macleod

а я решил сначала поставить черновую дверь из доски, а как закончат фасад и черновую штукатурку- поставлю чистую дверь.

решил что бронедверь это лишнее, учитывая площадь остекления мой выбор финские деревянные двери фенестра

Участок угловой 6 соток, с одной стороны невменяемая соседка согласно п. 6.2 СНиП 300297

посадки.

а разве в Украине СНиП действует? вроде у нас ДБН

Приветствую всех!;) нужна помощь коллективного разума!

Подхожу к этапу забора... И возникает вопрос - глухой или полупрозрачный забор ставить.

Участок угловой 6 соток, с одной стороны невменяемая соседка;)

Думал ставить глухой по фасаду участка, 2 м высотой.

Скорее из "заборных блоков" - видел такую рекламку- типа симпотный кирпич.

Но есть мнение моего проработал что "плохо будет участок проветриваться";)

Ну еще из недостатков- залез враг, и спокойно вскрывает дом (который правда на охране)

Полупрозрачный - вроде неплохо, но жена почему-то хочет глухой. Я сначала тоже глухой хотел - но у друга посмотрел - полупрозрачный тоже неплохо

Прошу помощи коллективного разума- какой забор предпочтительнее?

У нас стоят очень разные заборы- и сетка и кирпичный в 2 с лишним метра.

И еще вопрос второй- как от соседей смежного участка оптимально отгородиться? Один участок заброшен, на втором глухая стена жома в мою сторону. Тоже глухой ставить? Профнастил?

Сергей!Ну, а что Вы хотели?

Вы выставляете чужую смету на всеобщее обозрение. Ваша цель, непонятна: нагнуть подрядчика, или найти нового. Я Вам уже говорил, что Вы поступаете некорректно.

Если бы Вы были моим заказчиком, мы бы расстались с Вами, через 10 минут, после получения мной информации о Ваших действиях.

думаю , что если иное не оговорено заранее- заказчик имеет право и смету выложить и даже указать кто это рассчитал. понято, что подрядчику это может не понравиться, но это также его право

нормальный подход- понитересоваться. так и формируется рынок.

однако- еще раз повторюсь, что для заказчика важно смотреть на итоговую сумму, а не цифры по позициям + вероятно проверить концепцию (например в смете в какой-то позиции явно хреновый материал к примеру)

если ИТОГовая цифра - +/- пляшет с рынком - считаю что лезть в детали смысла не имеет- у каждого свои калькуляции. ну какая разница что фирма А (чел А) посчитал котел дороже на 1500 грн чем В (как у меня например) но дал бОльшую скидку на метариалы, чем В

итог - одинаковый

пытаться тыкать пальцами А-В у кого что дешевле - может и получится ужать каждого, а может и нет. пусть люди зарабатывают

я бы внимательно осмотрел на рсчет и глянул на число в 2 киловата на вентиляцию и задал себе вопрос: а буду ли я проветривать комнату по серьезному при -22 на улице.....обычно при такой температуре не то чт проветривать, а даже к окну не подходят....

по ногам тянет не по детски если открывать даже на микропроветривание

А сколько на проветривание закладывать? Я

К застройщикам в этой ветке

есть правила, читаем - вникаем

www.stroimdom.com.ua/forum/announcement.php?f=5

12. Сообщения, размещенные в не тематическом разделе подлежат удалению (либо на усмотрение модератора переносу в тематический раздел). Сообщения по поиску материалов или подрядчиков должны располагаться только в соответствующем разделе "ТЕНДЕРЫ"

Дублирование тем (создание аналогичных) - наказуемо.

А, что уже коллеги? В конце концов Вы решили сами все делать ?

По "полваксам" производитель дает уровень шума 26-30 Дб.

Для гостинной наверное нормальный вариант. В спальне желательно обойтись без вентиляторов.

обращение коллеги было к застройщикам- каталог я и сам могу почитать

вопрос был "сталкивался в реальной жизни"

но все-равно спасибо

ну не знаю

вот гляньте,если не сложно пример расчета

"столовая" - это искомая комната

ну и пример по подвалу отдельно

фанкойлы - да. их имею ввиду - Polvax в частности

hostinnaya.pdf

podval.pdf

коллеги, подскажите - сильно ли слышны вентиляторы в фанкойлах?

мне нужно ставить по 3- в гостинной и спальне

в спальне вроде получается без вентиляторов закрыть вопрос

а вот по гостинной- вроде только с вентиляторами

кто-то сталкивался с такими штуками в реальной жизни? сильно их слышно?

вентиляторы автоматически управляются?

как утепляется пол ? и как это учитывалось при просчете?

