоровье на долгие годы(лишние нервы), если уж решили пользоватся биопрепаратами, то выбирайте между биопрепаратами.А то-кукурузно-сахарная смесь, куда бактерии добавили для красоты, чтоб не сказали, что их там нет.Сам купил пачку за 105 гривен,эээ.

Зайдите в "Епіцентр" там должны продавать этот препарат

и в магазине "ЗЕЛЕНИЙ СВІТ" на Городоцька 110 спросите этот биопрепарат

Успехов!

Конец канализации - Выгребная яма. Есть пару вопросов к проффесионалам.

 

Строюсь в Севастополе на Фиоленте и строительство подходит к моменту водоснабжения и соответственно канализации.

 

То что планируется:

Жить постоянно. Семья из 3-ех человек.

На первом этаже: душевая кабинка, унитаз, раковины в сан.узле и на кухне. На втором этаже: ванная, унитаз, раковина. И того: 2 унитаза, 3 раковины, 1 душ.кабинка, 1 ванная.

Водоснабжение: самотеком с мансардного этажа (на 3-ем этаже установил расходные емкости 2 шт. По 1,4куба каждая). Если не будет хватать давления то поставлю аквафор (или как он правильно называется).

Канализация – 1 стояк. Сан.узлы находятся друг над другом.

 

Дальше пробиваю фундамент и на глубине 40 см прокладываю канализационную трубу с уклоном 10 градусов на 3 метра от дома которая входит в выгребную яму.

 

Земля: 40 см. Грунт. Дальше идет монолитом скала скорее всего из известняка.

 

Делать планирую так: Выбивается яма где-то 3 куба. Боковые стенки бетонирую. Дно – соответственно скала. Сверху бетонная крышка с люком и с вентиляционным отверстием.

 

Вопросы:

- хватит ли мне объема ямы в 3 куба?

- будет ли нормально уходить в скалу?

- нормальная ли схема канализации (для бюджетного варианта)?

попробуйте проконсультироватся здесь (ссылка устарела)

1. 1.3м -это глубина ДРЕНАЖНОГО КОЛОДЦА, а не септика,- в глинистых грунтах не смысла делать глубокие дрены (см. ссылку, которую Вы в этой теме рекомендовали по устройству канализации)

2. Глубина септика у меня ок.2м, южный склон,- глубина промерзания макс.30см (за три года проверено),+ септик не глухой, а дренирующий.

3. Вернемся к нашим баранам.

а) Ждать и медитировать на септик еще два месяца и две недели, пополняя колонию бактерий Вашим Водограем, и в случае неудачного окончания эксперимента с Водограем приглашать Вас с деньгами за препарат и ассенизатором?

б) Внести "убойную" дозу Водограя, в надежде на ускоренную прочистку дренажа (не уместившись в обещанную Вами смету в 16грн/месяц за исполнение "Прощания славянки" ассенизаторам)?

в) Вернуться к "старому доброму " Биоэнзиму и докладывать результаты его работы в Ваших ветках?

г) ...? (Ваше предложение)

Заранее благодарен

Непонятно только, если с Биоэнзимом все нормально было, то зачем "шукаты в сраци меду" и трепать нервы с Водограем?Или там тоже проблемы?

Посмотрите также на (ссылка устарела)

На форуме пишут, что этот биопрепарат без довеска кукурузы и сахара.

И тут гляньте (ссылка устарела)