Sergiyzp

А у кого есть такой кабель?

Причем обе конструкции неправильные...

Они, кажется, всегда были частично самостоятельными в закупках.

Я так понимаю, по Вашему случаю история получили огласку и производитель обязан вмешаться. Капро - крупная сеть и им вроде бы как нет смысла торговать контрафактом. Предполагаю, что логичное объяснение найдется, ко всеобщему удовлетворению, "дракон умирает, пронзенный копьем, невеста идет под венец" (С). Честно говоря, не хочу никого обидеть, но про Укркабель впервые услышал в этой теме... Еще раз извините, ведь даже про Нивит знал...

Нічого дивного, його просто так не купити, лише через Вас

Ну, подделывать крупного производителя - нужно иметь стальные тестикулы... По Дортмунду - не все так однозначно. Точно историю не помню, но видел и статьи в прессе, и письма от производителя.

Приїжджайте до нас, в Запоріжжя В нас на базарах приблизно 90-95 відсотків продукції - січєво. Одна чи дві точки, де можна придбати Одесу, Інтер трохи є, ЗЗКМ - мабуть, ніде немає. Дніпро - трохи краще, на кожному базарі є. В Києві має бути набагато краще.

"ДСТУ EN 50525-1:2016 Кабели электрические. Низковольтные силовые кабели на номинальное напряжение до 450/750 В (U0/U) включительно." - это стандарт на продукцию или безопасность продукции?

Сходу нет. Я не могу назвать ни одного известного мне случая, когда производили конкретно подделку под завод-изготовитель. Именно подделку, а не Одеса-ГОСТ. Т.е. чтоб в гараже производили усеченку и маркировали и лепили на нее бирки, чтоб никому не было обидно, "Донбасскабель".

Скажем так, использование зарегистрированной торговой марки уголовно наказуемо. Если подойти с умом, то можно раскрутить.

Не помню, чьи слова: "Производство минус продажи равно мусор". За точность не ручаюсь. Добавлено через 1 минуту Интересно, чем закончится.

"Организация Объединенных Сертификатов" в Женеве? "Союз Независимых Производителей Кабеля и Всего-Всего" в Красных Окнах Одесской области? "Пангалактическая Кабельная Лаборатория" на Марсе?

Та да, нужно иметь несколько высших технических, что не купить каку...И оооочень внимательно читать все, что написано на упаковке, при этом делить на 2...

Ну почему же? Есть производители, продукция которых соответствует всем стандартам. Как мне кажется, часть из них можно увидеть в Эпицентре, например. Не всех, конечно, с сетями не все любят работать... Я думаю, похожая ситуация со всем остальным.

Ответов я не дождусь, как стало понятно из этого письма... А жаль. Занятно было бы посмотреть. Борец с системой...

Надо было все-таки выделить как-то две буквы "ф" в этом слове. Это такой толстый намек на единственного проФФесионала в теме, который пытается защитить свой поруганный проФФесионализм. Я в детстве был задротом и много читал, поэтому прекрасно знаю, как пишется слово "профессор".

Это именно то, о чем я писал - производители делают то, что покупают, а не наоборот. Спрос диктует предложение. Добавлено через 5 минут Уважаемый, слушайте, мне эти оправдывания перед Вами надоели. Пока я не получу ответа на свои вопросы, я не планирую Вам отвечать. Считайте это своей победой, если Вам так хочется. Приношу свои извинения за коверкание ника. П.С.: Сорян, не заметил сразу - Вы тут меня неадекватным назвали - требую сатисфакции. Докажите, что это так. С пруфами.

Ой всьо... Я вже мовчу, набридло доводити. Якщо дійсно порушив правила - вибачайте. Відповіді все ж хотілось би почути. Добавлено через 1 минуту Так, 1-ше питання почалось в Вашій темі, два роки тому. Але його проігнорували. Проффесіонали ж так не роблять,

Я згоден. Хтілось би отримати відповіді на свої запитання, а так я найспокініша людина в світі.

