MykolaG

Когда ко мне весной на свежую пашню аист прилетел, к осени у меня семья пополнилась :wink:. Знают, к кому приставать.

Жаль, что 2-4 этажей на всех не хватит. Кому-то таки надо жить выше. Сам живу на 4, и всегда удивлялся, как люди живут много выше. Даже пятый, это уже край. Первый тоже не очень - постоянно завешены шторы, вечный полумрак, чтобы в окна не "светилась" комната и деяния ее жильцов. А по утру так хочется восходящего Солнышка поесть

Удар ниже пояса. Сегодня попалось тут: uainfo.org/blognews/1459520536-homo-urbanus-osoblivosti-zhittya-u-lyudskomu-zvirintsi-.html Маленькие выдержки из научного труда расставляют все точки над "i". Текст дублирую:Homo urbanus: особливості життя у “людському звіринці” 01.04.2016, 17:38 • 2298 • 0 Сучасна цивілізація - цивілізація міська: сучасна людина - людина міста. Три чверті населення розвинених країн є міськими жителями, в Україні 69,1% жителів міст і 30,9% - сіл, при цьому більше половини світового населення - містяни. Автор порталу Мегаполіс Марія Приходько пропонує читачам поміркувати разом про характерні риси сучасних мешканців великих міст, "намалювати" портрет середньостатистичного містянина. Впоратись із цим завданням нам допоможуть розвідки сучасних науковців, зокрема, Галини ГорновоЇ та Десмонда Морріса. Homo urbanus - це містяни, особливо жителі мегаполісів, діти XXI століття. Вони постійно кудись поспішають, швидко розмовляють і працюють в умовах багатозадачності. Це вони їдуть у транспорті, не відриваючись від гаджетів і соцмереж, онлайн 24 години на добу. Вони не надто довіряють ЗМІ і публікують свої, часто критичні, думки в блогах і "Фейсбуці". Вони покращують своє життя, досягаючи поставлених цілей, готові розвиватися, вдосконалюватися, повсякчас готові до експериментів і відкриті світові. Галина Горнова стверджує, що урбанізація - потужний еволюційний фактор, який впливає на природу людини. Світ міста породжує людину міську. Урбанізована людина, в свою чергу, схильна перетворювати весь світ у місто. Місто - принципово штучне середовище існування, антропогенний ландшафт, в якому опредметнюються культурні якості людини. На відміну від усіх живих істот, що мешкають у нествореному ними природному середовищі, людина - єдина жива істота, яка завдяки культурі створила собі нове середовище існування - місто, яке опосередковує процес природного відбору: впливає на внутрішньовидову агресію, ієрархічні процеси у соціальній групі та статевий відбір. Характерні особливості середовища міста: висока щільність населення (скупченість, перенаселення), максимальна концентрація об'єктів у просторі (насиченість предметного, матеріального міського середовища), пришвидшення ряду повсякденних процесів (високий темп життя у місті). Добавлено через 41 секунду Достатньо поширеним є порівняння міста з джунглями. Урбаністична метафора "місто-джунглі" малює таку картину існування в місті, в якій неочікувані небезпеки скрізь чатують на людину і всі мешканці є або хижаками або їхніми жертвами. Насправді ж у природному середовищі існування, яким є ті ж самі джунглі, включається саморегуляція: хижак ніколи повністю не винищить свою здобич, інакше він сам загине від голоду. Десмонд Морріс - відомий британський зоолог та етолог, популяризатор науки - у книзі "Людський звіринець" пише, що коли щільність населення в сучасному світі стала просто таки нестерпною, стурбовані мешканці міст почали порівнювати свої переповнені міста з кам'яними джунглями. Такий опис особливостей життя в тісному міському середовищі досить промовистий, але в той же час глибоко помилковий. Це підтвердить будь-хто, кому довелося вивчати справжні джунглі. У нормальних умовах, в природному середовищі існування, дикі тварини ніколи не стануть калічити один одного, воювати з дітьми, заробляти собі виразку шлунка, страждати від нав'язливих ідей або ожиріння, утворювати гомо****уальні пари або вбивати один одного. Не варто зайвий раз нагадувати, що серед жителів міста все це - далеко не рідкість. Але хіба в цьому різниця між людиною й іншими тваринами? На перший погляд - начебто так, але це помилка. Інші тварини дійсно можуть поводитись подібним чином, але тільки в певних ситуаціях, а точніше - коли їх помістити в неприродні умови неволі. Дика тварина, перебуваючи в клітці, демонструє всі ці відомі нам аномалії точнісінько так, як і наші родичі. Цілком очевидно, що місто - зовсім не