Блуждающий ТВЭЛ

"Проблем" у меня нет. Проблемы скорее у вас. С оценкой своей значимости в том числе. " мне хватает "старых" клиентов" - это тоже формула-отмазка бизнес-неумех, следуя которой сошли в небытие на моих глазах не одна и не две фирмы. Потому что "старые" клиенты имеют обыкновение заканчиваться. А новые идут к тем, кто повменяемей. Ваше дело...

Ну, в термодинамике линейными бывают разве что изопроцессы и то не все и не всегда. Остальные зависимости нелинейные. Что до оценок нашего дома, все что могу сказать - следите за нашими новостями

"Слона так не продашь"

Какой-то спор дровосека и оператора лесозаготовительной машины причем дровосек тычет пальцем в механизм машины и пытается всех убедить, что в такой ..йне надежность падает, потому топором должно быть лучше.

Со временем плесень прорастает сквозь швы внутрь и выходит на внутренние стены. А вот это как раз нафиг не надо. Добавлено через 6 минут 180. Есть тепловой расчет, с учетом потерь на вентиляцию, через окна, двери и стены. Так и вышли на 12 кВт общих теплопотерь. Расчет делался под 440 керамоблок + теплая штукатурка, потом переделали на слой минваты т.к. цена не сильно отличалась. Это улучшит в итоге картину. Также если поставить рекуператоры на вентиляцию (думаю над этим вопросом), тоже можно сэкономить. Под это и подбирался электрокотел для поддержки в отсутствие людей, и ТТ-котел для жизни. Но пока сушимся (уже в который раз напоминаю), то особо не до экономии. По окончании плановых работ закажу тепловизор, самому очень интересно посмотреть. Да, кстати.... где посоветуете покупать прозрачный ППС 30см, чтобы закрыть окна, через которые уходит 75-80% общих теплопотерь? :D Добавлено через 2 минуты А можете все файлы через какой-нибудь человеческий файлообмен выложить? А то там где выложили денег просят и все рагульно как-то.

Я очень боюсь плесени под не дышащим ППС-ом, хотя может быть, 30-сантиметровый монолит и не даст ей развиться. Но в нашем случае так или иначе упор на поризованную керамику + минвата, хотя изначальный проект был вообще просто с теплой штукатуркой. "Проект" - имеется в виду не метод ОБС, а заказ проектантам о всеми расчетами. Добавлено через 3 минуты Хороший тест, спасибо. У нас дом уже оштукатурен будем жить с тем что есть. Конечно, есть вопросы к собственно конкретным блокам, которые испытывали, надо перечитать протокол испытаний.

Ну уж неееет! Чтобы убить дом обкладкой ппс-ом, надо сначала построить его из такого дерьма, простите, как газоблок. А это вряд ли. Хотя 30 см может и вариант, но не для нас. И смешного ничего, таблицы теплосопротивления смотрели? Ну и гляньте еще раз выше в описание ситуации и просто учтите тот факт, что количество энергии для испарения, скажем, тонны воды (а в стены влито намного больше тонны, в разы я бы сказал) равно такому же количеству энергии, которое способно разогреть эту тонну до 80`C. Так что давайте повторю еще раз - сравнивать и делать выводы давайте будем после завершения режима сушки штукатурки/стяжки.

Не, ну понятно, что при t` 20`C и t` 10`C потери разнятся. Я привел прикидки к поддержанию текущей температуры. Но учтите (см. выше), что сейчас дом а - сохнет и б - продувается. Отсюда такие траты. Что до штукатурки, гляньте основную тему строительства. У нас по проекту 44см керамика поризованная, энергосберегающие пакеты, и 2см.теплая штукатурка. И вот вместо нее решили дать 5см.минваты. Тобто дом нергосберегающий. Но с несколькими но - холодная железная дверь, незакрытые вентшахты, проветривание 2 этажа, энергозатраты на выпаривание строительной воды. Закончим с сушкой, выйдем на более вменяемые цифры. Надеюсь. p.s. За ноябрь-декабрь улетела в небо тонна руфа.

