K2

опять провоцируете. зачем? чтобы доказать это: теперь еще больше убеждаюсь, что мое первое впечатление не было ошибочным.

за такое нада выпить!

в жизни все устроено так, что мы движемся от "нельзя" к "можно", а не наоборот. В этом форуме ищут пути, как сделать "можно". Я привожу успешные примеры, пошагово, с детализацией (это касается и РЭС, и раздела участка). Более того, в них нет ни одного незаконного этапа, ни одной взятки или подписанной по знакомству бумажки. Твои примеры "мне сказали низя" - что ж, очень интересны и познавательны. Надеюсь, что я кому-то помог решить их проблемы, а ты не остановил кого-то от попытки это сделать.

Сергей, это очень хорошо что не на месте электриков. Они и так доставляют кучу проблем...

да, верно, балка будет видна... но ее можно декорировать деревом, сделать красиво и вписать в интерьер...

Если вопрос в том, как накрывается гостинная, то там должна быть двутавровая балка от угла вернды-столовой до угла кухни-столовой. Пролет - 5 метров - не проблема.

Многие, наверное, сталкивались с лимитом 5 кВт, который может предложить местная РЭС частному застройщику. Больше - пожалуйста, но за деньги заказчика необходимо ставить свой трансформатор. На этапе получения ТУ на подключение, в них указывают "встановити вхидний автомат номиналом 16А...", через эту фразу ни один подрядчик перепрыгнуть не может, а РЭС ссылается на какие-то савецкие нормы для частных застройщиков (категория №3). У меня родилось вот такое решение. Найдите 5 отличий.... (ссылка на изображение устарела)

Игорь, По порядку. 1. Как ты правильно сам заметил, связи между наличием ровной коробки и наличием проекта никакой нет. Поэтому предыдущие аргументы "нах мне проект, у меня коробка уже стоит" - мимо кассы. Рад, что ты признал. Еще раз прошу - не имеющее прямого отношения к теме - не писать в виде аргументов. Я могу целую книгу написать о том, как я строился по проекту, но половина не будет иметь никакой разницы и веса в нашем споре. 2. Проект таки был. При чем слизанный с другого дома, что упрощает задачу. Поставь себя на место застройщика, которому некуда послать хозяина бригады на необходимые замеры 3. Про стройку на вечной мерзлоте - очень показательный комментарий. Вспомнилась басня про мартышку и очки. В проекте на первой странице написано русским по белому - фундаменты пересчитать на основании данных геологических изысканий. Что такое геология и зачем она нужна - такая ветка уже есть, добро пожаловать, там обсудим. 4. Мне достаточно трех твоих ответов без конкретики, чтобы устать. И дело тут не в моей закалке, а в отсутстсвии причинно-следственной связи между твоими комментариями и главным вопросом этой темы "нужен ли проект" и "зачем". По тем немногим твоим комментариям, которые были по теме, ты не предоставил конкретики. В заключение, напомню про остатки арматуры и поинтересуюсь, зачем ты приводил в дом дизайнера? Неужели делать дизайн-проект? Только ничего не зарисовывайте и не записывайте, ведь все можно обсудить, а строители сами будут знать, как вам больше нравится....

Зачем нужен проект? (ссылка устарела)

расскажи в двух словах, какой у них принцип работы. впервые слышу про такое.

Игорь, На "ты" без проблем. Ты поправил меня, насчет "возбуждает" и "радует глаз". Все равно не пойму, как это относится к теме дискуссии? Тебя радует, что ты построил ровную коробку вопреки всем сложностям, которые сам себе создал? Или все-таки у тебя были какие-то чертежи, которые сам сделал для прораба? Так это и есть проект, очень сильно урезанный. А может мы говорим о разных вещах? Как твой прораб знал, где стену поставить, какой высоты окна и двери, высоту потолков, где будет камин (чтобы дымоход заложить), и т.д.? Телепат? О, мне пришла в голову мысль задать один наводящий вопрос: А ты листал когда нибудь проект? Скажи мне, какие в нем есть листы, которые ты считаешь лишними. Почему я не комментировал твое заявление о редких поездках на дозакупку материалов? Просто потому, что ты не предоставил полную инофрмацию, и анализировать нечего. У меня есть смета и я могу показать на своем примере, что 2,85 тонны арматуры №14 и 1,2 тонны арматуры №10 я покупал за одну ходку, остатка у меня не будет. Гидроизоляцию 500 кв.м. я тоже покупал один раз, и тоже не будет остатка. А ты не боишься выложить свои данные, чтобы обсудить предметно? Кстати, помню Бесик выкладывал свою смету. Там сплошные "дозакупки", повторные доставки, и т.п. Вот пример, подтверждающий мои слова. Вообще, спорить устал. Я не вижу конструктива в твоих репликах, на мои вопросы ты не ответил.

Ломастер, Я продаю медикаменты, а не проекты. На моем сайте висит объявление о продаже двух проектов - по которым сейчас строимся я и мой друг. Ничего преступного в этом нет, не завидуйте. А умишком вы сильны, чтобы на основании этого объявления сделать вывод, что проекты - мой бизнес....

