![](https://www.stroimdom.com.ua/uploads/set_resources_1/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
chlo
-
Публікації
192 -
Зареєстрований
-
Відвідування
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Повідомлення, опубліковані користувачем chlo
-
-
сейчас будет отдельно распределение и поставка. мы об этом несколько страниц толкуем
-
да, что тогда? вот такое есть "9.2.3. МСР має бути забезпечена приладами комерційного обліку загального перетоку електричної енергії та кожного Користувача цієї системи окремо відповідно до Кодексу комерційного обліку". отдельный договор с каждым?
-
я тоже. Но прочитав раз 20, выяснила что-то типа мухи отдельно, котлеты отдельно. Распределение от малой системы розподилу (МСР) не лицензируется, поставка лицензируется.
-
имеется ввиду, что СТ имея свой трансформатор может стать Оператором малой системы РАСПРЕДЕЛЕНИЯ. И "ОМСР зобов’язаний забезпечити доступ будь-якого ПОСТАЧАЛЬНИКА до Користувачів МСР". Отдельно распределение, отдельно поставка. Оператор системы распределения может стать и поставщиком, но для этого СТ нужно получить лицензию.
а только лишь для РАСПРЕДЕЛЕНИЯ нужно соответствовать этому :
9.2.2. Електрична мережа класифікується як МСР, якщо вона одночасно підпадає під такі критерії за величинами:
-кількість приєднаних точок (Користувачів - юридичних або фізичних осіб) до МСР більше 2;
-приєднана потужність Користувачів МСР більше 50 кВт;
-середньомісячний обсяг розподілу електричної енергії МСР більше 5 тис. кВт·год;
-розподіл електричної енергії здійснюється менше 10000 побутових споживачів, що пов’язані з власниками МСР договірними відносинами або на інших правових підставах, та/або ця система перебуває у спільній власності таких побутових споживачів.
Если всё соответствует, то собираются определённые документы, в течение 3-х месяцев либо вносится в реестр, либо получает отказ с обоснованиями.
С этим понятно. Не понятно - как будет, если это всё не оформить и не зарегистрировать? Вот есть ТП в совладении коллектива. Не оформили как "малу систему розподiлу", не внесли в реестр (или не соответствует критериям) и что? кто будет распределять?
-
Прокомментируйте, пожалуйста, ответ НКРЕКП (это для СТ со своей ТП) :
Діяльність з розподілу ел-є (діяльність ОСР та ОМСР) - це забезпечення фізичного проходження електричної енергії через електричні мережі до електроустановки споживача ( в точку розподілу). Діяльність ОСР ліцензується ( ліцензія на розподіл ел-ї). Він розподіляє чужу ел-ю й не може бути постачальником.
Постачання ел-ї - діяльність з організації купівлі-продажу ел-ї (купівля на ринках та продаж споживачам).
Діяльність ОМСР - це діяльність з розподілу ел-ї від мережі ОСР до електроустановок споживачів. Діялність ОМСР не ліцензується, а здійснюється на основі реєстрації. На відміну від ОСР, ОМСР може крім діяльності з розподілу здійснювати постачання ел-ї своїм споживачам. Для цього має отримати ліцензію на постачання ел-ї та конкурувати з іншими постачальниками, включаючи Постачальника універсальної послуги.
Але є одна невизначеність. Чи виключається Правилами роздрібного ринку існування колективного споживача ел-ї "садове товариство"? Як буде реалізуватись право члена СТ вирватись з "рабства" статутного колективного споживання ел-ї? Або фіскальні служби через кодекс адміністративних правопорушень "розвалять" ці статутні відносини, або їх зруйнують через несубсидійну ціну.
-
Вiдповiдь HКРЕКП:
Діяльність з розподілу ел-є (діяльність ОСР та ОМСР) - це забезпечення фізичного проходження електричної енергії через електричні мережі до електроустановки споживача ( в точку розподілу). Діяльність ОСР ліцензується ( ліцензія на розподіл ел-ї). Він розподіляє чужу ел-ю й не може бути постачальником.
Постачання ел-ї - діяльність з організації купівлі-продажу ел-ї (купівля на ринках та продаж споживачам).
Діяльність ОМСР - це діяльність з розподілу ел-ї від мережі ОСР до електроустановок споживачів. Діялність ОМСР не ліцензується, а здійснюється на основі реєстрації. На відміну від ОСР, ОМСР може крім діяльності з розподілу здійснювати постачання ел-ї своїм споживачам. Для цього має отримати ліцензію на постачання ел-ї та конкурувати з іншими постачальниками, включаючи Постачальника універсальної послуги.
-
ответ Киевэнерго на одном из форумов
У Правилах роздрібного ринку електричної енергії (ПРРЕЕ), затверджених постановою НКРЕКП від 14.03.2018 № 312, відсутнє таке поняття/термін як «садове товариство». Як об’єкт електропостачання поняття «садове товариство» визначено як МСР (мала система розподілу) та ОМСР (оператор малої системи розподілу). Станом на сьогодні будь-яких роз’яснень з питання, які саме договірні відносини можуть бути між об’єктами, що розташовані на території МСР та ОМСР, у ПрАТ «Київобленерго» немає.