Буду краток. 1. Я утверждаю, что горючий полиэтилен существует, мало того, весь провод СиП должен быть не горючим. Нормы привел. Докажите обратное. 2. Вы невнимательно читаете ответы оппонентов. Я писал, что частично согласен с Вами в этом вопросе, но лишь частично - производитель может производить продукцию по своим ТУ и называть так, как сам считает необходимым. 3. Если Вы так хотите точности, то я не имею информации по ГОСТАМ, это явление в Украине не применимо, ситуация в других странах меня не интересует и объяснять Вам и доказывать что-либо я не намерен. Вы вносите в эту игру новые правила, которые меня не устраивают. В приведенном ранее ТУ У 31.3 -36911851-018:2010 последние 4 цифры - это год вступления в силу, если меня не подводит память. 2010 год был на 6 лет раньше, чем 2016. Это доказательство или у Вас есть другое мнение? Пожалуйста, ответьте на мои вопросы, как-то односторонне мы общаемся. Только по делу, только хардкор. Кстати, что именно Вы считаете оскорблением? Обвинение в непрофессионализме? Докажите обратное.

Этап 2. Пообщался я тут с главным продаваном. По его словам, провод СиП не может регулироваться нормами ДБН, поскольку этот провод применяется при воздушной прокладке, поэтому ПУЕ. Глава ПУЕ 2.4 "ПОВІТРЯНІ ЛІНІЇ ЕЛЕКТРОПЕРЕДАВАННЯ НАПРУГОЮ ДО 1 кВ", пункт 2.4.2 гласит следующее: "Ізоляція жил СІП повинна виготовлятися зі зшитого світлостабілізованого поліетилену, стійкого до впливу зовнішнього середовища; СІП має бути стійким до поширення полум’я згідно з ДСТУ 4216." Исходя из вышесказанного можно сделать вывод о том, что нарушением является отсутствие маркировки "н" в наименовании провода, соответственно, распространение пламени для всех проводов СиП также недопустимо. Сир Тюф, выполнил ли я поставленную Вами задачу или есть еще вопросы? Добавлено через 16 минут Вы абсолютно правы - в ДСТУ EN 60332-1-3 (я ссылаюсь на этот стандарт по причине того, что он описывает испытания при одиночной прокладке, а не в пучках) прописано все, что касается процедуры проверки кабеля на распространение горения - образцы, источник пламени, результаты и т.д. процесс выглядит именно так, как Вы описали - на определенное время подносится пламя, потом отслеживаются результаты. Меня смущает один момент в стандарте - испытания проводятся на вертикальное распространение пламени, а СиП прокладывается горизонтально. По крайней мере, слов "вертикальная прокладка" я не встречал. В том же стандарте сказано следующее: "Для певних типів або класів ізольованих проводів чи кабелів вимоги до технічних показників рекомендовано встановлювати в окремих стандартах на них." Извините, но дальше искать информацию по испытаниям СиПов не могу. Все общедоступно, в Гугле. Добавлено через 6 минут Добавлено через 1 минуту Сир Тюф, продолжим под расписку? Я уже задал Вам вопросы по поводу этих высказываний, но Вы были слишком заняты. Осмелюсь напомнить: 1. Сколько продал ЗЗЦС в ЕС медных кабелей по Вашим данным? 2. Для примера, будьте столь любезны пару цен чисто для сравнения. Я понимаю, что годы берут свое, и пелена забвения давно все стерла, поэтому считаю, что цены на текущий момент тоже подойдут. Дождусь ли я ответа иль отнюдь? П.С.: я потер неудачную попытку цитирования поста, исправился. Не думайте чего.