кам'яні джунглі, а справжній "людський звіринець". Порівнювати потрібно не міського жителя і дикого звіра, а міського жителя і звіра в клітці. Сучасна людина в умовах, природних для свого виду, давно вже не живе. Потрапивши в пастку власного розуму, а не ув'язнена якимось власником зоопарку, людина зачинилась у величезному неспокійному звіринці, де постійно ризикує надірватись від перенапруження. Якщо ви є мешканцем "людського звіринця", то неминуче опиняєтеся серед представників другої групи. Володіючи надзвичайно допитливим і винахідливим розумом, ви просто не здатні відпочивати довго. Вас розпирає від прагнення знову і знову знаходити собі якесь непросте заняття. Ви вічно щось досліджуєте, організовуєте, творите і, врешті-решт, виявляєте, що з трясовини "звіринця" вже не вибратися. З кожною новою складною дією ви опиняєтеся на один крок далі від свого природного племінного стану, яким ваші предки насолоджувалися протягом мільйонів років. А міська цивілізація, відірвавшись від природи, ставши «камінними джунглями», втратила свою здатність до природної саморегуляції. У неволі здорові інстинкти, що сприяють виживанню виду, спотворюються. І тому більш правомірним було б порівняння міста з зоопарком, звіринцем або акваріумом, а не з джунглями. Д. Морріс, який розглядає міську цивілізацію з точки зору зоології, робить більш радикальну заяву: спресованість людського житла в нетрях Мумбаї або мініатюризація житла в Токіо змушує вважати клітки для тварин у деяких зоопарках більш розкішними апартаментами. Однак не слід і перебільшувати нестерпність таких умов, оскільки те, що ми називаємо благами цивілізації, можна співвіднести з піклуванням про тварин у зоопарку: їжа, вода, дах над головою, медична допомога - всі ці умови зводять до мінімуму витрати на боротьбу за виживання і сприяють появі вільного часу. Насиченість предметно-речового середовища міста призводить до когнітивних перевантажень, оскільки в ньому міститься надмірна кількість стимулів, які впливають на органи чуття і перевищують можливості організму зі сприйняття і переробки інформації. Людина захищається тим, що не всі фактори навколишнього середовища сприймаються нею в якості стимулів, а тільки життєво важливі, однак їхня кількість перевищує можливості сприйняття. Добавлено через 1 минуту Оскільки первісно у форми поведінки, наявні у виду, мало бути закладене якесь корисне призначення, то можна розглянути в цьому ракурсі одну з типових рис міського жителя - його тривожність. Як правило, тривожність жителів міста ми завжди оцінюємо негативно як свідчення підвищеного рівня його загальної невротизації. Але етологи звертають увагу на еволюційну корисність тривожності для збереження виду. Вона виконує важливу когнітивну функцію розпізнавання небезпеки. Міська цивілізація століттями виробляла норми і правила поведінки, спрямовані на те, щоб якомога більша кількість людей могла по можливості безконфліктно існувати на обмеженій території, тобто однією з функцій міської культури є вироблення механізмів, здатних нейтралізувати територіальну агресію. Конрад Лоренц зазначав, що переорієнтування агресії є надійним способом її обеззброєння. До основних способів переорієнтації агресії належать: катарсис, спорт, мистецтво, наука, сміх. Усі ці способи так чи інакше пов'язані з міською цивілізацією. Феномен катарсису був відрефлексований ще в давньогрецькій полісній культурі. Спорт як специфічний вид фізичної та інтелектуальної активності теж пов'язаний з міським способом життя, в селі і без того досить важкої фізичної праці, фізичної активності, щоб обирати її ще в якості дозвілля. Високе мистецтво, наука, як, втім, і філософія, є типово міськими явищами, існують за рахунок суспільного розподілу праці. Зі сміхом ситуація не така однозначна. Крім функції відведення загрози, сміх народжує відчуття соціального єднання. Сміх різноплановий, він викликається багатьма стимулами - від фізіологічних до інтелектуальних, іронія - тільки інтелектуальними. Іронія в традиції античної риторики Цицерона і Квінтиліана безпосередньо пов'язувалась з якостями людини міської. Слово urbanitas, від якого Цицерон утворив неологізм humanitas, містило в собі значення проникливості, легкого скепсису та іронії. Відмінною рисою містянина античні ритори вважали здатність до іронії, саме поняття іронії пов'язувалося ними безпосередньо з образом столичного міста. Таким чином, homo