Я о том, что прое....ть клиентов и деньги не умея вести бизнес - личное дело. Т.е. поддерживаю! p.s. "Правильный" продавец понимает, что максимум, что можно получить от обычного клиента - это слабо связанные ТУ из серии хочу там-то то-то.... а как минимум - хотелки из разряда хочу.... это.... или то.... И правильный продавец эти хотелки превратит сначала в ТУ, а потом в ТЗ, а затем в решение. А такие гении кси и паяльнка как Diver считают, что к ним должны приходить подготовленные спецы как они, с готовым ТЗ и с горящими глазами, с поклонами и челобитной, заказывать у них пачками то, что таким гениям хочется гордо напаривать, не пошевелив особенно даже половинкой булки. И им не хватает понималки уразуметь, что технически подготовленный узкоспециализированный товарищ не имеет необходимости в таких гениях как Diver, а просто соберет что ему надо сам. Ну вот не хватает понималки и все. Вот и сидя, гадят направо и налево, теряя клиента за клиентом.

А теперь прикинем на пальцах расходы. 6 кВт*ч сжигается в час, или 144 в сутки на поддержание температуры. Это режим сушки, из стяжки все еще выпаривается влага, штукатурка еще не вся досохла, и все это тепло постоянно выдувается на улицу вместе с водой. Потому расходами на отопление дома это называть еще не есть на 100% правильно. Котел на РУФе даст примерно 22-24 кВт мощности, сжигая примерно 5.7 кг РУФа в час (цифру получил экспериментально т.к. характеристикам ра РУФ не сильно верю) ценой 2.50 за кг. Т.е. в час котел палит РУФа на 14.25грн, вырабатывая 22-24 кВт*ч, т.е. ~ 0.59 - 0.65грн за кВт*ч. Поправьте если напутал с арифметикой, но вроде похоже на правду. Таким образом, с такими тарифами на электричество, как только закончится сушка, мы просто будем натапливать дровами за выходные и так бросать на неделю. График показал в первом приближении падение t` примерно на 1.4`C в сутки, в мороз будет больше, но если за неделю дом будет падать с +20 до + 10, это соответствует поддержанию на уровне 15`C, т.е. расходу примерно 720 кВт*ч энергии, или 30-часовой топке, т.е. 171 кг РУФа на примерно 430 грн или на 1720 грн в месяц. Это при текущей погоде, +1`C -- -4`C. В сильный мороз можно цифру удвоить, но по окончании сушки мы все закроем и утеплим, потому есть надежда на несколько иные цифры. И это все равно веселее электричества, даже если ставить многозонный счетчик (поставим в ближайшей перспективе). Осталось проверить эти расчеты на практике. Добавлено через 43 минуты + сверился. Итоговые прикидки: поддержание температуры электричеством около 5-6 т.грн, что совпадает с цифрами соседа, то же если топить руфом - 1700-2500 грн. (расчетно = тонна) в зависимости от жесткости зимы. Это в месяц. А какие цифры у вас?

Это говорит лишь о том, что каким бы гением кси и паяльника вы бы ни были, продавать вы не умеете. И пока занимаетесь самоутверждением и отшиванием тех, кто задает "не те" вопросы, другие работают с этимик лиентами и зарабатывают то, что вы из-за своей "противности" про.....ете. Вот где правда.

Скажу точно, когда посмотрю статистику по котлу, она дистанционно не передается. Но в принципе можно посчитать примерно так: расчетные теплопотери "кубика" по проекту 12 кВт, если не ошибаюсь, при -10. Это без 5см. минваты по фасаду, на которые мы решились в последний момент. С учетом того, что входная дверь временная, металлическая, открыты вентстояки и на втором этаже открыто все на зимнее проветривание, то предполагал, что теплопотери +/- такие же и при текущей погоде (см.график t` по улице). Но если проанализировать график исходя из мощности котла 12 кВт., получается чуть веселее. На глаз он работает в среднем по 30 минут раз в час, т.е. в час сжигает 6 кВт*ч при текущей погоде. Получается около 4300 кВт*ч в месяц на поддержание температуры. Тарифы знаете Это плата за то, что сейчас там не живем. За выходные попробую поднять дровами до 15`C. И подключить забытый датчик обратки.

В моем случае вопрос вообще не актуален т.к. в системе с инерцией длиной в часы (водотрубный теплый пол) городить петлю управления по выходу не посчитал нужным. Электрокотел сам смотрит на подачу и обратку, дальше терморегулятор и всё. Кардиограммы см. в по ссылке в подписи. Тепло в комнатах управляется на уровне термоголовок на радиаторах. Хватило с головой.

