macleod

У нас днем с огнем не найдешь сосулек на крышах.Ни на каких. Если на крыше образовались сосульки,это в первую очередь говорит о том,что крыша или чердак недостаточно утеплены.

хм..а как же таяние на темной крыше от солнца?

или его не так много как кажется?

может стоит инвестироваться в дополнительное утепление?

у меня сейчас 20см минваты на перекрытии... имхо дешевле добавить еще+20см чем городить орогод с электрикой и прочей херней.....

а какие крыши у вас?

Можно обогреть лиш водостоки с затраченой мощностью от 20Вт. Но можем столкнутся с проблемой что намерзает шапка либо над водостоком либо сдвинувшийся с крыши снег создал "трамплин" над водостоком и возможно вновь образование сосулек. Во избежании этого нужно увеличивать площядь обогрева и как следствие поднимать мощьность системы.

Считать одну жилу в жолоб не коректно, она протопит небольшую колею в рынве, нужно считать как минимум в 2 жилы, а это 40-60 Вт на метр....

ну да, этот вопрос мне уже прояснили продавцы.... (про обогрев крыши)

короче говоря достаточно энергоемкое удовольствие получается блин..

ну и водосточные трубы тоже надо греть тоже +мощность..

а может все таки небольшая колея от одного провода справится с оттоком воды? вроде при минусе много течь "от солнца" не должно.. а если оттепель ну дык само растает

Стоит дорого, четкой цены "за метр чего-то" не существует.

 

В среднем мощности лежат в р-не 50 Вт за погонный метр водостока. При правильном проектированиий работает отменно. Увы, правильное проектирование тут зависит не от академических знаний, а вот опыта установки такого рода систем - чем его больше, тем более вероятный прогноз успешности или неудачи Вам озвучат.

 

Могут и не угадать. Поэтому, если Вы поставите вопрос, что хочу железобетнонных гарантий работоспособности, то либо будете посланы в сад, либо потом установщик будет от Вас тупо бегать и отбрехиваться (это если ему сечас резко денег надо).

 

30 % крыш вообще неизлечимы и медицина тут бессильна. А вообще помните, если Вам понадобилась система антиобледенения - у Вас либо зело нестандартный дом, либо архитектор\проектант\прораб\застройщик допустил ошибку при строительстве.

 

Занимаясь этими системами уже долго, могу с уверенность сказать, что в 9 случаях из 10 я исправляю ошибки и ляпы архитекторов.

В половине случаев цена установки такого рода систем сопоставима с ценой крыши.

Вы меня или неправильно поняли или что-то очень странное рассказываете.

Вт/мп - ну цифры разные в сети , 50Вт почти верхняя граница из того что пишут. вроде есть от 15-20Вт.

насчет академических знаний/опыта - ну предположим, но знания еще ни в одной области лишними не были и угадать/не угадать это имхо не применимо к точным наукам и строительству в частности, да и сам термин проектирование подразумевает знания как основу, а опыт как корректировку знаний.. это так, лирика

"зело нестандартный дом" - это как?

тогда 100% домов со скатными крышами советской постройки.

да и вообще - любая скатная крыша по определению подвержена сосулькам - снег на солнце при определенной температуре тает, стекает в водосточный желоб, который не так сильно нагревается из-за конструкции - замерзает... и так до появления критического объема воды - далее стекает через желоб и получаем сосульки. это просто физика. элементарная.

что тут космического где медицина бессильна?

и в чем собственно ошибка архитектора/прораба?

ну или задам вопрос иначе - какие должны соблюдаться условия, чтобы не было сосулек на скатной кровле?

стоимость- как 100мп кабеля + некоторая автоматика может стоить около 100 000 грн?

(это я посчитал примерно свои водостоки + желоба - у меня около 80-90мп)

прокомментируйте плиз..

ps: Вы вроде отоплением занимались, если не ошибаюсь... или Вы мастер широкого профиля?

Всем привет!

