Andre@ka

Турбошуруп не топится в профиль, а на шляпку одевается заглушка.

Нашел и посмотрел несколько видео по этому поводу. Стало понятнее.

Если трещина, то только переделка.

Мне трудно понять, трещина у меня или нет.

Но очень похоже на них.

3 фото покажу. На последнем фото вообще не понятный стык волной и царапины какие-то.

Да, как один из вариантов.

А какие еще есть варианты?

Существуют 182 и 202, можно выкрутить проверить.

Возможно так и сделаю.

Мне тоже. По правилам пластина крепится к стене двумя дюбелями. И к раме её надо прикручивать.

К раме ее прикручивали на те места, где саморезы крепят армир в профиле.

У меня все пластины закреплены к стене 1-м дюбелем. И даже там, где пластина нормально достает до стены.

Ее согнули один раз около профиля и один раз около стены. Но не везде под 90 град.

Пластину нужно подогнуть, чтобы на сгибах углы составляли примерно 90 градусов?

На балконной двери слева вверху пластины кажется нет совсем, так как она не доставала до откоса.

Поэтому там поставили турбошуруп. И дополнительно еще 2 с той же стороны для дополнительной жесткости. Высота двери 2170мм.

По сварочным стыкам у меня уточняющий вопрос.

То как у меня сварено и зачищено, исправить можно? Или только переделка? Это чтобы я понимал, что мне предъявлять изготовителю.

Можно использовать более длинные пластины, да и турбошурупы бывают подлиннее - до 202 мм.

Т.е. так как мне закрепили крепить можно? Через пластик притянули турбошуруп к армиру и поставили заглушки.

Я замерял расстояние от рамы до бокового откоса. Примерно 120 мм. Т.е. если турбошуруп упирается в армир, то это еще + 5 мм примерно. Итого нужен турбошуруп 125+40=165 мм минимум.

На последнем фото мне не очень нравится, как закреплена анкерная пластина.

Нужно ли попросить перекрепить ее? Думаю, что если бы ее еще немного подогнули, то она спряталась бы в пене и лучше бы закрепилась к боковому откосу.

А пластины допускается крепить не к боковому откосу, а к четверти? Или по правилам только к боковому откосу?

Должны заходить хотя бы на 40-50 мм.

Я этого уже проверить не могу. Только спросить у монтажника, какой длины он использовал турбовинты и прикинуть по расстоянию до четверти.

Завтра померяю расстояние. Но что-то у меня сомнения, что они нормально туда вошли.

У меня с этой стороны только 3 анкерных пластины. Одна пластина закреплена на пределе.

А вообще можно сверлить рамы как мне сделали?

В каких случаях нужно так крепить раму?

Может можно было обойтись без этих турбовинтов? Как тогда закрепить анкерную пластину, если до стены далеко?

Очень сомневаюсь что они из твёрдых пород дерева и чем-то обработаны. Могут сгнить.

Делали подставки из закладных элементов демонтированной конструкции и что попадет под руку деревянное. Что за пластиковые подкладки? Где их взять и как они выглядят? Можно ли заменить деревянные на пластиковые, если конструкция уже установлена? Или нужен демонтаж/монтаж?

Там должен быть уплотняющий жгут, иногда клеят ПСУЛ, пена тоже может быть. В основном же просто соединяют без ничего - явление повсеместное. Но рекламаций по данному поводу, как ни странно, я не наблюдал.

Да, делали без ничего. Сама планка при детальном осмотре не плотно прилегает к рамам. Есть крохотный зазор. Но в него при мытье окна может попадать жидкость. Что не очень хорошо.

Не нормально. Самое интересное, что ведь и работы никакой особой не требуется выполнять, чтобы поставить их на место.

Да, согласен. Я так понимаю, что стеклопакет должен быть расклинен. В данном случае они не все подкладки поставили. Я им об этом сказал

сразу. Но меня заверили, что все нормально.

При монтаже слева рама балконной двери закреплена только на 3 анкерных пластины. Но там расстояние от четверти до несущей конструкции большое (дом блочный и четверти кривые). Дополнительно закрепили на 3 турбовинта, просверлили раму через армир и к стене. Потом немного рассверлили пластик и поставили круглые пластиковые заглушки. Насколько я увидел, турбовинты не сильно глубоко в стену вошли. Насколько это правильно было сделано или можно было по-другому? Переживаю, что они сверлили раму двери насквозь и будут из-за этого проблемы.

