Блуждающий ТВЭЛ

Прошу... за офтоп, по намедни поднимавшемуся вопросу о моей камере сеитика (ее дне) преступление раскрыто

Недавно приехали, попили чаю... История септика получила не совсем ожидаемое и приятное решение. Его начали строить 3 года назад, а достроили в прошлом году, добавлением 3й камеры. Дно первой камеры не желало просыхать с апреля и немудрено. 3 года назад его залили ушлые ребята, делавшие нам скважину, уверили в прочности и армировке. На деле толщина оказалась ну, может быть, сантиметр, т.н. "бетон", а на деле вшивенький цементно-песчаный состав, ковырялся ногтем и натягивал воду из грунта так, что на люке висел конденсат. У края дна я его взагали проковырял пальцем и набрал песка. Другими словами, правило сначала лить и выстаивать дно, а уже на него ставить кольца, никто и не думал выполнять. Армировка? Мои резиновые галоши смеялись вместе со мной... :D Свое отношение к такой "работе" увековечил дето под слоем нового бетона (см. фото ). Ну да ладно, сегодня залили это своими руцями по верху самодельным бетоном по рецепту 3:1 портландцемент с песком, немного жидкого мыла в роли пластификатора + 5% полимера ИЗОЛИТ, наполнителем пошли остатки щебня + армировали остатками неиспользованных гнутых элементов армопояса, стянув это все в некое подобие пространственного каркаса :D остатками вязальной проволоки. Вышло около 7-8 см, на этом решил эпопею с первой камерой завершить. Лил сверху, потом лез вниз разравнивать и штыковать. Кстати мастер, что обрабатывал намедни эту камеру полимерцементной мастикой (представитель производителя) делать вторую отказался, по причине подрыва здоровья в первой камере, куда он рванул без защитной маски а только в противопылевом респираторе. Теперь проблема, ищу мастера на обмазку.... с маской с забором воздуха извне. Или с противогазом, лучше изолирующим. Конструкция из труб - это финишный распределитель стоков из 3й камеры в дренажную яму со щебнем. Перед ним будет стоять небольшой обслуживаемый финишный илоуловитель из б/у пластиковой бочки, а после него водичка будет по этим трубам вытекать уже за забором влево-вправо в щебень и уходить в грунт. Снизу в трубах дырки для равномерности распределения. Сверху вентиляционный грибок, для выпуска воздуха, накачиваемого аэрационным компрессором во 2ю камеру. Закончили в начале 11-го вечера под свет фонарика из мобилки, а затем и просто экрана, когда подсела батарея. Жена сверху подсвечивала и фоткала. Спасибо

Ну, во-первых мы там "живем" уже 3 года, во вторых у эпика есть сайт 27.ua. Из того что помню, котел по акции по цене, которую не смог перебить никакой чп пупукин-самовоз, хорошая керамогранитная плитка по цене, которую стыдно даже говорить, и теперь вот - паркетная доска, достаточно неплохая.

Вика, мы выхватили паркетную доску по акции в Эпицентре, мы очень много стараемся дождаться акции, порой удается неплохие вещи выхватить недорого. Размер забыл, вам посмотреть маркировку? Укладываем на подкладку на бетонную чистовую стяжку плавающим способом, помещения размыкаются через стандартные порожки.

Спасибо! Но есть нюанс. Именно эти ребята отлично сделали нам утепление и оштукатуривание фасада, и именно они сделали нам очень неплохо потолки в доме. Т.е. зашли они к нам как отделочники после строителей. Но на стяжку у них не хватило или квалификации, или... p.s. Кстати ступеньки на крыльце и террасе, которые они доливали до нужного уровня, нынешняя бригада тоже собрала лопатой и высыпала в тачку. А потом перелила с армировкой.

Ну, что вам на это сказать. Те же люди, теми же руками, из той же бетономешалки, налили очень неплохой монолит там, где сейчас стоит теплоаккумелятор. Но я им сказал - тут будет тонна воды + 200 кг железа, отнеситесь соответственно. Отнеслись, залили моцно. В септиках, камерах 2-3 они же бетонировали - попробуй просверли. Но как дошло до домашней стяжки, п...дец какой-то, перепортили считай весь дом, боюсь считать сколько мы сейчас вылили грунтовки, саморовняйки и новой стяжки на починку. Кстати на террасе тоже выкрошилась дыра в почти метр площади, те же руки заливали. Может, в цементе дело, но что-то сдается мне, все таки в пропорции.

"Обещанного три года ждут" Упал золотой метеорит на участке? Живность не побило? Вы целы хоть? Или денежное дерево уродило?