urbanus, що мешкає у міському середовищі, з одного боку, якостями середовища свого існування (скупченість, поспіх, анонімність) підштовхується до збільшення агресивності, з іншого боку, в цьому ж середовищі виробляються механізми гальмування агресії та її переорієнтації. Як правило, людиною міською керує бажання зайняти більш високе становище в соціальній ієрархії. Прагнення набути певний соціальний статус і в подальшому його підвищити є одним з провідних життєвих мотивів сучасного городянина. Високий темп життя пов'язаний насамперед зі спробами підвищення статусу, звідси йде перевантаження на роботі, неодмінна спрямованість на успішну кар'єру, скорочення часу, який проводиться в колі сім'ї, і, як наслідок, зменшення уваги, що приділяється подружнім і батьківським ролям, неминуча інтенсифікація дозвілля, оскільки зменшується час цього самого дозвілля. Оскільки життя у великому місті відрізняється дуже великим скупченням людей, з якими неможливо вибудувати особисті ієрархічні стосунки, вкрай важливе значення набувають символи, що вказують на ранговий потенціал індивіда. До них можна віднести наявність власного бізнесу або успішної кар'єри, престижну нерухомість, гроші, акції, цінні папери та інше майно, яку за кількісними критеріями легко порівняти з чужою власністю. Як "тварина політична" містянин потрапляє у поле тяжіння двох тенденцій: групового співробітництва та ієрархічного суперництва, які утворюють діалектичну єдність, переходять одне в інше і виступають в якості джерела саморозвитку виду. Необхідність знаходити баланс між протилежно спрямованими векторами групової солідарності і конкуренції відточує пристосованість людини до складного середовища міста. Однією з форм природного відбору є статевий відбір. Спробуємо визначити його міську специфіку. У місті змінюється структура шлюбних відносин, знижується народжуваність, інтенсифікується внутрішньовидова конкуренція статевого відбору. Зміна структури шлюбних відносин у місті характеризується більш пізнім шлюбом, у зв'язку з цим у сім'ї пізніше з'являються діти, кількість дітей в міських сім'ях зменшується, багатодітність стає прерогативою маргінальних міських груп. До зменшення функцій відтворення призводить велика кількість неповних сімей, самотніх людей, які ніколи не створювали сім'ї, збільшення кількості бездітних сімей. Це обумовлено зміною шлюбного віку і пов'язаними з цим репродуктивними проблемами жіночого і чоловічого здоров'я, а також навмисним бажанням не мати дітей у егоцентричних індивідів або приналежністю до субкультур на кшталт руху сhild-free. Місто виступає в ролі демографічного обмежувача. Виконувати цю роль йому допомагає і культ раціональності, який у мегаполісах чимраз дужче про себе заявляє. Зокрема, мова йде про раціональне ставлення до планування сім'ї, що являє собою, по суті, репресію інстинкту репродуктивності. Виходить, за рідкісними винятками, що в місті мають багато дітей найменш раціональні індивіди, таким чином знижуючи рівень "загальноміської раціональності" і збільшуючи генетично передану нераціональність поведінки, що, можливо, є однією з форм підтримки природного балансу раціональності-ірраціональності міста. Таким чином, homo urbanus - це "тварина міська", природним середовищем існування якої є антропогенний ландшафт міста. Складність міського середовища впливає на еволюційний процес, оскільки заохочує винахідливість людини, допомагає виробити багато пристосувальних навичок. Особливості міського середовища: висока щільність населення, насиченість предметного, матеріального середовища міста, швидкий темп життя зумовили високий ступінь внутрішньовидової агресії і розвинений інтелект як пристосувальну ознаку та результат природного відбору. Специфікою статевого відбору, що діє на всю міську популяцію, стало обмеження народжуваності. Зростання внутрішньовидової агресії і конкуренції, у свою чергу, стало потужним стимулом для вироблення культурних механізмів, які нейтралізували територіальну агресію і дозволили людині міській мирно існувати зі своїми родичами. Добавлено через 20 минут Вопрос темы меняется: "Кем лучше быть: человеком свободным или человеком в хомопарке?" P.S. без агрессивности, пожалуйста. У горожан снижение агрессии передается на генетическом уровне , а не горожане не должны уничтожить всех горожан, чтобы самим не остаться без работы (Саморегуляция). Кратко так, статью пересказал :D.