О как все серьезно... Ну что-ж... Я вот так прям сходу не могу цитировать отрывки из ДБН, поэтому возьму себе какое-то время на подготовку. До конца дня, скажем. Посоветуюсь с друзьями-продаванами. Постараюсь по срокам вложиться. И еще: Пожалуйста, уважаемый Фаертюф, помогите мне разобраться с некоторыми вопросами, возникшими в процессе просмотра форума. Вот Ваша цитата от 26.06.2015 в теме www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=169961&page=13: "если "Там" - то там просто окромя кабельной электротехнической меди, другой просто не бывает. Есть нормы - они четко и неукоснительно соблюдаются, иначе штраф. если "там", в смысле здесь - то вся катанка идет со вторичной переработки, и никто этого не стыдится. например, на одном из "уважаемых" предприятий, прямо при въезде на завод, идет раздеолка и подготовка кабелей для переплавки... Забросайте меня тапочками, кто предоставит документы по закупкам катанки, типа с Elektrocopper, или на худой конец с LME. :lol::lol::lol::lol:" Соответственно, мой вопрос от 07.07.2015: "А чем отличается катод из вторичной меди от катода из первичной? После электролиза? Именно катод, не анод? Не беру во внимание заводы типа АЗОЦМа, а беру нормальные заводы, с электролизным цехом. " На этот вопрос Вы не ответили. Могу я попросить Вас смилостивиться и ответить все-же? Или, как Вы любите говорить, "Гуляй, Вася"? Вот еще одна цитата от 15.03.17 в теме, в которой мы в данный момент ведем беседу: "вам как по-пиариться - так и в Европу торгуете, и продукция ничем не хуже, а то и лучше... А как выполнять требования - нееее, мы же не там... Да вы никогда там и не будете, с таким подходом, правда бензинчик Евро подавай, телефоньчик тоже, ... Могу я опять же попросить Вас смилостивиться и разъяснить мне, кому это - "вам" и какие требования эти неопределенные "мы" не хотим выполнять? Есть еще ряд вопросов, которые я хочу поднять, но немного позже. Времени нет. По этим как быть - тоже просить модераторов проконтролировать или Вы сами ответите? От себя: вспомни нашу беседу в твоей теме, где ты продавал кабель Драка, которую потом потер кто-то, ты или модератор. Я так понимаю, это произошло по причине нехватки аргументов? Добавлено через 39 минут Итак. Не могу не признать правоту оппонента. Согласно ТУ У 31.3 -36911851-018:2010, СиПы бывают именно такими. Негорючий СиП описан следующим предложением: "Провід самоутримний ізольований, без нульової утримувальної жили, з алюмінієвими струмопровідними жилами, з ізоляцією зі світлостабілізованого зшитого поліетилену, що не поширює полум'я" Исходя из этого я могу сделать вывод о том, что "не поширює полум'я" можно трактовать как "не горит". Это подтверждается тем, что далее в ТУ в пункте 3.3.7 указывается, что Антипірен марки 138 FT-50 (має відповідати) нормативній документації фірми PolyOne (для проводів марок СІПун-1, СІПун-2, СІПн-4, СІПн-5). Если это не является очередным доказательством того, что полиэтилен в не распространяющем горение (уважу оппонента и буду пользоваться терминологией стандартов) СиПе не распространяет горение, или, по-народному, не горит, то я вынужден согласиться - да, не бывает такого СиПа... На второй вопрос отвечу позже - пока не разобрался в хитросплетениях ДБН и ПУЕ... Но уже чувствую какой-то подвох в сравнении асбеста и полиэтилена. По воду нарушения стандарта в случае маркировки "нг" - это не совсем нарушение. Производитель может создать свое техусловие и работать по нему, называя при этом продукцию так, как ему заблагорассудится.

На основании чего Вы приняли такое решение? П.С. Правильно буде так: "Хвалять, мамо, люди нас, Ви мене, а я Вас"

UkrCable, жму руку. Человек какие-то крохи информации имеет, а пыжится и делает вид, что самый умный. Добавлено через 4 минуты … Добавлено через 4 минуты Сходите в школу, матчасть подучите, почитайте о том, что такое "светостабилизированный сшитый полиэтилен, не поддерживающий горение", методы сшивки и прочее и прочее. Добавлено через 2 минуты Да, это про него.

Может, проблема в том, что имеющийся в Украине полиэтилен не обеспечивает негорючесть? А производить несоответствующий кабель и называть его негорючим могут не только лишь все? И еще - мне кажется, алюминий везти из Украины нет смысла, невыгодно и неконкурентно. Медь - да.