Предлагаю с этим обсуждением переместиться в канализационную тему. месте со своим гiвном.

Рекомендуемую пропорцию добавления полимеров не подскажете?

Танунафиг, дорого. Все таки есть большое желание обойтись своим материалом, песком, цементом, полимером. Если оно сработает. Сработает? Добавлено через 1 минуту Сан.нормами СССР не разрешалось выхлестывать гiвно из выгребных ям на огороды без двухлетней выдержки. Сейчас не знаю.

Пока ничего не решил, это идея, с которой вот, поделился и спрашиваю совета. "Ребята" - они же обработчики, и они же производители этой химии. С их слов, "Компонент В" используется ими же как гидрофобизирующая присадка. Консистенция - на глаз как у растительного масла, легко мешается миксером на малых оборотах. А почему еще спрашиваю, у них есть какой-то состав, которым можно работать и по влажному основанию, но это деньги, и им интересней мне продать еще банку, и еще и еще А мне не интересно окупать еще и еще. Потому прошу совета, правильна ли идея подлить дно с добавлением этой фигни, чтобы да, использовать остаток материала в том числе. Добавлено через 2 минуты Спасибо! Попрошу модератора перенести цепочку сообщений в тему по септикам.

Очень правильные вопросы - увы, я не знаю, как ставилось дно, я уже принимал работу вечером, 3 года назад. Очень сильно подозреваю, что сначала ставились на песок кольца, а уже потом лился бетон вниз. Это конкретно в этой камере. В остальных камерах я на 101% знаю, что кольца шли первыми а затем лилось дно. - швы во всех камерах были промазаны при установке и перепромазаны на прошлых выходных полимерцементной мастикой, потеков, капель на швах нет, стенки полностью сухие, я туда каждый день заглядываю, кроме того сверху парковка, трамбованный щебень по нему брусчатка, щебень проливался неделю, потом трамбовался жабой, в камеры не протекло ни капли, швы не треснутые. - дно матово влажное. Иногда залетают осадки т.к. я не всегда успевал закрыть, но дно впитывает. Т.е. вода не выделяется, швы сухие, через швы ничего не втекает. Просто равномерно влажный бетон. Если поставить на дно комнатную теплодуйку, она подсушивает клаптик полметра на полметра за полчаса, но нет желания убиться, переставляя сутки. А за ночь сухое пятно исчезает и снова - равномерная серая влажная поверхность без росы. Не исключаю, что это банальный конденсат. - примыкания еще не обрабатывали, тем более как на рисунке, но состав еще остался, думал хоть как-то промазать, если это поможет. Вопрос тот же, не проще ли пролить дно песчано-цементной смесью с добавлением того самого "компонента В" ? И какая нужна толщина дна для такой камеры? Есть мысль промерить имеющуюся перфоратором.

Вы бы хотели, чтобы ..... из вашего отстойника под парковкой пропитывали ваш участок все дальше и глубже из года в год?

Есть ограничение - бюджет, включая уже закупленный материал. Я и так "психанул" с этим септиком, хочется "перпсиховать" и забыть. Желательно без докупки чегой-то еще

Господа, у меня немножко не совсем по теме вопрос, хотя частично по теме. Имеем частично герметизированный отстойник из колец диаметром 1.5 метра и глубиной 3 метра, бетонированное дно которого так и не просохло за 3 месяца этого года. Возможно подтягивает грунтовые воды, 3 метра у нас это зона увлажненного песка (есть геологичка, до УГВ еще метр минимум). Задача - обеспечить полную герметичность камеры, для чего стенки обработаны полимерцементной мастикой на основе портландцемента М500 + двухкомпонентный полимерный компаунд ИЗОЛИТ. Проблема следующая: так как дно имеет "сырой" вид, и не помогает даже принудительный вдув воздуха, обработчики сказали, что мастика за такое дно не схватится и герметичности не будет. Чем заливалось дно - не имею понятия, с виду самодельный цементно-песчаный состав неизвестной пропорции, под ногами не проваливается, веником не метется, толщина неизвестна, хотя могу проверить. Все это вкопано в песок, многократно проливалось, сверху трамбовалось "жабой", т.е. вероятность проседания и отрыва дна минимальна, конструкции 3 года, трещин нет. Вопрос - производитель компаунда говорит, что можно подлить дно цементно-песчаной стяжкой, добавив "компонент В" из двухкомпонентного состава. Тогда и обрабатывать дно уже не нужно, оно само по себе обеспечит герметичность. Органическую химию помню плохо, потому нет даже идей по поводу, чем может быть т.н. "Компонент В" и какая нужна пропорция. Не подскажете??