Враховуючи вищенаведене, з питання щодо практичного застосування ПРРЕЕ в частині укладання прямих договорів між ПрАТ «Київобленерго» та членами МСР (ОМСР) рекомендуємо звернутися за роз’ясненнями безпосередньо до Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг (НКРЕКП, 03057, м. Київ, вул. Смоленська, 19; посилання на офіційний веб-сайт: www.nerc.gov.ua/).
З повагою ПрАТ «Київобленерго».
-
Підсумки
1. Починаючи з 10.12.2018 р. буде розмежовано діяльність щодо постачання та розподілу електроенергії.
2. Починаючи з 10.12.2018 р. замовники укладають два різних договори: договір про закупівлю електроенергії (як товару) з постачальником електроенергії та договір про закупівлю послуг з розподілу з оператором розподілу.
i.factor.ua/ukr/journals/bb/2017/november/issue-44/article-32331.html
а меня интересует информация для тех, у кого общий трансформатор. Нашла только у Букреева на сайте и всё. Тишина
-
Про энергорынок
bukreev.com.ua/2018/05/14/pravila-polzovaniya-elektricheskoj-energiej-utverzhdennye-postanovleniem-nkre-ot-31-07-1996-goda-28-utratili-silu-s-11-06-2018-goda/
bukreev.com.ua/2018/09/20/nuzhno-li-st-poluchat-licenziyu-na-predostavlenie-uslug-po-raspredeleniyu-elektroenergii/
обсуждалось здесь https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=222242&page=4
закон здесь www.nerc.gov.ua/?news=7658
-
2
-
-
вот такое прочла по поводу лицензии СТ на электроэнергию bukreev.com.ua/2018/09/20/nuzhno-li-st-poluchat-licenziyu-na-predostavlenie-uslug-po-raspredeleniyu-elektroenergii/
-
Если дом в садовом товариществе и общий трансформатор, то не получится оформить в РЭС льготный тариф на электроотопление, я правильно понимаю?
-
Sewern, мне как раз нужен будет юрист по аналогичному вопросу, только в ситуации наоборот, не такой запутанной, а попроще, но со своими нюансами. Возьмётесь?!
-
так у них там всё приватизировано. все дороги. и та, что красным обведена. я пытаюсь разобраться, какая разница кто когда приватизировал, если дороги нельзя приватизировать. Одному сделают розподiл (допустим), а остальным?
i.piccy.info/i9/f58489dc2a268d729e93b4d89640b7de/1529783822/26587/1252887/doroga_500.jpg' alt='doroga_500.jpg'>
[/img]
т.е., если по генплану в 2013 там не было дороги - это одно, а, если была, то у автора темы тоже часть лица в пушку
-
Да там участок выделили, а собственники сами нарезали дороги, а потом уже дорисовали их в генплан ) О чем речь?
у них там вообще горе. там куда ни ткни, там всё в собственности. Одного тронут, он ( я не знаю, но возможно и такое, типа на принцип пойдёт) начнёт копать под остальных. я так поняла, что это не кооператив, а каждый сам себе накромсал. А, если, собственник каких-то из участков поменяется, и скажет "о! так у меня ж пару соток под дорогой! а наплевать мне на дорогу, заберу себе своё!". а они там асфальт ещё положат. Он скажет "нафига вы мою собственность асфальтом укатали?"
Добавлено через 18 минут
выделенное красным, там всё в частной собственности и не освоено. нарисуются хозяева, а что, если им эта дорога не понравится? там вопрос нужно не с одним решать, а комплексно.
-
а я лично бы сделала так: посчитала бы стоимость затраченного бензина на объезд, умножив на 365 дней. Потом посчитала бы во сколько обойдутся юристы, во сколько обойдётся судебный сбор и во сколько обойдётся возмещение судебных расходов в случае проигрыша. Добавила б сюда человеко-нервы (ну, это в том случае, если вы не стрессоустойчивы). Просчитала бы шансы, изучив законы и судебные решения по аналогичным делам. А уж потом можно и инициативную группу, и настрой на путь в терниях, и на терпение минимум на полгода.
-
Если он скажет, что у вас есть возможность объезда его участка (а она есть), то будет прав. От этого и пляшите. Ваше личное видение - это ваши хотелки и лирика. Есть законы, есть суды, есть нормы. Их и изучайте, а потом на основании изученного и действуйте. Рекомендации хотели, вам их дали - договаривайтесь. Или идите в суд, предварительно зайдя в сельсовет и взяв выкопировку генплана. Но опять-таки на кого вы будете иск составлять? в данном случае (сосед-то ещё позволяет ездить) на держкадастр? на сельсовет? на соседа? на архитектуру?
можете сходить в антимонопольный, у них куча дел по возврату в собственность таких вот спорных земель. Они вернули "взад" собственникам в прошлом году 7 тыс. га земель.
-
1
-
-
ДБН 360-92** Планування та забудова міських та сільських поселень
3.22 В районах усадебной застройки при необходимости, помимо уличной сети (раздел 7), следует формировать сеть внутриквартальных проездов. Ширина их проезжей части с одной полосой движения принимается 3,5 м, с двумя - 5,5 м.
