alexlo13

alexlo13, вы когда то заикались о схеме МК с тиристорами. Я как раз дошел к этому, может есть ссылка чоб не изобретать велосипед?

 

Я не помню как там с МК, но вроде у Володина видел схему и описание. Уже точно и не скажу.

А вы уже дисплей к EG8010 подключали, смотрели показания? Не попадали на несовместимость экрана и чипа?

Я подключал китайский дисплей, тот что именно для этих плат. Есть и другие платки, под дисплей 128*32, но у меня нет такого дисплея в наличии, так что не чего сказать не могу.

Какой режим "роднее" для платы EGP1000W - с НЧ трансом или с 320-400В постоянкой на входе? В даташите оба случая расчёта токовых резисторов расписаны, может в иероглифах ещё что-то кроется, а я их не понимаю.

Если имеется в виду платы ЕГ8010+ИР2110, то для них роднее 320-400В. Потому что драйвер всего на 2А, это приблизительно 8нан затворной емкости на канал. То есть через 8 ключиков, можно спокойно прокачать 4кВт энергии в постоянной нагрузке. В то же время чрез 8-шт ИРФ3808, даже при 48В, это будет максимальная нагрузка которые они смогут качнуть да и то не долго. Ну а если не обращать внимание на драйвер, то самой 8010, все равно, у нее задача нарезать синус, с чем она справляется на все 100. Трансформаторная схема больше подходит для тех кто будет использовать нагрузку в виде двигателя, так как транс может дать хороший импульс для старта, потому что имеет запас энергии накопленной в железе. Но вес такого преобразователя, намного выше чем с ДС-ДС. Тут так сказать свобода творчества, в обеих схемах используется повышение напряжения, только на разных частотах!))) Если делать на 1-2кВт, то можно делать трансовую схему, если выше то я бы рекомендовал нарезать синус с 350 вольт. Но это лично мое мнение, а делать можно как угодно. Что бы разобраться в этом для себя, лучше собрать схему на трансе и только если вдруг она не понравится переделывать на безтрансовую схему. В датащите в трансовой схеме, нет дросселя между схемой и трансом, но его желательно ставить, особенно если мощность будет выше 1кВт!

Это плата EGP1000W сделана под такой макс. ток (лимит сечения дорожек). А защиту и показания тока можно сопротивлением шунтовых резисторов R17-R20 отрегулировать, лишь бы 0,65В пиковые падали.

На всех китайских платах, есть места для усиления дорожек. Так в том то и дело, что работать будет, только показания на дисплее будут не соответствовать с настоящими!

как называется, по выводам совместим?

Один в один)) IX6R11

так расскажите, многих спасёте от сжигания деталей.

Горят детали не от кривизны самой платы, а из-за косяков самих собирающих. Просто можно было добавить нужные нам функции. Есть только один явный косяк, плохая ОС по напряжению. Но с этим можно мирится, особенно если схема собрана по ДС-ДС технологии, тогда все ложится как раз на них. Если они не просядут то и на выходе будет все хорошо.

На сколько квт? Страницу магазина покажете?

Зависит на прямую от напряжения питания и установленных ключей. Больше не чем не ограничено. Есть места для усиления дорожек, если покажется мало, всегда можно содрать маску с платы и положить проводники хоть арматурой. Пока сам ее не получу и не испытаю, не кому не буду советовать продавца. Покупать придется на прямую у китайского продавца, я их нашел случайно, больше не у кого не видел таких. У него их в наличии нет, он их сам откуда то заказывает, по факту получения денег. Он мне еще их даже не выслал. По этому рекомендовать не могу.

Единственно что смущает - это бустрепное питание 2110. После 2110 я поставил оптику 3120, но многие рекомендуют 250-ю, вроде как более устойчивые к помехам. После оптики повторитель, на биполярах 5А, с отрицательным смещением -5В.

Если в розетку включена куча вилок, то это не говорит о том , что там бежит ток.

А Вы в этом уверенны? Да потребление не киловатты, но как минимум у нас всегда в розетку включен телевизор, системный блок и монитор, так же фактически у всех стоит WI-FI. Если это частный дом то обычно еще и декодер от спутника. Продолжение, стиральная машинка, принтер, микроволновка, не выключенные зарядки. Все они потребляют от сети постоянно, даже когда не работают. Да потребление очень маленькое у каждого устройства, но когда их уже десяток, то это уже нагрузка.