Не исключаю, но этот цемент применился в разных местах дома, но проблемы всплыли только в кессоне, во влажной среде. Этим же "раствором" я крепил и уплотнял люк того же самого кессона - там можно и сейчас бить молотком. А вот что было на дне - царапается ногтем. Насчет воды и бетона, пишут, в первые часы схватывания вода - враг и ее на поверхности и в воздухе не должно быть много. Потреблять воду бетон начинает позже и тогда да, лучше, чтобы ее был избыток. И вот я подозреваю, что составы на жидком стекле нельзя заливать во влажных помещениях, а у меня в кессоне на тот момент было под 100%, на стенах коненсат висел. Добавлено через 56 минут Задача стоит загерметизировать дно отстойника. В общем-то и вопрос начался с присадки, у меня есть двухкомпонентный полимерный компаунд IZOLIT, им (в смеси с цементом т.е. мастикой) уже обработаны стенки отстойника. А вот дно им обрабатывать нельзя, т.к. сыроватое и не возьмется, сами производители это говорят. А еще говорят, что второй компонент компаунда можно добавлять как водонепроницаемую добавку, и таким образом долить дно. Обработка тогда уже не потребуется. Но не называют что это за компонент, а моих знаний химии не хватает пока, чтобы разобраться. Может, кто-то сталкивался?

/реплика/ Т.е. ваша грунтовка настолько хороша, что с ее помощью можно сделать нормальный стройматериал из любого, простите, г@вна и палочек? Остается вопрос цены вопроса.

Это жидкое стекло, верно? Столкнулся знаете с чем? Вымешивал 1:3 на портландементе М500 подиум для насоса в кессоне, замешал на 4% натриевого жидкого стекла. Помещение влажное, может, в этом дело. Но подиум процарапывается ногтем, прочности нет. Хотя ожидания были совсем другие. В то же время то что твердело на открытом на воздухе - там порядок. Потому в колодце глубиной 3 метра, который проходит уже во влажном песке (у меня есть геологичка на грунты) может не прокатить.

Кстати да, насчет нашей многострадальной стяжки. Я не знаю, какой ногой и в какой пропорции ее лили, но местами она реально метется веником. Ее довольно сильно расковыряли, в одном месте удалили, наверное, метр если не больше. Все перезалилось заново нормальной стяжкой, трещины проливали церезитом 69 для теплых полов, и потом им же заново налили верхний слой. Когда грунтовали, грунтовка уходила в стяжку как вода в песок, тройная норма ушла, тупо лилась и исчезала.

Такой вопрос, господа профессионалы. В первой камере септика так и не высохло цементное дно, которому уже третий год. Сохнет в открытом виде с марта-апреля, иногда подкапывает дождь когда не успеваю закрыть, но не критично. Сушка вдувом воздуха не помогла, возможно, по чуть-чуть натягивает из земли воду. Компаунд что у меня заготовлен, к мокрой поверхности не пристает, есть мысль подлить немного песчано-цементной стяжки на дно в пропорции 1:3, с добавлением изоцианата (второй компонент компаунда) для водонепроницаемости, и на этом закончить. Задача - обеспечить полную герметичность первой камеры (отстойника). Очень прошу, не надо вопросов из серии "зачем оно тебе и так сойдет", просто поделитесь мнением и опытом если есть, материал все равно уже закуплен.

Осталось немного уложить плитки.... и половой доски.... и немножко еще поднажать.... и еще.... и золодой глючиг у нас в кармане!!!! начнем собирать деньги на зимовку, стройка реально выжирает намного больше планируемого. Вчера специально обученные люди в количестве один, обрабатывали септик полимерцементной мастикой на основе компаунда Изолит. Отчаянный парень, защиту одел, толстые перчатки одел, а о противогазе не подумал, при том что человек из спеиализированной конторы по этим делам. Полез вниз, от вдува воздуха отказался, респиратор я ему дал свой, но что такое респиратор против растворителя? Первую камеру он конечно, обработал, но к концу дня вылез зеленого цвета с дрожащими руками. Сохнет... квест по поиску неизвестно где вкопанной трубы решил со второго шурфа , аж лопата воткнулась в трубу. Пришлось пробиваться через слой бетона, щебня и кирпичного боя.

Если найду, выложу такое же фото с метровым. :D p.s. Ядовитых руками не беру, есть методы побезопасней

Я обычно кидаюсь в погоню.

Да, треугольником.

Длинные деньги в наше время (а в реальном секторе они всегда длинные, если не говорить о барыжничестве, и то...) - непозволительная роскошь, доступная только очень богатым людям или корпорациям.