Сегодня посетил стройку и понял что надо решать проблему- сосульки..

Металлочерепица, металлические водостоки, 2 этажа - сбивать палкой высоко

У кого есть опыт установки и использования систем снеготаяния?

Сколько стоит?

Какая нужна мощность?

Насколько оно эффективно работает?

Как выбрать/ вернее как выбрать установщика?

Заранее спасибо за советы!!!

Ну чего Вы все приципились к этим обоям?Лично у меня такой же подход, т.к.привык экономить деньги заказчиков,ведь качество отделки стен под тонкие обои должно быть таким .

Это разумно. Но это не повод для исполнителя под предлогом ожидания "типа обоев" не начинать выготовку потолка, как было в моем случае.

И вырывать мозг срочной доставкой плитки, когда договаривались начинать с черновой выготовки потолка. Скажи честно- нет маляра..

Ну и рассказы о "кривых стенах" - если это так, надо вызвать хозяина и показать, а не рассказывать - мы тут выровняли много.. Я этого не видел.

Для начала убери мой мейл из вордовского файла

Я тебе не давал права разбрасывать мои персональные данные.

Коммент с негативом не от меня игнорируем?

Алексей, а как же насчет диалога... Или мы его продолжим с выкладыванием следующей порции фотографий, комментариями, приведением элементов из нашей переписки в режиме диалога " прав " - " неправ ". Ну а насчет моих объектов, посмотрите фото в моих альбомах объектов сданных в это время по указанным Вами адресам

мля, уже действительно интересно - что за фотки страшные ты хочешь выложить? и что ими доказать?

что ты вместо маляра "на завтра" поставил плиточника на послезавтра?

или что так и не ответил на дурацкие вопросы про тонкие /толстые обои?

или рассказать про "сложную затирку" - стоимости "пол 105грн/м2 (плитка 95грн/м2+затирка 10грн/м2 плитки), стена 110грн/м2(плитка 100грн/м2+затирка 10грн/м2 плитки)" "С учетом специфики кладки плитки и затирочных работ, ведущих к увеличению трудозатрат, предлагаю стоимость работ по кладке плитки рассмотреть и утвердить согласно прилагаемой Спецификации."

ну, давай! жду!

Алексей, а как же насчет диалога... Или мы его продолжим с выкладыванием следующей порции фотографий, комментариями, приведением элементов из нашей переписки в режиме диалога " прав " - " неправ ". Ну а насчет моих объектов, посмотрите фото в моих альбомах объектов сданных в это время по указанным Вами адресам

диалог я закончил - если нечем заняться- продолжай свой монолог

фотки там и прочее

будет время почитаю

я свою позицию изложил - все написано выше

читать километры "диалогов" я не буду - это лишнее

изложены факты со стороны меня как заказчика. точка.

кстати - можешь прокомментировать пост от Nneta - насчет косяков, может у человека будет желание с тобой общаться

у меня нет

Прочитала всю темку........

Не подскажите, случайно, как звали ребят от ЧП Зимовца, которые у Вас начали делать ремонт в декабре.....И плиточника, который "качественно" ложит плитку? Подозреваю, что работяг в арсенале Олега не мало. Но все же очень не хотелось бы, чтобы форумчане попались именно на тех, кто делала нам ремонт в однушке.

Не к ВАМ ли они так спешили от нас, что поклеили обои на мокрую шпаклевку и умудрились уложить ламинат на мокрую стяжку.........

А потом еще пытались доказать, что стяжка уже давно высохла и все будет "пучком":-x

 

P.S. Ко мне тоже можете обращаться за консультацией по поводу работы с указанным подрядчиком. Многое сейчас переделываем, к сожалению. Фото в качестве доказательств присутствуют.

Если надо могу уточнить

Работяг действительно немало- у него они не "на зарплате" как на фирме, а он посредник- то есть нашел одних, завтра других и тп

договор - ни о чем не говорит... если человек юридически неграмотен -это можно не осознать, но договор филькина грамота

делал он что-то на кольцова и в районе урицкого вроде в то время.