Их выложенные на офиц. сайте демо-платы (проекты) рассчитаны только на 24В, 1000 Вт в случае БЖТ.

Остальное скорее всего будет отсебятина, "колхоз" повышенной горючести.

 

Столько написал, и ту все глюкнуло и пропало. Буду краток 1000 Вт, обусловлено тем, что прошивка сделана именно под 1кВт, при другой мощности возможно одно из двух, или уход платы в защиту по току или не верные показания тока на дисплее 8010.

Для 2110 есть аналог, только в 6 ампер.

Дорожки на платах усиливаются, там даже места для этого есть.

Схема ДС-ДС=>ДС-АС не подвержена большому ХХ, в трансформаторной схеме есть такой косяк. Но тут же возникает вопрос, а бывает ли в доме так что в розетку не чего не включено?

Если есть еще вопросы по поводу ЕГ8010, с удовольствием отвечу. Есть конечно в ней пару моментов, нужно было добавить всего три функции и тогда бы были решены все проблемы, которые только с ней могут возникнуть. Две из них решаемы с помощью внешнего обвеса.

Есть только два варианта получения синуса, нарезкой его с помощью ШИМа или усилитель класса-Д! - какую-то фигню я написал!

Получение синуса с помощью резонанса? - читаем того же В. Володина :D

Дмитрий, почитайте Володина, у него есть описание резонанса и связанные с ним косяки.

P.S. Ко мне едет плата под трансформаторную схему, на 24 полевика в ТО-220. Если все будет нормально, то я ее сфоткаю и выложу тут.

Для примерки размеров. Промышленный инвертор чистый синус Из 48В в 220В 7 кВт 10000VA. Вес больше 150 кг. Схемы к сожалению нет.

 

А как его звать то?

но в наше время достать нормальный дроссель трудно.

А альсифер для дросселя не пытались использовать? И как раз, как Вы любите, из времен СССР. В продаже еще пока имеется. В чем проблема?

Спасибо с нетерпением жду. Сейчас нашел дроссель на 2, 5 кВт и у меня все готово чоб намотать транс этой мощности, намотаю сегодня-завтра. Интересно 8010 будет работать если скрутить полумост.

Отписал в личку. Работать может и будет, но как я понимаю вы хотите сразу с 12В, получить 220В. Без преобразования в 12>400В. Токи на ключах не хилые получатся, особенно с тем учетом что в полумосте они еще в два раза больше будут. Количество транзисторов / на мощность, не изменится, разве что транзисторы на меньшее напряжение можно использовать.

Вы представляете себе транс на 15 кВт? это так себе около 200 Кг веса.

Лучше продайте мне свой EG8010 и через несколько дней будете знать правду, у меня все готово, только подставить. Вы все равно за 2 недельки пока вам будет идти новый ничего не успеете сделать. Да и заказывать в случае удачи нужно штук 5- так для расходников.

Можно и без транса, ставим дроссель и в перед. Но у транса есть свои преимущества. Как уже говорили, преобразователь на 5 кВт, кратковременно должен выдавать до 15 кВт, отсюда и запас. Плюс я написал, что это при постоянной нагрузке в 5 кВт. Просто если транс будет работать постоянно в полной нагрузке, он будет греться как зараза, особенно летом.

Продать EG8010 могу, но не прямо сейчас, простудился так что сегодня на работу не пошел. Если через пару дней попустит, могу новой почтой отправить. Я пока нормальную печатку не сделаю, собирать не буду. Только не забывайте поставить оптику между IR2110 и ключами, а то опыты могут очень быстро закончится.

здеся товарища плющит- realstrannik.com/forum-strannikov/etalon/197-invertor-sinus-50-gts-svoimi-rukami.html

До 5 кВт, очень даже верное решение. Можно и больше, но есть нюансы. Если собрать с трансформатором на выходе, то получится очень приличный преобразователь. Только запас по железу, нужно взять хороший, желательно в 2-3 раза. То есть на 5 кВт постоянной мощности, железо нужно на 10-15 кВт.

Хочу попробовать EG8010. Но в Украине нет. Есть идейка как использовать, жалко с Китая ждать 2 месяца.