одна полоса движения - 3,5 метров, откуда вы 6 взяли?
договаривайтесь мило с соседом, аргументируйте, что проезд нужен для пожарных, скорых, полиций и тд.
оговаривайте договор сервитута, это тоже можно сделать самим, а не через суд.
я описала вам раньше почти такую же ситуацию, когда вначале с вилами бросались друг на друга, а потом пар выпустили и договорились.
не забывайте также о статьях Уголовного кодекса "шантаж", "вымогательство", "самоуправство"
-
1
-
-
я о том же написала, что там вся дорога в частной собственности. И, если не договорятся полюбовно, то общественная необходимость идёт в суд, если захочет).и, если свою общественную необходимость докажет и обоснует, обременит эту дорогу сервитутами. Готова ли эта общественная необходимость тягаться по судам со всеми владельцами частной собственности, решать ей самой
-
Глядя на кадастр, там у вас не только на 4-м участке, там у вас походу вся дорога в чье-то собственности
Добавлено через 16 минут
i.piccy.info/i9/b13cbe1dd97ea6e12349d0ec3cb88ac4/1529586787/34551/1252887/Snymok_ekrana_2018_06_21_v_16_10_47_500.jpg' alt='Snymok_ekrana_2018_06_21_v_16_10_47_500.jpg'>
[/img]
Добавлено через 4 минуты
возможно, вам будет интересно посмотреть видео про ваш генплан
и, судя по видео, у вас как и у нас генплан не утверждён, а значит, это просто рисунок
-
"Потом наездили" ніяк не "а на генплані там дорога". Вловлюєте різницю? В тім, сперичатись можна безкінечно не бачачи документів.
Генплан у нас тот ещё! Они там что-то напортачили, кадастровые земли сместились на общие, в итоге этот план не утвердили в архитектуре. и вообще, генеральный план - это такая живая сущность, он не может быть постоянным в течение десятилетий. Тогда дороги не было, потом наездили, потом генплан криво сделали. Вот поди разберись в этом бедламе что и как!
-
у моего соседа история очень похожая. Земля приватизирована лет как 15. Участок не обрабатывался и зарос. в далёких 2000-х дороги там не было, а потом наездили. И тут он решил начать деятельность. И как началось! Ор, крики, скандал и тд. Там есть другой объезд, но общественность требует именно этот! Когда все угомонились, порешали так: он немного сдвинется, чуток, и сделает объезд, почистив немного деревьев и выровняв местность. И всё за свой счёт. Как говорится, малой кровью.
Юридически этот вопрос решается договором сервитута, либо по-любовно, либо через суд. Нюансы, связанные с сервитутами, в каждом конкретном случае разные. Платным, бесплатным будет проезд - всё индивидуально. Вот это и будет законно и юридически верно.
pravoved.in.ua/section-kodeks/78-zku/292-glava16.html
Вот что-то аналогичное обсуждают в этой теме: https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=222463&page=3
-
Можете пояснить почему?
потому что население - это более инертная масса и тяжёлая, она пока сдвинется несколько лет пройдёт. Спросите знакомых кто и что знает про новый энергорынок. А руководители предприятий знают, потому что они ближе к стратосфере)
или вы про "последнюю надежду"? Если вы заключили договор с поставщиком, а он ушёл с рынка, вы же не будете сидеть без света пока нового найдёте? Вот пока будете искать нового, вас будет обслуживать поставщик под кодовым названием "последняя надежда". Поставщик «последней надежды» - это же прикольное название в законе)
-
1
-
-
в 2019 всё более-менее прояснится. Они сейчас настроены на крупное производство, так выгоднее. Разберутся с предприятиями, потом до нас очередь дойдёт)
"Поставщик «последней надежды», вот, кто прикалывается, а не вы)
daily.scm.com.ua/the-last-year-of-oblenergo/
-
А как рынок электроэнергии связан садовым товариществом?что он поможет решить?
каждый сам за себя заключает договор с оператором рынка по желанию, а не скопом в один котёл. Пока эта процедура не ясна, в следующем году будем более информированы что и как.
вы же участвуете в этом обсуждении https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=222242&page=4, там люди делятся информацией на эту тему.
Конкретно с перерегистрацией это не связано.
Правильное "Приєднання до електричних мереж"
в Юридична консультація. Земельне та будівельне право. Норми і правила.
Опубліковано:
Это не облэнерго диктует законы, а:
Відповідно до законів України «Про ринок електричної енергії» та «Про Національну комісію, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг» Національна комісія, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг, ПОСТАНОВЛЯЄ: (там 9-й пункт про МСР) zakon.rada.gov.ua/laws/show/v0310874-18
Правила пользования электрической энергией, утвержденные постановлением НКРЕ от 31.07.1996 года № 28, утратили силу с 11.06.2018 года
всё "завертится" с 10.12.2018
СТ сможет поставлять электроэнергию, если купит лицензию, СТ сможет распределять, если зарегистрируется как МСР. Если же нет, функции поставки и распределения будут выполнять другие операторы. я такие выводы сделала