Игорь, если хотите, можем подискутировать, только конструктивно, плиз! Перечитал ваше сообщение три раза. Много букв, смысла (в разрезе поднятой темы) - мало. Но я нашел. 1. Я не сказал что "невозможно построить дом без проекта". Не нужно это так понимать и приводить примеры в стиле "глупости, вот я построил, приезжай посмотри". 2. Я не притягивал за уши необходимость иметь проект к последующей легализации постройки (паспорт БТИ), подведению коммуникаций (газ, эл-во), и т.п. Так что, спасибо за бесполезный комментарий, мимо кассы опять. 3. Объясните, каким это образом я отбиваю у людей "желание идти вперед и что-то делать СВОИМИ РУКАМИ"? Это вообще глупости. Умеете проектировать сами - делайте своими руками. Не умеете - купите услугу. Повторю (а мне кажется что даже сейчас вы не понимаете что именно я раньше говорил) - я призываю строиться по проекту, и не важно типовой это проект или индивидуальный. Он должен быть до начала стройки. 4. Что вас так возбуждает наличие коробки с крышей, и что это доказывает? Что у вас правильно рассчитан фундамент? Нет. Что у вас правильно распределена нагрузка на несущие стены от плит перекрытия? Нет. Что ваша крыша выдержит редкий но меткий снегопад с выпадением месячной нормы осадков за ночь? Снова нет. 5. В заключение добью вас одним маленьким замечанием. Проект стоит ненамного больше, чем оставшаяся у вас тонна арматуры. Жду аргументированные ответы, не эмоции и не офф-топ.

Позвониш, я могу подъехать и выслушать мнение, ему позвоню. не совсем понял. лучше сообщи, когда Дмитрий будет на стройке, согласен ли он, и поясни как проехать. А вообще давай встретимся по пути, дорогу покажешь и тоже послушаешь. (050) 330-6740. Илья

Я тут подумал.. и решил Привезу на участок к Дмитрию своего конструктора, пусть посмотрит и даст профессиональные рекомендации. Рекомендации будут за мой счет, в знак примирения. Фузик, если общаешься с пострадавшим - передай мое предложение.

в догонку: когда у вас появится время и желание - создайте ТРИ голосовалки: 1. Я планирую строить (отвечать могут только те, кто еще ни разу не начинал) - с проектом - без проекта - не знаю 2. Я строю (построил) (отвечать могут только те, кто реально строит или уже закончил) - спроектом - без проекта 3. Если мне придется строиться еще раз, то я буду (отвечать могут только те, кто уже построился БЕЗ проекта) - с проектом - без проекта Уверен, что все приходит с опытом. И на ошибках учатся. Лучше, когда на чужих. Хотя... см. п.2. в моем сообщении Кунару.

Ломастер, я отвечу, когда узнаю что вы начали стройку без проекта (а еще лучше, если узнаю что вы ее уже закончили). Фантазировать за компьютером и реально строиться - две огромные разницы. Мне неинтересно дискутировать с человеком, который не представляет себе масштаб геморроя (т.к. я сам себе его не представлял, пока не начал строиться).

kunar, я вообще понял три вещи: 1. не для всех истина - есть руководство к действию. мы 70 лет жили в особой среде, не каждая психика выдержала. 2. не все способны мыслить. даже если они морщат при этом лоб. стараюсь помогать, по возможности. 3. благие намерения не всеми воспринимаются позитивно. так, мысли вслух...

Я бы не хвастался на вашем месте, а сообщил когда реально будете строиться, насколько сладко и удобно строиться без проекта. А главное - насколько дешево. Хотя... Ведь все познается в сравнении.... Вы никогда не узнаете, насколько легко ездить за материалами один раз (вместо 3-5), насколько проще закладывать штрабы под коммуникации заранее, а не долбить их потом, и т.п. Считаю что экономия на проекте - это просто заблуждение. Именно наличие проекта экономит деньги и время.

вопрос автору: на какой стадии стройка?

не вижу проблем и не согласен с термином "вывешены". Над окнами будут лежать перемычки, а над ними - еще несколько рядов кирпича. Плиты лягут на сплошную стену, прочность которой во всех точках будет относительно одинаковой (несмотря на наличие окон в конкретных местах). Поспорьте со мной, обоснованно

вообще "второй свет" - это помещение над первым этажом, в котором отсутствует перекрытие между первым и вторым этажом. Т.е. на первом этаже у вас помещение с двойной высотой. глянул на план дома, вопрос вообще не понял. даже если бы там было перекрытие, то есть аж 4 стены на которые его можно положить. так в чем вопрос?

развод какой то..... мне в васильковском районе не разрешили вести кабель под землей.... только по столбам сказали низЗя... я уже спрашивал у автора ветки, с кем именно из "электриков" он общается. спрошу и у вас. моя инфа по закапыванию линии в землю: 1. Написать в РЭС заявления от ВСЕХ подключенных после предполагаемой точки ухода в землю на получение тех.условий. 2. получение тех.условий всеми заявителями 3. проект - делается в организации имеющей на то лицензию 4. согласование проекта в РЭС (утверждение). 5. постройка новой линии (в земле). Это уже будет считаться новой линией. 6. Сдача в эксплуатацию, принятие на баланс в РЭС. п.3-4-5 обычно делает одна фирма. их в РЭС полно рекламируется, на доске объявлений в Вишневом, например, я насчитал 13 штук. Если очень попросить и забашлять немного, то п.1 они тоже сделают. А теперь про ваше "низзя". Если вам отказали в выдаче тех.условий на прокладку линии в земле, то на это наверняка были какие-то объективные причины. Не стоит такой отказ рекламировать на весь интернет в формулировке "ФСЕМ НИЗЗЯ" (по крайней мере не разбираясь в том, о чем вообще пишете).

в догонку: в форуме мелькают анонимные грязные сообщения в адрес Нюси. Очень уверен, что их автор - тот самый Киевлянин.... Мы с Людоедом сразу предупреждали, что он достоен бана и игнора....

меня защищать не нужно, есть такой недостаток. Со своей стороны хамства в адрес Нюси не припомню. Подшучиваю - да. Она сама провоцирует... А тема с заваливающимся домом и его горе хозяином обсуждается в другой ветке.