Так, что Олег - уже 2 минуса 8-)

Хочу поделиться опытом работы с форумчанином Сергей Васильков - делал мне утепление и штукатурку фасада.

+ подшивка сайдингом крыльца, крыши, вешал водосточку

выбирал традиционно - тендер в разделе тендеры, без большого количества деталей ( мой подход - я специально даю так информацию, чтобы по заданным или не заданным вопросам оценить предварительно уровень претендента)

из всего списка претендентов был выбран Сергей Васильков.

Цены - средний уроень

Качество - все было выполнено на отлично. Работала грамотная бригада, сделали некоторые узлы даже лучше, чем ожидал.

Сергей - показал себя с лучшей стороны, работал именно как профессионал предоставления услуг. То есть я заплатил - он сделал, никаких проблем, моменты, которые были заранее не предусмотрены и выползли в вопросы ко мне - были преподнесены как "вот проблема, решаем так-то", а не как часто бывает "ой, тут такое... а че делать??"

по срокам- если честно не помню точно, но вроде +/- попали в график.

короче +1 за качество, и профессиональный подход к делу как организатора.

Могу рекомендовать!

Вопросы недобросовестности с обеих сторон,в наше время,можно быстрее решить нецивилизоваными методам.Се ля ви.А если цивилизовано,то бумажка с каракулями бригадира Пети Селюка сейчас имеет почти такую же ценность,как и бумага с кучей печатей от МегаСуперПуперГигаБУД.

ну и я о том же... благо не я один это осознаю

Кухонный базар.

Спасибо.

До свидания.

Не вопрос, если я что-то не так сказал - прошу реально объяснить для таких тупых как я про "цивилизованные механизмы"

ну и остальные дурачки прозреют..

ну, я весь внимание!

Все проще.

Не экономьте.

Заключайте договор с юридическим лицом.

И все цивилизованные механизмы у Вас в руках.

И страна ..... тут не при чем.

Извините, просто не люблю ссылки на страну.

Да Вы что!???

не вводите людей в заблуждение - НЕТ у нас в стране цивилизованных механизмов. Ну если Вы в это верите - то спуститесь на землю - НЕ работает ничего. Даже часто за деньги

если кратко

- договора все что я видел - составлены юридически неграмотно и не позволят что-то по ним порешать

- даже идеальный для заказчика договор в случае проблем и "цивилизованного метода" то есть суда- реально затянет все процессы на год и не факт что чем-то закончится (реальность!)

я 16 лет веду свой бизнес и знаю о чем я говорю. опыта вагон

блин - даже лень комментировать подобную чушь про "не приплетать страну ......" - реальность другая!

у меня, как у застройщика - что с "фирмы" что с "работяг" взять одинаково нечего и нереально

"фирма" теоретически просто удобнее иногда - поэтому и платишь дороже... но с точки зрения ответственности один хрен

А как Вы убедите ремонтников, что не обманите их и заплатите оставшиеся проценты???

точно также, как они убедят меня что "все сделают путем, вовремя и без косяков"

все просто :D

много думал.....

ну что меня радует что пока логика подсказала что "никакой мистики - только физика"

причина (пока в теории, но думаю что завтра все будет понятно по анализу головешек)

- неправильно установлена каменка в парилке - по инструкции мин 50см до горючих материалов, по факту около 30см..

почему раньше не сгорело?

топил топку всегда примерно "в пол силы"

вчера - хотелось быстрее - дал больше дров... вот и сыграли недостающие 20см (близко к лавке была каменка)

тесть сегодня рассказал - у него у брата 2 года назад сауна горела - позвонил... тот рассказал 100% мою историю - типа "все путем, каменка заводская, и тп пару лет все ок, потом надо было быстро натопить... сидели в комнате отдыха - тут едкий дым - в парилке пламя.. повезло что было много воды в ведрах - потушили)

я был не на месте

короче сложил я эти 2 факта, еще раз прочитал инструкцию (как установили - не проверял, молодой был, неопытный в стройке - и типа технадзор был на месте грамотный......)