Не знаю, не знаю! Мне за две недели дошла. Схемка работает, силовуху пока не собирал. Могу нарисовать схемку, если кто разведет грамотно печатку, смогу произвести испытания. А сам пока в тупике, несколько раз перерисовывал и так и не до развел, постоянно какой то косяк вылазит.

Как раз модернизация. Здеся проще всего. Лучше чем конструктор выше. В этом инверторе и ключи поменять не составит труда, вместо совковых подобрать мощнее, и транс намотать не сложно. Радиатор вообще просто поменять. Схема на 90 процентов содрана со смарта- дерек выше выложил. На драгметаллы успею- я приволок таких 13 штук в упаковках.

 

:shock: Сколько, сколько???!!

Как думаете, выйдет что то толковое из подобных конструкторов ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-1000W-Pure-Sine-Wave-Inverter-Power-Board-Post-Sine-Wave-Amplifier-Board-DIY-kit/32255901196.html?spm=2114.03020208.3.20.qqFJli&ws_ab_test=201407_4,201444_6,201409_3. По идее, обычный бесперебойник можно превратить в онлайн. Правда КПД нужно ещё считать.

Смотря на какую мощность Вы рассчитываете. Если на 1000Вт, то смело можно делать. А вот если понадобится больше, надо менять ключи, те что идут в комплекте, больше 1,5 кВт не выдержат. Больше 3кВт, с этой схемы брать не советую. Силовые дорожки, обязательно надо усилить, проводом или лентой. Так же, при увеличении мощности, сразу меняйте дроссель на больший. Сердечник желательно брать сендаст (альсиффер), с проницаемостью 55-125. Можно и распыленку, но габариты будут больше и вроде как потери больше. Еще шунт подбирать придется.

Саму схему управления, себе уже заказал. Советую и Вам с конструктором, заказать еще пару отдельных управ. Себе буду делать развязку на оптике и травить свою плату для силовухи.

Этой бы управе, еще пару входов и цены бы ей не было. На этой буду проводить испытания, а зимой друг обещал написать свою прогу, в ней и добавлю не достающие входы.

это заказные мелкосхемы АПС, две микрухи которые между процессором и ключами. а детали там на схеме подписаны.

 

Та детали то я вижу, а вот драйвер интересный.

4587derek

А перечня элементов нет случайно? Просто интересно, что там за могучий драйвер ключей такой стоит, что он тянет столько ключиков.

сейчас как раз есть в наличии АПС Смарт 5000, 48 вольт питание, трансформаторы весят 22 кг, транзисторов полевых в 220 корпусе по 11 шт в паралель. на каждом радиаторе, и того 44 штуки.

 

А схемы от него нет случайно?

Это реально хорошие кондёры, Например совковый КМ 0,47 мкФ лучше, чем современный аналог 2,2мкФ, причём это на 50Гц и очень малые токи...

Но сейчас аналоговая обработка заменена цифровой и качество деталей не так актуально...

 

Ну почему же, есть и западные хорошие кондерчики. Только и цена на них такая же. Я их правда и в продаже не видел, только иногда попадаются в технике в очень ответственных узлах. Но правда в старой фирменной технике. Просто в советах делали все для военки и науки, а то что отбраковывали, шло людям, не выкидывать же!)) Это как сейчас кристаллы выжигают, что получше то на нужды (война, наука, дорогие гаджеты), а отбраковка в массы.

Чо мы спорим? Попробуйте на коленке собрать 0.5 кВт, займет пару дней.Потом будем спорить. Мне взрывов уже хватит.

Я пошел другим путем, если пройдет удачно испытания смогу собирать инвертора до 20 кВт.(можно и больше, но уж транс больно тяжелый будет.) Пока жужит, холодильник чувствует нормально, стиралка то же. Хочу попробовать сварку и мотор 3 кВт. Настраивать еще долго буду,так как могу уделить по часу в недельку, а то и меньше. Пока не покрашу фоток не будет. Нет приборов точно замерить ток холостого хода, но меньше 1А . Перерыл всю куренвку и радиорынок, но не смог найти два одинаковых стрелочных прибора, амперметра и вольтметра.Нужно перемотать маленький транс.

С деталями Вы правы- чо было хорошего в Украине я уже скупил.