Вспомнил зоны отдыха в лесочке вдоль трассы (старая Обуховская), по ней на дачу езжу. Летом, по выходным - часто, а по праздничным выходным почти всегда, все столики заняты. Но, те столики шаровые, и они в быстрой зоне доступа, потому там спрос. На платный столик много людей не насобираешь. ИМХО. Идею можно развивать, но забор мне кажется лишним (может иметь крайне символическую форму), на участке пару столиков\лавочек из бревна, контейнер для отходов, мангал, дрова и вода. А больше ничего на природе и не надо. Ну, и мзда должна быть очень привлекательная в текущих реалиях.

Energon, спасибо! Можно чуток подправить: "пусть она ему принесет" натхнення та благословіння "на новый дом" , а "удачи и сил" (т.е. $) на новый дом придется приносить мне От себя хочу пожелать всем форумчанкам теплых, приятных вечеров у камина, во время которых будут зарождаться новые идеи домашнего уюта, которые будут реализовывать Ваши доблестные мужчины. :rolleyes::rolleyes:

mastervovik Респект! Такого поста (жеста доброй воли) я не ожидал! Спасибо! Благодаря Вам моя мечта не умирает, а, наоборот, набирается сил и смелости. Даже не смотря на изменившиеся цены на материалы, своим постом Вы, как-бы говорите: "Возможно все, было бы желание". Мне не нужен дом за 120 тыс$, мне нужен просто дом - маленький, теплый, уютный. Мой дом! Не только дешево, но и качественнее. Я уже давно пришел к этому выводу. Хочешь сделать хорошо - делай сам! *** Как пример экономии, может и диковато для профессионалов, но выложу свой эконом вариант стяжки в дачном доме (глинобитный дом, обложен кирпичом), в условиях, когда доставка щебня - дороже самого щебня. Стяжка на комнату 3,5х2,5 обошлась примерно в 100 гривен (3 мешка цемента по 25 + мелкая рабица для армирования). Что под стяжкой, видно на фото. . Ушло около 450-550 шт. "Материал", с годами, самонасобирался на участке, выкидывать некуда, а утилизировать - дорого. В оригинальном варианте, надо ставить дном к верху. Тогда, вообще, круть. Прорвемся!

Да, самый настоящий! *** Пий, я предупреждал. У них там скоро 8 марта. Не обращайте внимания. Как говорила Кукушка: Кто-то считает себя крутым спецом и стоит дом за 120 тыс $ с трудом, а ламеры строят за 30-40 тыс $ и не выпендриваются. Меня, например, вообще, на ноль помножили. Делов-то! Это, виртуальный мир, далекий от реальности. А правда, она, у каждого своя. *** Вот скажите, шо там делать? Крабов ловить? Креветок? :bad: Хорошо там, где нас нет! В отпуск съездить - всегда, пожалуйста, а вот жить там, не мое.

Ну, да. Совсем забыл. Отстали мы, "наседники", от жизни. Ну, это к тому, что, чтобы там ни было, то всегда будет "пэчворк". В этом и проигрываем.

Это вызов! К 8 марта. Но, Вы же знаете, мы всегда проигрываем

Это не повод считать себя обреченным. Надо ставить цели и их достигать.