Обратите внимание на фото №7 и 10 в моем вчерашнем сообщении №1613.

На фото 7, сварочный шов волной и там какие-то риски похожие на царапины или трещины.

На фото 10 скорее всего трещина. Я правильно понимаю?

Как мне понять, что это именно трещина?

Я правильно понимаю, что такие стыки уже не исправить и нужно переделывать рамы?

Требуйте по максимуму пока не предложат разумный компромисс.

Сейчас уже составляю подробный список. Буду писать все, что можно: царапины, сколы, некачественные сварочные швы, ошибка в вырезе фурнитуры, желтизна профиля в некоторых местах (чего быть не должно).

По совокупности недостатков собираюсь просить переделать конструкцию полностью, чтобы был качественный внешний вид.

Если не смогут это обеспечить, то буду просить возврата денежных средств.

Да, дефекты существенные, характер некоторых царапин вообще мне непонятнен, как можно было такое сделать случайно.

Со сваркой и зачисткой швов на производстве явно всё очень плохо. Осмотрите внимательно швы на предмет трещин.

Фурнитуру нужно подрезать в размер. С этим мог бы справится дилер.

Если для створки внизу после заливки и линолеума остаётся достаточный зазор, желательно не меньше 10 мм, то 5 мм рамы в стяжку не страшно. Деревянные колодки нужно заменить на пластиковые.

Швы мне не нравятся. Сделано как попало и срезано со сколами. На 10-м фото что-то похожее на трещину.

Есть места, где поцарапаны штапики. Ну и несколько мест с небольшими царапинами и коцками. По фурнитуре мне понятно.

По поводу стяжки: сейчас при открытой дверце, до створки остается около 3,5 см. Если будет наливной пол 3мм + линолеум 3,5мм, то останется около 2,8 см.

Почему деревянные подставки нужно заменить? Они их при монтаже втыкали везде. И по бокам и вверху и внизу, когда раму выравнивали. Т.е. подкладывали, чтобы конструкция не сместилась. Потом анкерные пластины прикрепили к стене. Большие зазоры заполнили полосками из пенопласта и потом запенили. Еще на фото из предыдущего сообщения видно, что слева они закрепили только 3 пластины (так как помню, что их было 12) и дополнительно они крепили через раму 3 турбовинта. Это делали еще из-за того, анкерная пластина в том месте не достала бы до стены и для дополнительной жесткости (так мне сказал установщик).

Когда соединяли раму окна с дверью, на стык не наносили монтажную пену (хотя я обращал внимание на это).

Просто вставили планки и соединили рамы саморезами.

Для этого они снимали стеклопакет. Я видел там специальные колодки и по несколько подкладок. Когда устанавливали стеклопакет обратно, подкладки поставили не все. Я спросил, может нужно и эти поставить, получил ответ, что не нужно. Это нормально?

В данном случае целесообразно будет требовать полную переделку конструкции и переустановку?

Был у меня не такой вопиющий, но подобный случай - завод всё заменил.

Александр, можно ли такие дефекты считать существенными?

Где-то царапины на штапиках есть, есть на профиле, в углах сварка не очень качественная, в одном месте фурнитура неправильно вырезана.

Приложу несколько фото.

И еще если можно вопрос по монтажу.

Нам делали обычный стандартный монтаж на пену.

У нас залита стяжка, но около балкона оставлено место для заливки после установки. Порожка там нет. Блок ставили без подставочного на подставки из дерева. Попросил поставить на уровень стяжки. В итоге установили на 4-5 мм ниже уровня стяжки. Теперь когда зальем стяжку, рама будет немного утоплена.

Еще будет наливной пол минимальным слоем 3 мм и потом линолеум.

Нормальный ли такой вариант или нужно просить исправить?

На последних фото видно как установлено.

Вы, я так понимаю, акт приёмки не подписывали, а вот подписывал ли дилер приёмку от завода?

Да, не подписывал. Подписывал ли дилер не знаю. Завтра буду узнавать.

Был у меня подобный случай

Уважаемый Александр, можете высказать свое мнение?

В моей ситуации реально просить переделать всю конструкцию целиком?

Возможно ли получить уплаченные 50% и отказаться от данной конструкции?