вот посоветовали девайс

www.pozhbud.com.ua/index.php/2009-05-22-12-06-44?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=78&category_id=22&vmcchk=1

но пока не то , что "аэрозольный"

вот беда приключилась, искренне сочувствую...

у меня тоже банька и обычный порошковый огнетушитель прилагается, но как погляжу надо вооружаться серьёзнее...

вот те самые аэрозольные видимо вариант

порошковый (большой)НЕ помогло

1. сработает только в начале возгорания

2. БАНЯ - и прочие обложенные вагонкой - горят ПОД вагонкой - там он до одного места....

ждем ссылку по "аэрозольным" - я в Украине пока не нашел...

Уважаемые клиенты, спрос и предложение конечно хорошо, НО!!! не забывайте, что это не МЫ (производители строительных работ) нуждаемся в Ваших заказах. Это ВЫ к нам обращаетесь, как за комплексом, так и за советом (в частности тут, на форуме).

Цена не устраивает?? никто не насилует.

Встали и сделали, точка.

:D это жесть конечно......

у вас мозг наизнанку вывернут в вопросах "ведения бизнеса"

Оне родимые, есть и официальный дилер в Киеве и документы всякие правильные от МНС-ов.

Спокойно тушат бензин-керосин - считанные секунды, соляру - чуток дольше, но не намного - те же секунды...

а можно ссылочку на дилера?

Оне родимые, есть и официальный дилер в Киеве и документы всякие правильные от МНС-ов.

Спокойно тушат бензин-керосин - считанные секунды, соляру - чуток дольше, но не намного - те же секунды...

прикольно.... ну блин - теперь многие прочтут и купят

я вовремя не прочитал....

кстати - а как с жилыми помещениями?

предположим - пожар, я в спальне.. оно включается - я труп от огнетушителя?

ну или как вариант он же в жилом помещении и ложное срабатывание? кислород ушел, все умерли..?

По парилке, сауне и т.д. - аэрозольный огнетушитель надо монтировать сразу после окончания стройки.

......

Цена вопроса - 150-200 зелёных...

прикольно... не знал о таких вещах а можно поподробнее?

вот... нарыл уже www.pogkomplekt.ru/prod1_4.htm

не спам надеюсь, модераторы??

Вот получил новый опыт - пожар..

Сегодня был на даче, под Черниговом.. Затопил сауну (у меня отдельно стоящее строение - гараж+сауна+мансарда с гостевой комнатой и су)

зашел в дом.. жена на кухне... че-то помог по хозяйству..

прошло 20 мин (обычно закидываю дрова на пол часа) - вышел глянуть как оно там.

из трубы валит очень странный дым.. открываю дверь - на меня клубы черного дыма едкого.. быстро включит мозг, дверь закрыл, домой за огнетушителем - жене кричу вызывай пожарку (у меня сосед в местной пожарной части)

сам тушить - на карачках в сауну - горит парилка + едкий дым (видимо горело перекрытие где всякие утеплители и гидробарьеры)

пшикнул огнетушителем сколько мог, немного сбил пламя.. выполз

друг подхватил эстафету. огнетушитель закончился

двери закрыли..

ждем пожарных (ну пока там воду пытались на улице включить и тп)

101 сказали едем, но типа "пытаемся еще подключить с гончаровского - с ВЧ - у них нет бензина, отказываются ехать)

короче село - 30 км от чернигова,рядом ВЧ

приехало 3 машины - местная с торфозавода, потом чернигов, потом вояки таки появились (заонил по 101 пару раз- обещал их заправить.. может помогло)

что сказать

1. наши пожарники реально молодцы

2. тушить пожары им НЕЧЕМ

бензина нет

машины разваленные

самое основное, что не позволило затушить пожар - по сути дали дому сгореть, потом дотушили костер...- нет кислородных масок! я очень ждал что черниговская машина привезет человека с маской - можно будет зайти в едкий дым и стрельнуть водой в очаг. парни пытались КАК ЕСТЬ вломиться - но это было невозможно..