 

если площадь остекления большая, а пол не сильно утеплен, то цифра в 4 кВт для 1 этажа и 45 квм вполне реальная...

это комната первого этажа

под полом - подвал, теплый, утпеленный 10см ЭППС по стенам и по полу

пол / потолок в расчетах не участвовали судя по таблице

остекление - 9м2 (окна + дверь), потолок 3м

ну и вопрос- на какой температуре смотреть теплоотдачу фанкойлов

70 - верное решение?

Кто Вам считал потери, у Вас комната 40 м? Или дом сложен в пол кирпича?

сам удивился.. но может и верно - окна большие + дверь на терассу

считали 3 разных человека - у двоих цифра сошлась, потом проверил еще один - тоже на 4квт вышли +/-

хотя я грубо прикидывал сам - было меньше

стены кирпич 38 + минвата 10, комната 45м2

нормальная смета....если хочет человек 10 грн за метр, то значит это его желание и ваше право согласится или отказаться...а нормальная ли это цена решаете вы , а не другие (например мы) и на основании этого принимаетет решение

Однозначно! Я думаю надо в комплексе на результат и стоимость, а не позиции- может укладка какой-то трубы дороже в 2 раза, но допустим нежилая скидка на котел, или подключение батарей нашару;)

Идея думаю понятна. У меня к примеру котел вроде дорого в одном случае, в другом батареи дорого- общая сумма одинакова ;) маркетинг у каждого свой

Вы платили деньги за участие в треннингах личностного роста (лидерские курсы)?

Я нет- это самоанализ, литература и опыт.. Хотя слышал что подобные курсы мотивируют неслабо, но не надолго;) может специально так построены- друг персоналу устраивал пару раз "личностный рост"

Если лень читать и непонятно что читать - можно сходить, только не на самые дорогие имхо

А вот мне интересно, кто учавствует в этих тендерах?

в которых? в моем , который не дает покоя некоторым или вообще?

у меня - по разному.. и представители фирм и частники - но подавляющее большинство предложений от частников, но формата указанного выше

если придираться к терминологии-то название форума "тендеры" нужно поменять так как более 90% процентов заказчиков некорректно пишут условия (не соответствуют термину тендер)

есть еще особенность - что ряд "фирм" - по сути частники из п.1 - которые что-то стараются сделать и развить себя. но делают это плохо

Очень просто:

1. Штукатуры перестали делать системы отопления. Дома на продажу не строятся, а заказчик свои кровные кому попало не даст.

2. Монтажников погонщиков стало меньше, объемы работ сократились, на материалах зарабатывать все труднее и труднее. И заниматься этим делом так, как было раньше становится не выгодно.

3. Этому никто не учит, молодежи очень мало. А оборудование все сложнее и сложнее.

4. Первоначальные вложения большие.

5. и.т.д.

ключевое слово здесь - "заказчик свои кровные кому попало не отдает"

+ еще один аспект - правильный подход к этому заказчику.

я руковожу небольшой компанией (B2B) - дистрибьюция и сервисное обслуживание, на рынке 17 лет - позволю себе дать пару советов.

в случае, когда заказчик не отдает кому попало свои кровные, а также просит дать предложения по неким работам - ваша задача (пишу не персональный пост- поэтому ваша с маленькой... и еще - по устоявшейся в IT привычке- виртуальное общение всегда на ты)

так вот, ваша задача, как исполнителей (если это не заказчик, которому вас отрекомендовали и в вашей квалификации он не сомневается)

1. показать свою квалификацию и опыт. как - это уже отдельная тема.

создайте свой бренд, сайт, соберите информацию о своих проектах..

тут много особенностей - тема отдельной книги

2. предложить ваше видение решения вопроса, если заказчик об этом просит (иначе - он сам себе рисует что хочет , и находит монтажника - "человек-молоток", который это делает

3. выполнить работу и посавить себе плюс в портфолио

4. если заказчит просит "дайте мин.цену" - решить для себя - оно мне надо или нет. если я работаю в этом сегменте- молча дать свою цену, вероятно она окажется минимальной - и заказчику все остальные вопросы будут побоку.

но важно понять - кто ваш заказчик. по этому вопросу - написано много книг на тему "продаж" и "психология"

по сути- услуги в вашем случае - это тоже продажи, продажи услуг. но они остаются продажами- это ключевой момент.

с чем я сталкиваюсь уже почти год., как идет стройка - все исполнители или продавцы стараются или

- предложить подешевле, подкрепляя свои предложения "цена-качество супер, звони договоримся" - и таких десятки в моем ЛС , а на форуме сотни, а в стране тысячи

- раскинуть пальцы "ну я это, могу канечна сделать дещево, но это ни вам ни мне не интересно"

и никто не занимается инвестициями в себя, в свой бизнес , в свой бренд.