С учетом того, что балконный блок уже установлен.

Был у меня не такой вопиющий, но подобный случай - завод всё заменил.

У меня эта ситуация длится уже месяц.

Нас не устроило. что были царапины. Мы обратились к дилеру сразу, как нам привезли балконный блок. Производитель нам заменил правую стоевую и нижнюю короткую часть на раме балконной двери, так как там внизу были конкретные царапины по пластику. Остальные мелкие дефекты они не исправили.

Но вот после монтажа на этой стоевой мы обнаружили приличные царапины. В остальных местах тоже по мелочи есть всякие выбоинки и царапки. Приехал по рекламации представитель завода и затер царапины на раме Космофеном-10. Я не знаю, насколько это правильно, но вид после него мне не очень нравится. Видны разводы. Правда это видно только если светить фонариком или на отраженном свету вечером при комнатном освещении.

А еще у нас подставочный профиль на окне был треснут. На двери монтажники при установке сняли подставочный профиль.

Проблема в том, что окна уже установлены. И при установке монтажники дополнительно укрепляли раму балконной двери на турбовинты, которые они крепили к стене. Т.е. они уже просверлили сам пластик насквозь. У нас просто дом блочный и четверти там ужасные.

Я чуть позже могу сделать фото, как это выглядит.

Еще я спрашивал по поводу небольшой желтизны на профиле. Она в тех местах, где нет пленки на профиле. Я не смог ее убрать мыльным раствором. Может такое быть, что профиль пролежал где-то долгое время?

А на производстве мне вообще начальник цеха сказал, что можно отмыть профиль растворителем 646. Я после этих слов в полном шоке. Почему я должен чем-то тереть свои новые окна.

Я правильно понял, что качество изготовления мягко говоря не очень?

Можете конкретно сказать на что еще можно обратить внимание?

Какие у нас есть варианты? Мы можем потребовать переделать всю конструкцию целиком? Можем ли мы вернуть предоплату и отказаться от этой конструкции? Как мне правильно аргументировать свое решение? У меня все косяки есть на фото. И часть этих фото были отправлены дилеру, а он их направил производителю.

Заранее спасибо.

Добрый день уважаемые форумчане.

Не знаю куда написать по моей проблеме, поэтому напишу здесь, так как здесь я советовался по поводу окон.

Нам изготовили, привезли и уже установили окна.

Заметили очень много косяков на пластике: царапин, небольших выбоин, и т.п. Также заметили, что сам пластик в некоторых местах желтоватый. И это не убирается мыльным раствором. Такое есть на створке балконной двери сверху. В том месте где пластик был не защищен защитной пленкой (на скруглении, видно на фото №14). Но есть еще места.

На раме двери после снятия пленки были обнаружены приличные царапины (фото №11-13). Сразу сообщили через дилера производителю. Приехали по рекламации и пытались затереть эти царапины какой-то жидкостью. Сказали, что Космофен-10. Но результат нам не нравится, есть разводы на свету их видно.

Также сам пластик даже под пленкой немного грязноватый и не вымывается даже мыльным раствором.

Выложу часть фото, чтобы было понятно.

На последнем фото выложу маркировку на профиле рамы. Самое интересное, что она есть только на одной стоевой с правой стороны. В других местах ее нет вообще. А насколько я знаю, то эту маркировку ставят через 1-1,5 м.

Заказывали балконный блок из профиля Aluplast id 2000. Я выложил только часть фото. Есть еще что-то подобное в других местах.

Заказ делали через дилера. Предоплату внесли 50%, вторую я не отдаю пока. Дилер говорит, что он на нашей стороне и что будем решать вопрос.

Насколько вообще критично все это? Как мне кажется, при хорошей культуре производства такого быть не должно.

Уважаемые специалисты, подскажите, что в данной ситуации можно сделать?

Заранее спасибо за ответы.

Конкретно с запотеванием думаю не столкнетесь, если у вас балкон будет хорошо утеплен то будет норм

У нас балкон застеклен

У нас был вариант заказать помощнее, Aluplast id4000+4-10-4-10-4i.

Но мы посмотрели и не стали, так как он достаточно массивно смотрится. Особенно створка, которая у него толщиной 79мм. Сама рама 70мм. А дверь у нас не маленькая: 2170*700. Не знаю, может оно и нормально бы смотрелось, так сложно сказать, пока не видишь готового изделия.