Да мне как-то все равно. Все легко перевести в банальные цифры. Манеры товарища Diver, его неумение продавать и привычка всех считать недоумками в моем случае стоили ему минимум 120 у.е., которые ушли другому, более вменяемому подрядчику. Скорее всего, с моей подачи туда же попадут еще 2 клиента, это уже 240 про....ых уе. То есть конкретно за 2 или 3 недели ваш "друг" Diver прое.....л 360 уе. Просто из-за собственных, как он говорит, тараканов. Дальше - больше. Личность, как оказалось, в этом плане известная. Сколько он так прое.... системно за месяц и за год - его личные проблемы и они мне лично не интересны. Таких ребят привожу как антипример на бизнес курсах для молодёжи.

Ну вот, один из гурурствующих, все знает, все умеет, никому ничего не готов объяснять, все вокруг недоумки, вопросы не те, ищут не то, готов всех оплевать, а сам в белом фраке с красной гвоздикой. От же ж....

Ну вот, удаленный мониторинг кардиограммы дома дает пищу для размышлений о дальнейшей настройке системы управления. Возможно, стоит пока отключить один из ТЭНов для уменьшения пиковой нагрузки на автоматы и проводку. Виден заброс тепла в ТА при включении электрокотла т.к. занижена температура открытия обратки. Иначе компенсирующие перетоки пошли бы через бойлер. Из этого следует, что в режиме поддержания остаточное тепло из бойлера может тоже уходить в поддержку отопления. Это вполне приемлемо в случае, если уезжаем на несколько дней и это тепло не нужно. Ну и предстоит утеплить накладные датчики, а то подвирают немного. p.s. Датчик обратки забыл прикрутить датчик второго этажа еще не приехал.

- то, извините на....й вы ему нужны? :lol:

Во дела.... Честно говоря, думал, что уже давно исчезли как класс "переквалифицированные прадафцы", считающие своим долгом клеймить позором и плевать в спину уходящим клиентам, которые, видите ли, задают "не те" вопросы. При этом посмотреть на себя и задуматься над тем, что клиенты таких "хуру" обходят стороной (за исключением, видимо, или мазохистов или тех, кто еще не видел нормального сервиса), и идут к адекватным, кто объяснит что к чему, без претензий к "не таким вопросам"... Так вот, у таких гуру сообразить, что надо что-то в себе менять, а не на клиентов пенять, не хватает то ли ума, то ли желания. Хотя радует, что на несколько вменяемых попался всего один невменяемый. Значит, процесс идет. Кстати Diver, а с чего вы кинулись защищать неспособных связать пару слов на языке клиента горе-продаванов?

В Украине есть большая проблема (одна из) - это гурурство может быть, и функционально компетентных, но абсолютно бизнес-безграмотных ярких личностей, одну из ветвей которых один из моих когдатошних руководителей называл "кибере.твоюматики". Но хорошо то, что на одного недовольного формой и содержанием вопроса невменяемого, нашлось несколько компетентных и вменяемых представителей в других местах, и я выбрал нормальную, работоспособную, удобную и простую в установке систему. Избавив себя от унижений со стороны "гуру", явно переоценивающих что свою компетентность, что вообще свою роль в этой жизни. Но тема не о том.

У меня этот вопрос решен управляемым электроклапаном на обратке ТА, управляется по сигналу от датчика температуры ТА. При остывании ТА он отрубается от коллектора, и электрокотел может спокойно себе качать только в коллектор, не задевая ТА. И на графике обратите внимание, работа электрокотла похожа на кардиограмму, при этом скачет t` на датчике ТА т.к. обратка открыта (я забыл поднять t` закрытия и при включении электрокотла идут компенсирующие перетоки через ТА. При закрытом ТА компенсирующие перетоки пойдут через бойлер. Буду еще настраивать на выходных. p.s. Обратку не ищите, походу я просто впопыхах забыл подключить датчик

Ну я о выносной антенне которая в комплекте. Ощущение что барахлит разъем, или кабель или сама антенна того... сигнал то есть то нет, уже изловчился и вытащил антенну на улицу. На днях возьму у ребят другую антенну и модем на проверку, общаемся...