почему - потому что не знают, не умеют , не понимают важности этого.

и вот тут - уже личное дело каждого

- постараться понять "в чем моя проблема", вложить в себя что-то, стать выше толпы и достичь успеха

- или искать крайних, жаловаться что заказчики непонятно чего хотят, и тп - и исчезать с рынка как субъекты бизнеса... и попадать на работу к первым

надеюсь что никого не обидел, и мои слова окажутся кому-то полезными.

применяя подобный подход в своей сфере - могу сказать, это работает.

и еще- если бы мне лет 10 назад кто-то такое говорил - не факт , что я с благодарностью и пониманием воспринял бы его слова

А кто тебе сказал, что много? Нас мало и с каждым годом будет все меньше и меньше.

Человек начитавшись форума уже больше знает, чем 95% монтажников.

а почему вас меньше становится?

Спасибо всем ответившим, но этот пункт оставили без внимания:

 

"На 3-х этажах, включая подвал, проектировщик насчитал 520м погонных трубы d18. Исполнитель предлагает укладку этой трубы в пешели по бет. плитам по 10гр. метр пог. за работу. Соответствует?"

 

Также интересует средняя цена устройства/укладки тёплого пола. У меня 85грн за 56кв.

судя по моим цифрам - по длине трубы вроде тоже порядок соответствует.

по остальному не подскажу.. устал уже в детали влазить

Прокомментируйте , пож-та, предложенную смету отопления дома на 300м2.

Разводка выбрана лучевая трубой Kan-term.

 

На 3-х этажах, включая подвал, проектировщик насчитал 520м погонных трубы d18. Исполнитель предлагает укладку этой трубы в пешели по бет. плитам по 10гр. метр пог. за работу. Соответствует?

 

Благодарю зараннее.

 

прошу обратить внимание, в смете по материалам Исполнитель указывает цену, а потом делает 20%-ю скидку.

у меня 350м2 - примерно тоже получается +/-

(прикидывал правда на пальцах - у меня 6 фанкойлов.. вычел их стоимость. теплого пола мало..)

думаю что тут до копейки не вычислишь порядок цены верный и ладно

Нет, я молодой, глупый ....

Ведь мог такой тендер выиграть, обсуждали бы сейчас мою стоимость полов ...

 

Ладно, не будем флудить, подождем смет... если дадут. Месяца два назад их было пять, погодим и увидим сколько останется к сезону, учитывая недавние подорожания

мурава, - ну возми посчитай, дай предложение - уже говорил один раз!

распиши что ты предлагаешь, как будешь поэтапно закупать материалы и получать поэтапно бабло за работу.

сделаешь хорошо и убедительно - приходи и делай.

не сделаешь - будет работать тот, кто сделает.

а то создается впечатление что ты только по форуму флудить умеешь

куда планы и ТЗ скинуть ?

А зачем эти тайны мадридского двора?

Есть две сметы - показал - получил ответ "куда смотреть".... Блин, развели интриги на пустом месте.

 

Я вообще вчера на коленке считал полы, получил кажись 100-120 грн, не ТЕСЕ. И что, я круче?

та задолбали сметчики - нету у меня детальной сметы - выбиваю что пишут под общими фразами "трубы, фиттинги и тп"

А может у кого как с математикой и жадностью?

может - поэтому и спрашиваю - или реальный опыт +/- или на что смотреть

коллеги- а у кого сколько +/- стоил теплый пол водяной - с трубами ТЕСЕ например?

мне насчитали 2 предложения - у одних 200 с чем-то за метр, другие 430 грн/м2

оба предложения с форума

может общественность разъяснить в чем может быть подвох и куда смотреть?8-)

Привожу мой вариант в данной ситуации.

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=95272&d=1298635865

:D выглядит почти как у меня вход - ну и дверь наверное такую же поставлю

спасибо

прошу поделиться опытом - что делать с входной дверью в дом

коробка готова, стоит крыша и заканчивают монтировать окна. начали разводку проводов и труб.

но я пока не поставил входные двери - не знаю как поступить

1- поставить уже нормальную дверь, которую хочется но обклеить пленкой и контролировать чтобы ее не кончили ?

2- поставить китайскую дверь за 100 баксов или вообще с сарая деревянную и навесной замок - и когда окончится скажем этап грязных внутренних работ поставить нормальную дверь?

но тогда вопрос - как грамотно сделать фасад, который начнут через неделю? снова вызывать фасадчиков чтобы закончили или восстановили штукатурку вокруг двери?

короче- непонимаю как поступить правильно.. хелп!