И есть ли смысл в более теплом я не знаю.

На кухне у нас установлено окно Veka Euro line 58мм рама и стеклопакет обычный 4-10-4-10-4. Установлено с 2010г. Небольшое запотевание я замечал только когда очень сильно готовить на кухне, а за окном реально холодно. Но это и понятно, у нас кухня маленькая 6,5кв.

В принципе на Aluplast id2000 можно было бы поставить стеклопакет

4-10-4-10-4i. Насколько это теплее будет, чем 4-16-4i ?

И на раму 60 мм нормально бы он смотрелся? Или тогда уже однозначно нужно переходить на раму 70 мм?

PS На балконе зимой и минус бывает. Это если мороз приличный. Разница с улицей наверное около 10 градусов. Это примерно, точно не помню.

Aluplast 2000+ 4-16-4i

Добрый день. Прошу ответить всем, кто может.

Такой вариант для балконного блока нормальный?

Не будет холодно, не столкнусь с запотеванием?

Ранее уже писал в теме. Напишу про результат.

Нужно было застеклить выход на балкон.

Размеры балконного блока следующие:

дверь-2170*700, окно 1410*1350.

Блок находится во второй линии остекления. Но первая линия, старая рама, деревянная.

Был выбор между Aluplast 2000+ 4-16-4i и Aluplast 4000 + 4-10-4-10-4i

Переплата за более теплый вариант порядка 16%.

Решили не переплачивать и заказали Aluplast 2000+ 4-16-4i , так как балконный блок во второй линии остекления.

Когда смотрели Aluplast 4000, то обратили внимание, что рама у него 70мм, а вот створка 79мм. Супруге показалось, что это сильно массивно будет для балконного блока.

Теперь сижу и думаю, достаточно ли нам такого варианта будет, который выбрали?

Лучше уж 4/16ar/4 Low-e

Коэффициент сопротивления теплопередачи стеклопакетов:

4/16/4 Low-e = 0,59м2С/Вт

4/16ar/4 Low-e = 0,66м2С/Вт

4/10/4/10/4 Low-e = 0,64м2С/Вт

4/10ar/4/10ar/4 Low-e = 0,72м2С/Вт

Скажите, а это i напыление не улетучивается со временем?

Есть мнения, что если при производстве распаковали паллету с i стеклами, то их нужно очень быстро ставить в стеклопакеты. Может так получиться, что пока сделают стеклопакет, это напыление уже выветрится.

И какое достанется именно покупателю неизвестно.

Может получиться, что в результате получишь обычных 2 стекла и это энергосбережение не будет работать?

Ну, этот аргумент вообще не аргумент, т.к. разница в шумоизоляции всего в 2 дБ, а человеческое ухо 2-3 дБ не ощущает.

Странно, что нет возможности установить армир 1,4мм... Тогда 5-кам берите. Хоть профиль немного жестче.

Понимаете, это я общался с менеджерами из отдела продаж. Я думаю, что они не все могут знать. Хотя такой важный параметр как армировка они обязаны знать.

Если разница в шумоизоляции не такая уж большая, то можно остановиться на Aluplast 60мм+ 4-16-4i

Меня наверное больше интересует, что с теплоизоляцией. Мне нужно, чтобы окна не потели зимой, чтобы нормально сохраняли тепло.

Насколько теплее будет вариант Aluplast 70мм+ 4-10-4-10-4i ?

Если он будет теплее в %-ом отношении так же, как переплата за него, то смысл есть.

При этом, если я буду в ближайшие пару лет стеклить балкон в первой линии, то будет ли эта переплата оправдана?

Прочитал еще, что i стекла плохо работают, когда в камере обычный воздух. Желательно аргоном заполнять. Это так? Или в любом случае эта технология работает и на воздухе?

Еще предлагают вариант стеклопакета 1-камерного но 32_4-24-4 обычный или с i стеклом. Читал, что увеличенная дистанция ничего не дает и даже хуже сохраняет тепло. Это так?

Это значит, что ставят либо 1,2мм, либо 1,4мм. Скажите, что бы считали с 1,4мм

Створка не широкая.

Из всех перечисленных профилей, я бы тоже на Aluplast остановилась.

