.com

Еще раз просьба приводить примеры, в данном случае подстройки рынка труда под рынок образования.

Ну тоді спробуємо по крокам.

1. Сьогодні освіта не готує спеціалістів високого рівня фаху "а".

2. Ринок праці складається з двох рівноправних частин: Попит (або роботодавець) і Пропозиція (або "вихлоп" освітньої системи) .

3. Попит кричить в ринок праці: "Егей! Спеціалісти "а"! Я Вас хочу!"

4. Пропозиція вовтузиться, напружується і видає "пук", адже немає в неї спєців фаху "а". Бо ніхто їх не готує. Бо намає вже викладачів. Бо вже застаріла база. Або готує їх умовно. Може навіть і "корочки" є, а от фахівців - нема.

5. Попит плюнув на локальну пропозицію і привіз собі англомовного фахівця "а" середнього рівня. Ну або найняв нашого, рідного українця, але того, що закінчив той же Кембрідж, Оксфорд чи Йель, а не Універ, КПІ, КІСІ, Нархоз і т.і. По відношенню до локальної освіти і пропозиції обидва фахівці є тотожними (тождесственньіми).

Те, що роботодавець використав спєца з імпортною освітою замість спєца з локальною і є узагальнений приклад адаптації ринку до того, що готує (а правильніше, що не готує) локальна освіта.

Конкретні приклади з прізвищами і посадами?!

Дійсно треба їх наводити?!

Я могу вам уверенно сказать, что это нормально, когда образование реагирует на рынок труда и подстраивается под него.

Нормально.

Але наша освіта _категорично_не_встигає_ підлаштуватись під потреби сучасного ринку праці.

Бо наша освіта зайнята не цим. Особливо останнім часом.

Совершенно верно, а гордость освиты ходит в рваных штанах и потертых ботинках. Зато профессор

Тим, кого я назвав гордістю освіти, достатньо віддавати душу і серце аудиторії, а не "строїти глазки" студентам, натякаючи на банкноту в заліковій книжці.

При цьому вони можуть бути і в потертих черевиках, і за кермом E-klasse, і зовсім не обов"язково їй бути профессором.

Втомився я вже. Соррі.

Спасибо, но если бы вы внимательно читали, то заметили бы выражение "в подавляющем большинстве случаев".

Суті справи не міняє, адже мова йде про "авторитетність".

Т.е. пхп, яваскрипт -- это не языки программирования?

Обоснование будет?

МатАн - це не программування, а Математичний Аналіз на студентському сленгу. Про те, що пхп і джаваскрипт не є мовами програмування ніде не говорилось. Обгрунтовувати Ваше невдале пересмикування я, відповідно, не збираюсь.

Рынок труда будет ориентироваться на рынок потребления продуктов и услуг, но никак не на уровень выпускников, знания которых нельзя применить на практике и получить прибыль.

Не буде, а вже орієнтується. І локальний ринок праці вже майже нічого не може запропонувати глобалізованому ринку інтелектуального продукту та послуг. Втішає тільки те, що якимсь чудом ще залишаються виключення. Але це швидше заслуга індивідумів, а не системи деградуючої "опопсєвшо-манагерської" освіти. А індивідум завжди має в запасі таке собі-самому-мотто: "Та пішли ви всі! Зустрічай мене, Канадо (Штати, Дойчланд і т.д. в залежності від смаків)". А на його місце... оппа... вакуум, "планктон".

А ректори, декани, завкафедр, викладачі, лаборанти будуть і далі брати хабарі, отримувати відкати в 50% від ремонтів аудиторій, витрачати гранти на службові авто...

І ні в якому разі не обтяжувати себе думками про покращення матеріальної бази, підвищення рівню викладання, модернізацію програми навчання.

А навіщо? Адже той, хто "в тємє" все одно віддасть своє чадо в Гарвард, Кембридж, Йель і т.д. Благо платити буде чим.

Виділене - ІМХО. Нічого особистого. Вибачення перед Вами, хто є справжньою гордістю нашої освіти.

25м от больших рек.

50м от средних рек.

100м от больших рек.

Береговую линию можно взять в аренду "під сінокосіння" на ... лет!!!

А пока аренда закончится... ;)

А якщо це ставок?

А якщо ставок на малюююсінькому влітку-пересихаючому струмочку?

Або джерельне озерце?

Тоді яка норма працює?

Покажите мне, где я подобное говорил.

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=414759&postcount=112

Почему вы ставите одну область программирования выше другой?

Ні в якому разі!

Тим паче, що це різні області.

Ви здивуєтесь, але перше - це не програмування.

Вам ответить в духе про авторитетные заявления?

Читаємо смайли! В т.ч. і в моєму попередньому пості.

Хоча якщо бажання відповісти таке непереборне - велкам!

Я думаю, они пытаются готовить то, что на рынке не востребовано.

Вернее, профессии как таковые востребованы, но тот уровень подготовки, который дается, оторван от рынка труда напрочь.

Говорю по своему опыту (менеджмент) и по опыту друзей (программирование).

Відірваний. Згоден з Вами на всі 100!

Просто раніше (наприкінці ХХ століття ) цей відрив був так би мовити "в сторону", тобто непрофільність, а тепер відрив "вниз", тобто якась недовченість. І тому колись випускнику було легше адаптуватись в реальному ринку праці, просто трохи змінивши профіль, а тепер вже ринок мусить адаптовуватись до того, що більшість ВИШів "видає на гора".