Частная золотодобыча к слову давно весьма слаборентабельный бизнес даже там, где это разрешено. Посмотрите американские докуенталки на эту тему - ребята въ.... на драгах и тракторах в далеких е...нях, и ни разу не в тепле и добре, бывают и драки и перестрелки с конкурентами, края дикие, все на себе, еда, топливо, инструмент, запчасти, навернулась драга или улетел трактор в котлован - капец прибыли, все уходит на ремонт за сезон. Добавлено через 2 минуты Вешенки неплохо растут на подвешенных в подвале кульках с обычной тырсой. Это я в интернетах прочитал. Для себя, чтобы не покупать, буду однозначно и именно так выращивать, но на том месте, где планируется под это погреб, пока склад отработанного дерева и под ним - мышь. Добавлено через 7 минут Так, реплика около обсуждения. Тут вопрос чем и зачем заниматься. Первый вариант очевиден - для себя, чтобы экономить на покупке что в деньгах, что в качестве. Но если затраты на полив, удобрение, инструмент и личный труд включить в себестоимость, могут увидеться неожиданные вещи. Например, свое окажется дороже или в уровень покупного при том же качестве. И что за это же время можно было заработать больше другим трудом. Второй вариант - работать на опт, а тут диктуют сильно скупщики, не разгонишься я так понял. Третий - продавать уже непосредственно покупателям, точка(и) на базаре, интернет магазин, а там начинается всякая добавленная стоимость, эксклюзивщина, брамбарулеты в питяровом желе, грецкие орехи с миндальной начинкой и т.д. и т.п. И тоже не угадаешь. У каждого способа свои плюсы и минусы, просто надо хорошо просчитывать перед вкидыванием денег и сил. И понимать момент, когда "не пошло", и что проще что-то выкорчевать а потери списать, и вложить силы во что-то другое. А то бывает, очень хочется чем-то заниматься, но из методов прогнозирования - сама хотелка и метод ОБС (Одна Баба Сказала). Соль в чем - делишь заработок на затраченное время и на вложенные деньги за это время. И тут...

Да, все кастомизируется. Даешь эскиз своей системы, они рисуют и расставляют датчики, дальше сам скручиваешь. Рисовка страницы бесплатно, перерисовка (если через полгода передумал) - за небольшие деньги. Группировка графиков по смысловому признаку (котельная к котельной, помещения к улице и т.д.) - тоже бесплатно. Перед покупкой систему тестируют и показывают интерфейс т.е. я сначала все проклацал потом поехал выкупил. При добавлении датчиков звонишь продавцу и говоришь датчик такой-то просьба пририсовать к схеме туда-то. Он говорит - датчик вижу.... и данные появляются на схеме и в графиках. Это все бесплатно если брать датчики у них, если не у них, то не уточнял, но вряд ли там бешеные деньги. Вот их демка: www.syremo.com.ua/ability.html p.s. Но есть нюанс, передатчик слабоват, я намучился пока нашел место куда поставить антенну чтобы нормально ловился сигнал. И еще не закончил буду или поднимать антенну повыше или переставлять модем в другое место и тащить к нему шину, или мудрить с усилением, т.к. сигнал в котельной сильно плавает.

+ убедитесь что вся магистраль развоздушена, реле может раскачивать систему еще и из-за упруго сжимающихся воздушных пробок, особенно если пробки в "тупиках".

Выбрал себе систему. К сожалению, форумные "гуру", в том числе продавцы систем, в личке общаются в стиле "шотутразбиратьсянатекоробку120уеиотстань", так что помощи не дождался. Порылся в инете, выбрал частное решение с выкидыванием данных на внешний сервер с личной страницей пользователя. Сейчас моя система лежит в магазине, и я ее наблюдаю в таком вот виде. Завтра-послезавтра поеду забирать и монтировать уже в доме. Ценник 3700 из них 200 это обслужване сервака за год. Плюс гривна в день за ЖПРС получается около 1.37 грн в день за все. Картинку системы вам рисуют какую хотите по вашим эскизам, это входит в цену за комплект. В перспективе довешиваются другие датчики, пожар, потоп, движение, ток, поток в трубе и т.д.