MaksymS

Я вижу неприкрытую агитацию за себя и очернение других мастеров. Это факты. И это как минимум профессионально некорректно. Хотя откуда в Украине профессионалы, да еще придерживающиеся профессиональной этики? Меня работяги не разводят, к счастью - я предпочитаю с ними не связываться. Мне нервы дороже. И цена, кстати, ничего не гарантирует - вам ли не знать.

ВЫ не согласны с тем что человек пытается защитить свой рынок? Тогда мне не о чем с вами говорить. Человек может и хороший и свои обязательства держит - я ж ничего против не имею. Но найти таких людей очень не просто и куда чаще попадаются как раз губошлепы и те, кто не держат обещаний и прописанных условий. Деньги получил и поминай как звали. И, конечно, на этом фоне доказывать настоящим мастерам что они таки могут нелегко. PS. То что могло обидеть удалил.

Я не собираюсь иметь дело с нашими бракоделами, уж извините. Уровень послепродажного сервиса всем известен и он ниже плинтуса. Та даже в этой теме что, у ТС не было денег на деревянные фасады? Ему дали гарантию 2 года. А в результате что? Сам дурак, причем уже через 2 недели после заказа. Заказал бы польские - стояли бы без проблем. А горе-мастер ведь когда брал деньги не говорил что гарантии не будет. А если когда-нибудь придется (увы, в августе сего года таки придется) - то будет обязательный жесткий контроль качества. Иначе в этой стране никак.

А я бы по губам. Если родители в детстве не выполнили свои обязанности в полном объеме.

Да, кстати, совсем забыл дописать. Когда начинаешь о горе-мастерах писать правду - они переходят на личности. Как я уже писал - понять и простить. Уровень культуры и отношения к клиенту, если что-то пойдет не так, видно сразу.

Просто защищает свой рынок. Боится потерять заработок, когда открывается правда об отсутствии гарантии у украинских поделок (всегда и во всем у наших горе-мастеров виноват исключительно заказчик - будь то столяр, плотник или сантехник).

А в свой карман деньги жена положила, или из доходов, полученных от других клиентов? Если вы постоянно ошибаетесь - то получаете еще потерю денег из своего кармана.

Обычно внизу мелким нечитаемым шрифтом приписано - при внесении аванса или что-то типа того. Иначе выезд 200 грн. А может и в долговой - и набрав предоплат сменит вывеску и ищи-свищи.

"Очень деньги нужны".

Я теж коли почав подавати в особистому кабінеті й електрика почала співпадати. Головне контролерів не пускати. Аналогічно. Так, може зникнути. А як сплатив - наступного разу обов’язково новий нарахують - клієнт лох, можна розводити далі, він не дивиться за що платить. Чисто формально я плачу по счетчику. И не нужно мне ничего выставлять. Оплата по квитанции, которая размещена на сайте КЭ, где вписываются показания. Это мой выбор - платить по счету от КЭ или по квитанции с сайта КЭ, заполненной собственноручно. Вы не правы -квитанция это первичный документ, который указывает на месячное потребление и сумму оплаты. А то что фантазирует программа - КЭ себе может засунуть, ну сами понимаете. Им в суде ничего не светит, поэтому они туда никогда не пойдут. И они это знают, и я это знаю. Ничего подобного. Юридическую силу имеет договор. В договоре указано, что оплата за фактически потребленную услугу согласно показаниям счетчика. Да не пришел мне счет, блин. КВИТАНЦИЯ, АБОНКНИЖКА, заполненная ОТ РУКИ. И все эти квитанции аккуратно принимаются КЭ на протяжении года, и только раз-два в год происходит "сбой". А потом дальше все нормально с квитанций переносится и зачисляется. И показания, и суммы. До следующего "очень деньги нужны". Это не отопление, где квитанцию, действительно, присылает КЭ и я там при всем желании ничего поменять не смогу - у меня банально данных для этого нету.

Я не согласился. У меня на руках квитанции 100 и 100. А засчитаны они как 10 и 190. Налицо произвол КЭ. Я плачу по своим квитанциям, где нет долга и где вписаны реальные показания, а не фантастические. Бумажка, которую присылает КЭ, сразу идет в мусорник. Оплатил. А засчитали первую как 10 кВт, а 90 кВт перенесли на следующий месяц и туда же вторую квитанцию засчитали. Итого 70 грн доплатите, пожалуйста, так программа посчитала.

Но отделка там все-равно нужна . Что для хозинвентаря, что для свинок. И там можно вполне обойтись без шпаклевки и шлифовки.

Нет. В квитанции указаны показания и период, за который они сняты и за который производится оплата. Только КЭ берет из этой квитанции лишь часть кВт в одном месяце, а в другой перебрасывает остальную часть. И сумму пропорционально зачисляет, разбивая одну квитанцию на две части. Именно! Хотя в квитанциях было написано по 100 кВт и суммы были тоже за 100 кВт. Но КЭ разбила один платеж на две части как ей выгодно, чтобы насчитать долг. И так не один раз. Но и не каждый месяц.

Ну если клиент хочет дешево - то что остается? Да и красили 30 лет назад без шпаклевки - никто не умирал. Не у всех же Версаль - может кому-то в сарайчике для свиней стены отделать надо.

Я разбирал механизм неправильных начислений. Просто как валенок. Играют на льготных киловаттах. Например вы заплатили за 100 кВт, а вам засчитают 10 кВт, а в след. месяце впишут 190 (из них 90 уже по завышенному тарифу). И вы должны. КАК они с одной квитанции умудряются зачислить 10 кВт из оплаченных 100 - загадка. Но так оно работает. Стабильно выдумывает долги. Если не вбивать показания на сайте и не пускать контролеров (впустите - тоже долг появится). Добавлено через 32 секунды Мне 300 набросили. При среднемесячном 150. Добавлено через 37 секунд Компьютер фигурно зачисляет потребление. В пользу КЭ.