Позвонил еще раз уже другому менеджеру, сказали что везде армир ставят 1,2 мм. Причем и в 3-кам. и в 5-ти кам. и в эконом профиль, все одинаково.

Поспрашивал насчет 3-кам или 5 кам. ставить на балконный блок. Менеджер сказала, что я бы поставили 5 камер+3ст с 1-м i стеклом и забыла.

У нее самой балконный блок и лоджия застеклены 5 кам Aluplast-ом и она не жалеет, что переплатила немного.

Однозначно сказали, что нужно 3 стекла. так как шумоизоляция намного лучше.

В общем подкинули еще пищу для размышлений.

Кому не звоню, все по разному рассуждают. Одни говорят, зачем вам 70мм на балконный блок, если будете стеклить балкон в будущем. Другие говорят, что ставьте в любом случае 5-ти камерку.

Запутался совсем

С аргоном стеклопакет теплее.

Если солнечная сторона, то лучше е И-стекло, а мульифункциональное. Єто вид энергосбрегающего стекла, которое еще и солнцезащитное. Но опять же - это, если стеклите саму лоджию. Для балконного блока смысла особого не вижу.

Если створки не сильно широкие (не шире 800мм), то можно и трехкамерный профиль выбрать, но армирующий металл 1,4-1,5мм. Разница на одном балконном блоке между 3-х и 5-ти камерным профилем небольшая.

Обе фурнитуры немецкие. Хороши. Моим монажникам Roto нравится больше.

У Aluplast армирование 1,2-1,4мм, это мне сказали в представительстве завода изготовителя. Я не спрашивал, можно ли увеличить. Менеджер и так удивилась, когда я начал задавать вопрос по армировке, говорит "а вы для чего интересуетесь ))) ".

Дверь у меня шириной 700мм, окно будет глухое высотой 1410, длиной 1350.

Сегодня узнал какое армирование устанавливают в рамы.

Позвонил в представительство завода сборщика Aluplast, озвучили что армировка П-образная от 1,2 до 1,4 мм.

На заводе, где перерабатывают профиль Brusbox сказали, что используют П-образный катаный оцинкованный металл толщиной 1,2 мм.

А какая фурнитура лучше, GU Euro Get или Roto NT ?

Хотя на Aluplast без вариантов Roto NT, а на Brusbox GU Euro Get.

Если остановиться на варианте Aluplast id 2000, но стеклопакет увеличить до 32_4-10-4-10-4i, я получу заметное преимущество?

Цена будет выше примерно на 8%.

PS Обратил внимание, что у Aluplast id 4000, рама 70 мм, а вот створка почти 80 мм. Реально смотрится очень широкой и массивной.

Представляю сколько будет весить балконная дверь с таким профилем. Roto NT справится с таким весом без провисаний и постоянных

регулировок в процессе эксплуатации?

Если стеклить балкон будет в необозримом будущем, то ставьте стеклопакет двухкамерный с И-стеклом и аргоном. Если же стеклиться будет относительно скоро, то можно обойтись и однокамерным с И-стеклом и аргоном. Тем более, что сторона солнечная.

P.S. мы в комнате окно зимой плотно закрываем крайне редко. Всегда на проветриванием или микропроветривание.

А профиль оставлять при этом 3-х камерный 60мм?

За аргон не узнавал, но варианты на данный момент:

4-16-4i или 4-10-4-10-4i.

Что дает аргон? i стекло для солнечной стороны тоже подходит?

У нас такой же балкон. Балконный блок с онокамерным стеклопакетом и И-стеклом +аргон). Блок на кухне. Не холодно.

Если блок из жилой комнаты, то возможно, есть смысл в боле теплом стеклопакете. На кухне - смысла не вижу. Там спят только коты.

Да, речь идет за балконный блок в комнате, который выходит на старый остекленный балкон. Чтобы было более понятно, напишу еще, что дом 9-ти этажный, блочный, мой 5 этаж, сторона солнечная, квартира 1-комнатная.

С профилем Aluplast фурнитуру предлагают только Roto NT, уплотнитель черный

С профилем Brusbox - фурнитуру GU Euro Get, уплотнитель на выбор черный или серый. Серый дороже.

Кто может подсказать по Донецку, какие есть нормальные переработчики профилей?