Доказывает как раз то, с чего началась ветка: Почему? Если на сейчас 1 кв.м. дома (коробки без участка) = 400$\кв.м., т.е. примерно 10800 грн\кв.м., то посмотрим, что с квартирами? \ Цены на февраль 2016: УкрБуд ЖК Авангард (Выставочный центр) от 25000 грн за кв.м. Укрбуд ЖК Садовый (м. Левобережная) от 24000 грн за кв.м. Интеграл-Буд ЖК Парковые Озера (Воскресенка) от 20830 грн за кв.м. УкрБуд ЖК Обериг (Старая Дарница) от 17500 грн за кв.м. УкрБуд ЖК Парковая долина (м. Васильковская) на этапе забора вокруг стройплощадки по 13800 грн за кв.м. Переведем по 27, получим: 25000/27=926$\кв.м. 24000/27=889$\кв.м. 20380/27=755$\кв.м. 17500/27=648$\кв.м. 13800/27=511$\кв.м. Я не доказываю, что дом дешевле, но стоимость строительства все же дешевле, чем купить квартиру, даже на этапе котлована! Оставим финансовые вопросы.... *** Вчера хотел "лайк" за Ваш пост сделать, забыл... Сорри, исправился сегодня. Над преимущественными ветрами в местности не особо задумывался, так, периодически и без анализа, но с другими аспектами экологии, в процессе выбора участка, ознакомился более детально: свалки бытовых отходов, ТЕЦы, хим.предприятия, свалки радиационных отходов, аэродромы, автомагистрали и пр... Выводы малоутешительны. Чистые места под Киевом - это чудо! Хотел добавить, что в городе, как для нижних этажей, так и для верхних, если рядом идут (1 км это тоже рядом) автомобильные магистрали, либо другие источники перманентного загрязнения, то абсолютно поф., на каком этаже вы там живете, т.к. превышение ПДН в десятки раз. А значит, более легкие элементы подымаются вверх, а более тяжелые опускаются вниз. А ветра и "броуновское движение горожан" создает хаотическое перемешивание смога в нижних слоях атмосферы, что способствует поддержанию его летучего состояния. Что успешно потом оседает в легких :bad:. Поэтому утром дышать легче, чем на протяжении дня. Поэтому, чем меньше плотность заселения, тем чище воздух. З.Ы. Выбрасывайте мусор в урны ;). Сделаем планету чище!

Просто и ясно на трех примерах доказано то, что было озвучено еще в первых постах ветки. Вот за что, я люблю математику. P.S. Почитал ветку отзывов про Ваши работы: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=126338 Восхищен!

Просто, тема перешла в разряд: "а, поговорить?". Юмор подымает настроение, спасибо! Добавлено через 36 минут И все же, мне кажется, квартира\дом - это состояние внутренней гармонии. Купил квартиру, когда хотел этого - наслаждайся ОСББ и лифтом. Если хочешь дом, начинай стройку, вдыхай кислород и не плач, что дорого. А для кого-то уровень комфорта таков, что надо иметь квартиру и дом. При том, дом должен быть поближе к Киеву, т.е. городу. И еще, я не совсем понимаю, почему многие хотят дом в городе? Типа, к инфраструктуре ближе? А как же воздух, природа, спокойствие и равновесие? Хочешь, например, у себя во дворе растопить мангал, а с верхних этажей высоток бросают окурки, что ветром долетают до твоего забора. В чем прикол? Я про большие города говорю, взять, например, квартал частного сектора на Троещине. Вышел на крыльцо, а на горизонте лес высоток стоит. Или на Позняках, на Куреневке, везде, где расширение города вклинилось в малоэтажную застройку. Мне, все же, кажется, что если иметь квартиру в городе, то дом можно иметь и в 100-200 км зоне. Если уж выезжать на свежий воздух, то чтобы он был действительно свежим. Если вопрос стоит о единственном жилье, тут сложнее. Кто может, находит решение в домах на дорогой земле, близкой к городской черте, кто не может в квартирах. Но, все таки, я считаю, что человек должен сам вершить свою судьбу, а не плыть по течению в надежде не захлебнуться очередной волной с барашком. Не все ведь должны быть предпринимателями, банкирами, девелоперами. Что, врачи, инженеры и простые рабочие - это, что третий сорт, и им не позволено жить в современном доме? Если человек видит себя в доме, то его надо строить, а если, просто выжить, то можно и в квартире... Ведь так?