что в гараже говорят - лодка отвечаю... а! надо спасать! как открыть???

блин - оттаскивал от этого гаража - хай сгорит нахрен, там реально было сложно открыть ворота чтобы выкатить лафет.. "нет- надо спасать имущество" уговорил что мне их здоровье дороже.

повезло что ветер был от дома - иначе и дом бы сгорел- хрен бы они его потушили - машины на ладан дышат, рукава пожарные подраные, из инвентаря - только переносные лестницы + топор + багор + вода в бочке.

шмотки еще из СССР наверное.. только у старшого что-то типа поновее..

хотел дать денег - уперлись мы на работе, это не ваш вопрос что государство не финансирует, у вас и так пожар и тп

короче еле уговорил - дал одним на бензин другим на "что сами решат"

отаке

резюме

1. огнетушитель вещь полезная

2. в деревянном доме который начал гореть - бесполезная

3. надо иметь в личном пользовании кислородную маску и выдавать при необходимости шутка мля

4. страховка рулит - не сделал

5. лодка вроде выжила , хотя завтра будет понятнее.. все остальное нахрен сгорело. причина непонятна - буду разбираться (топка заводская, все вроде было по уму сделано... может мышка какая нагрызла чего-то..)

6. главное - пожарники наши реально герои... у меня в мыслях небыло что такое ведомство важное тоже без финансирования

вот.. вроде все новости

У всех свой офис (а не съемное подвальное помещение), СТО, производство, спортзал, автопарк более 120 машин ГМР, круглосуточный дежурный персонал, все группы заступают с полным баком бензина и резервом и т.д??? ответ: НЕТ!

Персонал нужно содержать, мат. тех.часть нужно поддерживать и развивать, и любой бизнес должен давать прибыль ;)

Любой качественный продукт и услуга стоят денег!

Вы уверены, что за 400 грн./мес. в момент возникновения проблемы (проблемы при "сдаче под охрану", проблемы с оборудованием и т.д) Вас не оставят один на один с проблемой???Т.к такая шараж-монтаж контора охраны (язык не поворачивается назвать фирма) нахапалась много объектов и людей нет у них, машин тоже, и им (шараж-монтаж) дешевле потерять один объект-не париться с ним. Потом набрать за три рубля и две копейки еще таких объектов. Примеров таких ситуаций огромное количество.

 

Вы уверены, что хотите услугу охраны, а не ее видимости??????

 

Решать Вам, помните: скупой платит дважды....

тут не могу не согласиться с Андреем, как клиент Венбеста со стажем.

не знаю что там сделают за 400 и тп грн /мес - тут считаю важно работать с крупной компанией. если менеджмент не поменяет принципы работы (очень надеюсь что нет) то альтернатив я пока не вижу.

крупная компания это гарантия минимального гемороя для клиента

имхо

еще один плюс в пользу ВЕНБЕСТа и Андрея в частности.

Благодаря форуму и знакомому бренду Венбест решил воспользоваться услугами

охраняют нам офис, квартиру, сейчас работают на доме

максимально позитивное отношение к клиенту, ВСЕ вопросы решаются быстро

у них заказывал все- и проект и монтаж ну и охрана

по всем позициям только позитив

сегодня поздравили с НГ, пригласили посмотреть пульт.

все понравилось

особенно то,что знаю как ответить на вопрос жены "а как наш дом найдут" - все продумано

короче говоря - мое имхо - если охрана то Венбест.

по ценам -не знаю, может ДСО дешевле... но тут считаю что экономия не уместна. кстати на монтажи очень хорошие цены

рекомендую!