Нашел такие заводы:

ООО Профипласт- профиля Plafen, Enwin, Aluplast

Домини-Пласт - Rehau

Элком - SCHUCO, RIGAP, EXPROF

Континент Окна - Hoffen, Framex 71

Мастер Пласт - Brusbox

Я бы точно брал алюпласт - его делает у нас канталь и качество очень достойное. Далее уже бюджет вам виднее но вариант двухкамерный с и в 2000 тоже бы почситать.

Я проживаю в Донецке и профиль Aluplast к нам завозят скорее всего из России. Завод переработчик и изготовитель окон ООО «Профипласт» (или еще встречал название Интерпласт-Плюс).

Вариант 2-кам стеклопакет с И стеклом в раму 60мм не очень советуют ставить. Его уже лучше ставить в 5-ти кам. профиль.

Хотя я понимаю, что можно поставить

Aluplast ideal 2000 + стеклопакет 4-10-4-10-4i и будет теплее и шумоизоляция лучше.

Разница между 4-16-4i и 4-10-4-10-4i в 3-х кам. профиле Aluplast ideal 2000 порядка 8%

4000 с двухкамерным и конечно И это очень достойное окно, переплаты в 16-17% точно стоит, если у вас конечно есть эти лишние деньги

Вопрос в том, не будет ли это просто переплата за более широкий, возможно более красивый профиль, а реально по теплопотерям разница не такая ощутимая.

Если у меня в дальнейшем старый балкон будет стеклиться французом 3-кам. профиль+ 2 стекла с И, то нужно ли мне сейчас ставить более мощное остекление на балконный блок. Он ведь выступает 2-м контуром.

Если блок стоит во второй линии остекления и вы планируете "модернизировать" первую(те менять раму), то совсем мега теплый вариант можно не ставить.

Менять наружную раму думаю, но когда это будет не знаю.

Сама наружная рама снизу и по бокам не имеет бетонных плит, там просто каркас из металлических профилей квадратного сечения, который зашит изнутри какими-то панелями, а снаружи похоже асбестовыми плитами. Сверху установлены деревянные рамы и всего 1 стекло.

В дальнейшем, если менять, то нужно делать француза.

На данный момент мне предлагают Aluplast ideal 2000 + стеклопакет 4-16-4i как достаточный для моего случая.

Но можно переплатить 16% и взять Aluplast ideal 4000 + стеклопакет 4-10-4-10-4i.

Но как мне сказали, это на мое усмотрение и что и первого варианта будет достаточно.

По профилям есть вариант Rehau, но они дороже существенно.

Немного дешевле Aluplast есть профиль Brusbox (говорят, что аналог Rehau). Его делают в России в Брянске уже порядка 15 лет. О его качестве ничего не знаю. Aluplast более проверенный профиль, говорят, что порядка 30-35 лет его делают.

Нашел еще завод, который у нас делает SCHUCO, но думаю, что цена там будет существенно выше.

В итоге есть 3 варианта:

1. Aluplast ideal 2000 + стеклопакет 4-16-4i

2. Совсем немного дороже

Brusbox 70мм + стеклопакет 4-12-4-8-4i

3. Aluplast ideal 4000 + стеклопакет 4-10-4-10-4i +16% к цене

Лучше поставьте вариант 70 мм системы(Aluplast ideal 4000) с 40 мм стеклопакетом (4i-14Ar-4-14Ar-4i) на сегодняшний день это оптимальный вариант для квартиры с точки зрения цены и теплоизоляционных характеристик.

Т.е. несмотря на то, что сам балкон сейчас хоть как-то защищен старым остеклением и в дальнейшем оно будет заменено на более современное, лучше поставить балконный блок с профиля Aluplast ideal 4000 ?

Если оставить Aluplast ideal 2000+ стеклопакет 4-16-4i, то реально будет холодно или в другом смысл ставить более широкий профиль?

Как вообще сам профиль по качеству? Из тех вариантов профилей, которые я указывал, у нас из 5-ти кам. есть Plafen, WDS, Framex, Brusbox, Aluplast.

Мне сказали, что если поставить Aluplast ideal 4000 + стеклопакет 4-10-4-104i (возможно что есть вариант 4-12-4-8-4i) будет переплата порядка 15%. За что я фактически переплачу? И будет ли от этого реальный эффект?

При более широком профиле и стеклопакете,конструкция будет более тяжелая. Как при этом будет работать фурнитура которую мне предлагают (Roto NT)?