Это и есть "идиотская реклама", придется терпеть... . Сам сказал . Да я намекал, как минимум трижды, и даже прямым текстом просил. Срач такой, что ни кто уже не помнит, о чем, собственно, тема (Спасибо, очень в точку). Желание некоторых доказать свою правоту на форуме явно выше привил этикета и хорошего тона. И так не только на форуме, но и в жизни. Это правила выживания такие: отгрыз кусок для себя, значит, "заработал" - строю дом\купил 3К, не отгрыз, значит, "провтыкал", и отгрызли другие. Это так-сказать, наше, Земное (не только человеческое, а, вообще, Земное\природное). Не фиг обижаться . С учетом плавного перехода основного месседжа темы в распри финансового - начинает дублировать десятки других тем с этого же форума, и личностные плоскости (прямые оскорбления), потому считаю тему вредной. Свои выводы уже сделал. Эта тема есть следствие политики, и как кто-то писал выше, действительно "злободневная". Бедность - не порок, но это наши реалии. Поэтому, она обсуждаемая. По-правде, "срач" разводить не хотелось. Я вообще, первый раз в жизни на форум встрял и сразу "по шею" . Очень понравилось дружелюбие и отзывчивость, что исходит от форума, но также очень не понравилось некоторое агрессивное поведение некоторых форумчан. Мир тесен, никогда не знаешь, с кем встретишься (смысл уловлен). Знаете, не то, чтобы нашли\не нашли, просто радоваться пока не чему. И вывода, как такого - нет! Планируем сделать пару вылазок в Марте-Апреле, посмотреть, что есть в округе, вдохнуть свежего весеннего воздуха, авось, чет в голову и стукнет. Весь месяц, пока тянется тема, продолжается "зимняя спячка" городских жителей (это образно), дом-работа-кровать, на выходных в магазин. Тоскливо и безысходно. Поэтому, решения нет. А хочется, чтобы: "да, вот именно тут я вижу свое и семейное будущее...". P.S. Данная тема, спасибо всем, свою задачу выполнила - каждое мнение, даже самое радикальное , оценено и взвешено, и приведет к тем или иным последствиям\решениям. Вот не надо, ля-ля. Я серьезно. Обещаю, если буду строиться, обязательно открою тему в "как мы строим дома....", и в названии будет про кукурузу. И на этом месте... (нет, не реклама) объявляю голосование на усмотрение форумчан: оставить тему (бонус, она висит в топе уже месяц, почти бренд) "на поговорить" (Без оскорблений!) или тему закрываем. Решение принимает модератор по первым пяти сообщениям после моего.

Строиться! Это дешевле, чем купить готовое (дом\квартиру, поф..) Вы новости за 1947 год читали? Не стоит, они устарели . Дом! И вот почему. Что есть альтернативой для семьи из 5ти человек? Новая однокомнатная квартира в Киеве на 40 кв.м. на отшибе за 700000 грн? Так мы и сейчас на 44 вмещаемся. Двух комнатная за 1500000? Нас пятеро, Карл! Значит надо 3К, как минимум. "Чувак", а это 2 лимона! (см. аттач.) *** - У Вас есть два лимона? - К чаю? - Нет, в чемоданах. - О, конечно, только утром чаевые оставили (можно смеяться) *** Вы считали кредитование под 23 годовых на 2 лимона? Ежемесячные выплаты не пугают? Ярмо на 10-20 лет не пугает? Отсутствие стабильного и прогнозируемого будущего (ну, шоб ярмо на шею повесить) не пугает? ТАК КАКАЯ ТУТ МОЖЕТ БЫТЬ, Б..Ь, АЛЬТЕРНАТИВА? Правильно, она отсутствует А раз нет альтернативы, значит, нужно строить! По чуть-чуть. Сегодня фундамент, завтра - стены, после завтра - крыша. И, НА.РАТЬ, что это будет долго и дорого! Но эти два лимона уйдут в дом, а не банкиру на новый мерс. Кредитование должно быть разумным. ФСЕ!