Але повторюсь, що колись все стане на свої місця. Аби тільки до того часу не виявилось, що набагато легше імпортувати китайського спєца, ніж знайти тут якийсь перспективний "напівфабрикат" (у сенсі спеціаліст) і "доводити" його вже відповідно до своїх вимог.

Отвечу за себя: ни разу мне не приходилось использовать ничего сложнее, кроме как вычисление процентов

Тому не варто називати свої заяви авторитетними. ІМХО.

Ах да, еще необходимы были формулы для банковских расчетов, аннуитет, к примеру, но это простые арифметические операции, ничего из области высшей математики.

Тоді просто повірте: "програмування" - це не тільки банківські розрахунки. І тому у хороших профільних ВИШах академгодини віддавали МатАну, а не веб-програмуванню.

Зачем Си веб-разработчику?

Поганий той веб-розробник, який не мріє опанувати С. ;)

І щоб не зовсім оффтоп...

Скидається на те, що сучасна Українська вища освіта готує якусь проміжну ланку між розробником (науковцем, лікарем, інженером) і споживачем (юзером, пацієнтом). Такого собі кваліфікованого продавця і не більше.

Як це не прикро, але Попса прийшла і в освіту. Бо фундаментальні речі масовому споживанню не потрібні. Проте це поки, бо колись воно все стане на свої місця.

Это все теория старперов, не желающих уходить на заслуженный отдых

Я более 10-ти лет работаю программером и авторитетно вам заявляю, что ничего, окромя логики и здравого смысла, для программирования не нужно в подавляющем большинстве случаев.

Работал с Бейсиком, Турбо-паскалем, Дельфи, ПХП, Яваскриптом, есличо

А "подавляющее число случаев" - це скільки?

В відсотках чи ще якось виразити можна?

І ще. Невже за 10 років Вам не довелось стикатись с С-сімейством мов?

ІМХО для кожного "програмера" С - маст хев, як кажуть в нас на Україні.

Можливо Ви просто помилково не згадали С в своєму послужному списку?

Мои 5 коп.

Ubuntu Linux эти парни делали так, чтобы максимально обезболить миграцию с Окон Гейтса. Есть LTS версии с бесплатными онлайн-обновленими в течении нескольких лет. Если железо не совсем экзотичное, то нормальный плаг"н"плэй и при инсталяции, и при работе.

Если задачи стандартные-офисные, то в дистрибутиве есть всё.

Даже клиент MS Exchange Server.

На крайний случай много чисто виндовых программ ходят под Wine и другими эмуляторами.

Вирусов не замечено. Скорее всего потому, что Linux просто не популярен у вирусописателей, а не потому, что "дыр" в нем меньше.

И второе. Вниманию топикстартера.

Нужно разобраться, откуда у Вас такой зоопарк.

web, почта, флешки, безразборчивость и безалаберность пользователя(ей)...

Лечить, соостветственно, нужно специфически.

Особенно последний фактор. ;)

На всяк случай:

Я к продаже или ослуживанию ПО никакого отношения не имею.

2 alkul

цікаво.

На тему підписався, ;)

Ну и нахрена скажи мне этот резонанс сейчас?

Чтоб отвлечь от нынешней ситуации, когда президент и клика устраивают голодомор уже сегодня для определенных слоев населения, растаскивая или разбазаривая все и вся?

Например, для того, чтобьі (президент, клика, и т.д.) не растащили, не разбазарили и действительно не устроили голодомор!

Хотя я в последнее время начинаю понимать, что весь трагизм украинской нации заключается в ее "мояхатаскрайстве". Иногда даже ком к горлу из-за етого подкатьівает, но... такова правда.

RSS заработал !

Дякую!

Хотя тема и старая - считаю для СЕМЬИ тем более трое детей, тем более стройка - нужен мини вэн типа Опель Зафира. У меня был такой два года в руках - супер. Правда после него Хюндай -трайжет - еще суперовее. В общем - минивэны рулят!

+1.

Мінівен одозначно!

І навіть двох дітей достатньо! ;)

Ібо з дітьми, як правило, їздить купа мотлоху.

Крім того в такому авті дуже добре себе почуває гіпсокартону листків 5, профіль до нього, юніфлоту мішків 3, грунтівка, фарба, стрємянка, перфоратор, дружина і ящик пива. І весь цей вантаж без напрягу мандрує кілометрів 10 по Київським коркам і 40 по трасі. 8-)

Подивіться на пропозиції, Зараз таких авто є немало і недорого,

Удачі! :wink:

 

К сожалению, не могу найти...

У меня кнопки тоже нет!

А спасибо сказать хочется!

murava, Сергей 31

Спасибо!

только все равно ниче не понял..

[стыдливо склонив голову ушел учить мат.часть - читать поиск по форуму]

murava, Сергей 31,

а можно как-то популярнее...

Имейте совесть и уважение к слушателям :)

Суть проблемы: клиент просит пробурить скважину до первой воды ( 8 метров) и хочет в неё вывести канализационный сток. Чесно говоря, похоже на маразм, но у его соседа такой дренаж уже лет 20. А заинтересовало меня, собственно, как может быть устроен фильтр внизу колоны? Сосед дом купил уже с дренажём, как он устроен точно не знает.

А может подленько "стукануть" на соседа?

Ибо вааще ппц! 8-0

І шо?!

Обіцянка-цяцянка?

Сорри за оффтопик..

А из чего это стены выложены?

Чи немає в планах прикрутити до форума rss feed? Було б значно зручніше слідкувати за повідомленнями.

 

Дякую.

+1 і UP одночасно, щоб теми не множити.

Тим паче, що в "булці" це робиться неважко.