 

Та 0,5 кВт не интересно, еще лет 5 назад делал. Теперь вопрос стал что надо сделать что то нормальное. Киловатт на 6, плюс временные перегрузки, такие как двигатель (время старта). То есть, что бы на пару секунд, выдерживал не менее 10 кВт. Из того что удалось найти EG8010 самое подходящее решение. Но в ней то же есть недочеты, если качать больше 2 кВт, до 2 кВт все будет работать без проблем. Только фильтр на выходе и защиту от бросков напряжения поставить. Есть идея как можно попробовать собрать, но пока негде. Гараж занят, в квартире не вариант тонну АКБ держать. Так что пока собираю мысли и с мыслями!)) Но однозначно не хочу транс на выходе делать, да синус красивее будет, но и габариты ...!

Я лично не чего не имею против совковых деталей, но именно совковых, а не те что сейчас кацапы выпускают. Где купить такие детали по нормальной цене понятия не имею. Если у Вас их в запасе хватает, то конечно пользуйтесь или может где то по нормальной цене берете. Но лично меня и Китай устраивает, проблем пока не вижу. Ваш полевик можно заменить на комплект, их можно без проблем параллелить. Только если я сейчас начну искать Ваш 6п20.10п-80-0,6, то фиг где я его найду, а если и найду, то цена меня совсем не порадует (проверенно не раз). Замена IRFPS3810, а если по паспорту (60-80А), а не то что с него выжать можно (150А), то вариантов с десяток набрать можно. А вот с появлением СМД деталей, вообще жизнь наладилась. Цены ниже, дырок сверлить не надо (естественно к силовухе не относится), места занимают мало.

частота до 20 кГц, не мерял, но иногда слышно было, частота при ШИМ не меняется.

 

питание было на постоянном токе от АКБ.

 

потому что у меня общий забор с ПС 110/35/10 кВ, и трансформаторы там по 16000 кВа., потом 500 метров кабеля 10 кВ, КТП 160 кВа и 300 метров ВЛ 0,4 кВ 50 квадратов.

 

Я выше написал, что перепутал ЧИМ и ШИМ. Просто на автомате, обычно частотники для двигателя делают!)) А вот почему отгорели ноги на 20 кГц, это уже интересно. Посмотрите в частотник небольшой мощности, там модули с тонкими ножками и ни чего не отгорает!?!? Да и сварочники на частотах 15-30 кГц работают и то же все нормально! А качают они далеко не 400 ватт. Я думаю просто полевик пробило, обратным импульсом, ну и отгорело самое слабое место.

Про 5000А - это не вопрос к Вам, это больше риторика!)))

 

ДмиртийВ Его вместо холодного оружия носить можно, а если патруль тормознет "так это транзистор"!))) Особенно интересно читать заключение медэксперта "...получил тяжелые травмы головы не совместимые с жизнью. Орудие убийства, транзистор 6п20.10п-80-0,6!"

А на какой частоте у вас будут работать транзисторы?

 

Фу блин, на ночь глядя ЧИМ с ШИМ перепутал! Извиняюсь!!

а почему именно 48 А? расчёт тока КЗ видели? сопротивление петли фаза-ноль просчитали?

 

сечение выводов стока и истока какое? Я когдато ШИМ регулятор собирал на полевиках IRFP2905, мотор 400 Вт, 24 вольта, два АКБ 17Ач, то при старте под нагрузкой у транзистора вывода перегорели.

 

48 А это ток ключа при 100 градусах. Сопротивление петли фаза-ноль посчитать физически не могу!))) Да, согласен могут и ноги у транзисторов отгореть если проводка 2,5мм2 медью проложена. Но сам кристалл живой останется. Нам не надо КЗ на выходе и секунду держать, главное что бы инвертор увидел это КЗ и просто ушел в защиту. Это не сварочный аппарат, дугу нам зажигать не надо. Просто есть такая фигня как варистор и сопроцессор, в данном случае на 250 В. Все иглы берет на себя снабер (установленный на выходе) и не дает убить ключи, а для больших всплесков есть варистор и сопроцессор. При попадании на них напряжения 251 В, они создают КЗ. Аппарат видит это КЗ и идет спать до перезагрузки или исчезновения КЗ. Откуда Вы берете ток в 5000 А и горящие ноги на транзисторах?!?! Или у Вы схемы собирает - трехточка, усилитель, два КТ805 и на это все утюг в нагрузку. А в итоге и утюг не нагрели и схему спалили.