Может бан, но, простите, не удержался. " Квартине питання в Україні Квартирне питання. Я не знаю, як ви з цим живете. Іноді мені здається, що я - остання зі свого роду, хто може сказати - ось це мій дім, тут я виросла. Де ростуть мої діти? По чужих квартирах. Одна народилась в одній, друга - в іншій, сподіваюсь, скоро переїдемо в третю. І все не моє. Стіни, в які я навіть цвях на власний розсуд вбити не можу. Все навколо просто кричить, пищить, нашіптує, промовляє, я сплю, їм, миюся, чищу взуття і дитячі вуха з думкою про "квартирне питання". І щоразу, коли я бачу фото чужих дітей у чужій вітальні, - я уявляю своїх дітей на цьому килимку. А ось телевізор, який я, однозначно, повісила б на іншу стіну. І уявляю, як я стою на цій прекрасній кухні і готую вечерю своєму чоловікові - тут у мене чорний посуд, а тут - алкоголь, тут електродуховка, а тут - мультиварка. І це вже схоже навіть не на заздрість, а на психічну хворобу з ускладненнями. Ну як? Як так, стається, що люди купують собі житло? Своє власне. От так щоб виросли, вивчились, попрацювали і заробили на квартиру чи дім. Часом здається, що це якась безнадія і ми до кінця днів своїх будемо вештатись по зйомних квартирах, а якось у глибокій старості я прийду в квартиру, яку зніматимуть мої діти, куди внуки приведуть правнуків, які, звичайно, теж зніматимуть квартиру десь неподалік. Це дуже несправедливо. І не кажіть мені, що все це неважливо, що головне любов і здорові діти. Це якесь прокляття, накликане на нас попередніми поколіннями, дамоклів меч, який щодня нагадує мені про те, яка я ні на що не здатна. І коли чую, що хтось купив квартиру дітям, онукам чи собі, то одразу уявляю якісь корупційні схеми, збирані десятиліттями і зашиті в подушки долари, виграні лотереї... Мені однозначно потрібен психотерапевт, який спеціалізується саме на "квартирному питанні" Iuliia Bankova " Прочитано тут: uainfo.org/blognews/1456254995-kvartine-pitannya-v-ukrayini.html

Вот и я о том, же! Несчастные 40-60 квадратов решают хотелку супруги тактически, но не решает проблему в целом, т.е. стратегически. И, вот, именно, исходя из таких соображений, хочу найти решение. Уже теплом запахло, поедем в разведку, местность присматривать. nuht2007, спасибо!

Пожалуй, выскажу благодарность обоим! Прямо, как в древнем анекдоте про шпагу! Правы оба. И каждый со своей колокольни. СПАСИБО!!! Добавлено через 6 минут Это консенсус! :D

Але й доходи у тих краях відповідають витратам. Повинен бути баланс. Зараз його немає. Тому, кожний покладається тільки на себе.

Получил платежки за квартиру (44 кв.м.) за январь "по-новому", без учета своих льгот, т.к. зарабатываю больше прожиточного минимума на семью. Простите, но "кролик" (нехороший человек), кажется, не оттуда бюджет наполнят. Мне кажется, что даже 320 м.кв. дома будет дешевле обслуживать, чем 44 кв.м. квартиры. Чаши весов склоняются к частному дому, где сам себе хозяин.

Жизнь меняется, и настанет время, когда жители городов будут завидовать жителям пгт. ((С) Остров сокровищ).

Что же Вы тут делаете? Вашу точку зрения Вы изложили внятно и доступно, нет смысла доказывать, у кого ТРЦ круче. Спасибо за Ваше мнение. P.S. Почем щас кукуруза?

Вот, свеженькое uainfo.org/blognews/1455350786-v-2016-godu-prodolzhitsya-dalneyshee-padenie-tsen-na-zhile--.html

Ну, на этом, наверное, и закончим. Жить там хорошо, - где душе хорошо. Больше обсуждать в теме нечего. А что дешевле, можно перетереть в разделе куплю\продам. Спасибо за Ваши мнения! :Bravo:

В гугле ссылок полно