Тому що те ж Київенерго в своїй системі білінгу здійснює нарахування таким хитрим способом, щоб ви сплачували більше, ніж повинні за лічильником. І завжди усім формує борги, щоб отриматі більший дохід від тих, хто не дивиться, за що платить. А це десятки мільйонів гривень зайвих грошей за послуги, які ніхто не надавав й не збирався надавати.

Так не я пишу- выше пишут что за смету деньги. И когда речь идет о десятках тысяч грн еще просить трешку за смету - конечно заказчик такого мелочного исполнителя не захочет. Потом начнется за забивание гвоздя, за нанесение раствора, за подъем мастерка с пола доплата... Я, конечно, стройкой сильно не занимался. Но вот мне надо дом кирпичем обложить. Пришла бригада. Посмотрели на дом. Сказали цену за кладку 1 кирпича, цену за 1 м армопояса. Вроде вопросов нету . И я им ничего за это не платил! Сколько приблизительно кирпича надо я могу прикинуть по нормам и сам. Ну и сказали, конечно, какие и сколько надо стройматериалов (щебенка, песок, цемент, арматура и для арматуры тощо). Денег не взяли. Теперь жду пока они и я освободимся чтобы начать, по срокам даже совпали.

Так тот же Сергей НСТ ко мне не приедет на 8 м2 по прайсовой цене, хоть я и посчитаю по его прайсу... А чтобы он мне сказал сумму - придется ему на карту скинуть сходу 300 грн.

Возможно. Я говорю объем работу - мне исполнитель называет стоимость. Это что? Или прайс это цена за 1 м2? Ну вот мне надо поштукатурить 8 м2 стены перегородки - я смотрю цену в прайсе, умножаю на 8 и заказываю бригаду? И получаю ту стоимость, которую сам посчитал? Ведь все по прайсу. Добавлено через 30 секунд Нет, это все есть в ТЗ. Глупо не знать объем необходимых работ. Ну хотя бы по метрическим показателям (пусть там не знать к-во наносимых слоев или еще чего скрытого).

И время заказчика тоже. Оно тоже не бесплатное! И ценить труд - это одно. А удовлетворять беспочвенные амбиции - это другое! А как выбирать, если чтобы получить цену нужно заплатить? Это специально, чтобы соглашались на первый просчет, ибо если посчитать хотя бы у 10 бригад то уже 3К грн сходу уйдет? Типа расчет что к другой бригаде лох уже не пойдет и можно его доить по полной? Так тут же требуют за то, чтобы узнать цену черешни, оплатить первый килограмм. Если не понравится черешня или окажется очень дорогой - больше можете не покупать. Вас не поймешь. ТЗ с ценами дурной тон (ну с этим я согласен). А чтобы получить цену по ТЗ - нужно заплатить деньги всем подрядчикам, которые отозвутся. Походу можно тупо считать сметы, ставить космические цены и жить только на доходе с просчета (да и то, тупо отфонарную заоблачную цену высылать и требование оплатить услуги по вписыванию цифр), не выполняя фактически никаких работ вообще! На эту цену никто не согласится, но за озвучивание её уже уплочено.

Уменьшить размер сметы, чтобы договориться. А, извините, если выкатить троекратную рыночную цену и потом обвинять заказчика в "не договорились" - то исполнитель должен выплатить еще компенсацию заказчику за потраченное время на исполнителя, который берега в ценах потерял. Если человеку нужна работа - он будет искать компромисс. Например снижать цену или упрощать техпроцесс (например красить без шпаклевки сразу по штукатурке - это будет дешевле). Так ТЗ есть. Но если заказчик начнет исполнителям рассылать ТЗ с ценами - то исполнителям это тоже может не понравиться. Хотя идея хорошая . Сразу оглашать объем работ и цену за них. Кто захочет заработать - пойдет делать. Кто нет - пройдет мимо. И не нужно будет смету по ТЗ считать, тратя драгоценное время, которое можно использовать, например, для писанины на форумах.

До конца смотрели? Кладка не ровная, некоторые кирпичи выпирают. Уж не знаю то-ли у робота прицел сбился, то-ли кирпичи все же не идеальны.

А клещи поштучно не продают. Но у электриков они вроде как должны быть. Я не электрик - но купил себе, один щиток собрать в селе... Ну он недалеко от истины убежал. Все-равно после клещей зажим автомата расплюскивает этот наконечник до неузнаваемости. Главное зафиксировать, чтобы не слетело, пока будете в отверстие автомата пихать. Оно и после обжимки не гарантируется. Только после затяжки контакта. То что обжалось - безжалостно деформируется до неузнаваемости в автомате. Если нормально затянуть болт в автомате - никуда он не выскочит уже. Не согласен.

Я хочу від них бути якомога далі . Тому я їм електронно передаю показники й на тому все. Але вони хочуть мене бачити з документами, блін (газ не на мене оформлений, а на померлу людину).

А можна дочекатись бригаду, яка відріже трубу за несплату нарахованих платежів. І ніхто не буде розбиратися що на лічильнику. І підключення потім платне. Бо за правилами ви повинні сплатити нараховану сумму та написати в квитанції дійсні покази, після чого вам зроблять перерахунок. Але нараховане маєте сплатити! Такі правила надання газових послуг.