А теперь по поводу ваших отгоревших ног на ШИМ. Какая частота была при старте?!?! За расчет 50Гц были взяты???? 400Вт/24В=16,7А -это рабочей ток двигателя, стартовый же, как минимум в два раза выше, 16,7*2=33,4А. Смотрим таблицу 1,5мм2=19А при 50Гц, а стартовали наверное при частоте 1Гц, разницу заметили???!!! 1Гц=1сек. И еще вагон возможных причин. Диод 150EBU04 в руках держали? А 150 А выдерживают и не чего не отгорает!

это какой ток КЗ должен быть на 5кВт?. Если рекомендуют батарейки 48В и 250А? Около 5000А? 100 модулей в плечо( да же не транзисторов) ?

Итого на три фазы 600 бужуйских модулей.

Я сей час начинаю собирать следующий инвертор по совету одного из форумчанина на 6П20 ( может у кого есть?). Пока замене совковым деталям не нашел.

Для статистики- до недавна мне это вредное хобби (конструирование инвертора) обошлось около 4000 дохлых американских президентов. И только где то месяц назад начало приносить не плохую прибыль.

 

Из советов, только ВЧ и СВЧ транзисторы оставляю, остальное в топку.

А вот по поводу 5000А, это Вы загнули!!! Я как бы совсем не собираюсь из 48В постоянки сразу в 220В переменки. +48=>+320=>~220V, как то так. Теперь пересчитайте на сколько уменьшился ток. А теперь посмотрите в датащит импульсные токи IGBT, рабочие нам и не нужны. Больше всего люблю использовать IRGP4063D (200A), HGTG30N60A4D (240A). А самое главное откуда вы взяли эти 5000А, или Вы по системе" Автомобильный стартер дает нагрузку порядка 300А, по этому всю разводку в машине нужно выполнять исключительно сварочным кабелем!" 4 ключа из выше предложенных, на сварочном аппарате дают на выходе 4 кВт. При том что сварка сама по себе работает в режиме К.З., Если влупить в мост не по одному ключу, а по 4 (8 в плечо, 16 всего), если не будет сквозняка, долго Вы их палить будете (разве что специально). 4*200А=800А, 800А*320В=256000. Провода испаряются быстрее!! Возьмите 4 IRGP4063, запараллельте их, подайте на затвор 15В, и ширните в розетку. Только сначала автоматы закоротите, а то эти тормоза и то быстрее отработают чем ключи хлопнут. А вам занятие будет, искать перегоревшую проводку в стене! И это не импульсный ток будет, то есть не 200А на ключ, а всего 48А, плюс это не модуль, нагрузка будет на один ключ сильнее чем на все остальные.

 

А что Вы по поводу 36-72В на 12В думаете. БП от компа на запчасти, КА7500 или ТЛ494 и по накатанной!))

У товарища инвертор МАП энергия, где то по такому принципу фурычит. Почитайте характеристики, и думаю перехочется конструировать подобное. Я думаю вообще почти у всех подобные проблемы- работают до первой поломки насоса или холодильника, а еще есть китайский электроинструмент. Но хоть эти правду пишут, остальные замалчивают. www.agregat-m.ru/htm/mapinstr.htm

 

А еще у них интересно рекомендуют мощность батарей,

 

С начало много написал, но решил вкратце. Есть приборы временной нагрузи, а есть постоянной. Общался однажды с человеком и у него была подобная проблема, решилось все очень просто. Набор ключей по ампертажу, больше чем ток КЗ, то есть при КЗ ключи держат прямой ток (естественно греюсь и кипят). А на выходе защита от внешнего мусора, которая нагружает выход преобразователя и он просто уходит в защиту по перегрузке.)) Цена такой доработки, слезы по сравнению с ценной прибора. А аппараты заводского производства с теми же параметрами, стоят намного дороже. Вот по этой причине, мы и лепим все сами!!)))

По поводу дизеля, снова повторюсь, о постоянной и временной нагрузке. Если на 10 часов в месяц, то естественно генератор. А вот если 10 часов в день?

P.S. Тема вроде называется "Инвертор с нормальной синусоидой на выходе, возможно ли собрать в домашних условиях?"

Я выше писал что ИЖБТ желательно ставить низко частотные, скажем так "это не правда", точнее смотря по какой схеме делать. Если использовать как управление EG8010, то на оборот желательно использовать ключи на 50-100 кГц.