yurriy

Ще раз нагадую. Я не ККД котла розраховував, а ККД усієї системи. З усіма втратами.

Користуюсь цим калькулятором.

Ні. Ви наче не читаєте, що написано: У будинок потрапило 37,2 за 12 годин. Насправді у будинок пішло ще менше, бо я не враховую тепловтрати ТА та труб опалення у котельній. Звідкіль 50 взялось? Ні. Ви знову путаєте щільність деревини з теплотворною здатністю на 1 кг. Вага - це не об'єм. Теплотворна здатність деревини не залежить від щільності. Від щільності залежить об'єм. 1 кг дуба дасть стільки ж тепла, скільки 1 кг сосни та 1 кг паливних брикетів. Просто сосна займе більший об'єм. Теплотворна здатність деревини з робочою вологістю 15% 4,2 кВт*год з 1 кг. Я взяв з запасом 4,1. Так що не 80, а 65,6 - теоретично досяжна кількість тепла при 100% ККД. А от від вологості дуже велика залежність.

Ні, не всі. Котельня у мене окремою ізольованою кімнатою зроблена. З гарною вентиляцією. ТА встановлено у котельні. тому тепловтрати ТА, труб опалення та вентиляції не йдуть у будинок. Це прямі втрати. Щоб взнати ККД котла, треба всі ці втрати виключити. Треба встановити калориметр на виході котла і тоді взнаємо, скільки він виробив тепла. У Атмоса ККД при роботі на ТА значно вищий за 77%. 77% це наскрізний ККД котельні, з усіма супутніми втратами.

Нарешті конструктивне питання! Дивіться. У мене є 800 літрів води, яку я нагріваю за з 40 до 80 градусів за 3...5 годин (залежить від якості дров). Кількість тепла, яка накопичена у ТА відома. Коли котел догорів, починається розхід накопиченого у ТА тепла. ТА повністю розряджається за 10...14 годин (залежить від зовнішньої температури). Я взяв середні 12 годин у розрахунок. Кількість тепла, накопичена у ТА 800л при дельта Т 40 градусів складає 37,2 кВт*год. Будинок їх повністю використовує за 12 годин. Тобто тепловтрати будинку 37,2/12 = 3,1 кВт. Тепер ми можемо вирахувати, скільки тепла виробив котел з одної закладки. Беремо середню цифру горіння 4 години. На опалення будинку пішло 4 х 3,1 = 12,4 кВт*год. Повністю заряджений ТА прийняв 37,2 кВт*год. Разом це 12,4 + 37,2 = 49,6. Десь я показував фото вагів з однією закладкою дров. Беру з запасом, 16 кг. І вираховую скільки котел витягнув тепла з 1 кг дров: 49,6/12 = 3,1 кВт*год з 1 кг.

Очевидно. Али ми вже спалили і отримали відому кількість тепла, яку і беремо до розразхунку. Якщо Ви візьмете котел з більшим ККД, то спалите за добу менше дров, це очевидно. Але ми спалии 20. І отримали відому кількість тепла. Це показує ефективність усієї ситеми опалення, а не тілько котла. Вже не знаю як детальніше пояснити. Блін, я ж написав, що це просто приклад для пояснення як я рахував. Жесть... Ну нехай буде 200 кг. Так легше?

Ви науковець? Не знав. А у якій царині, якщо не секрет? Звичайно, що тепловтрати не постійні. Але ж ми оперували середніми цифрами за опалювальний сезон. Чи не так? Нехай так. Нехай у (у перерахунку на кв. м, звичайно) 13 складометрів будуть більшими ніж 23. Це навіть цікаво. Так, показує. Але ж у моєму прикладі було спалено 20 кг за добу. Яка різниця, скільки пішло в атмосферу? На вході 20 кг дров - на виході якась кількість тепла у приміщенні. Все. Такий розрахунок враховує ККД всіх складових системи. І ККД котла, і теплотрасу, і навіть примусову вентиляцію у приміщенні. Не шукайте складностей - усе просто.

Та будь ласка! Але навіть на вдвічі більшу площу в мене пішло би мабуть вдвічі більше дров. Нехай навіть 13 складометрів. Але ж це зовсім інша цифра, чи не так? З Вами якось важко спілкуватись, бо Ви чомусь агресивні до фактів, які не вписуються у ваше розуміння як працює котел. Але це просто факти, я нічого не придумав. На форумі достатньо давно, фантазій за мною не водиться . Стосовно врахування ККД котла у моїх розрахунках. Простий приклад. Я витратив на підтримання температури у приміщенні 20 кг дров на добу. Знаючи тепловтрати будинку я можу вирахувати скільки тепла я отримав з цих 20 кг дров. І до чого тут ККД котла? У цих розрахунках він може бути будь-яким, байдуже. Витрати дров 20 кг на добу і баста! А Ви мені маніпуляції якісь приписуєте

Та я ж писав на початку - 219 опалювана.

Так не могут же ж .

Так, у мене все погано... Цілих 6 складометрів дров спалив за сезон. Треба все розібрати і зробити я у вас. Щоб було 23. А то продвці дров не доотримують на мені .

Я так розумію, щось доводити Вам марна справа. Ви для себе вже все вирішили і будь-яка інформація, яка йде в розріз з тим, що усталилось у вашій голові, відкидається апріорі. Так не цікаво. Бажаю успіху у підкоренні шахтних котлів!

Врачи пишут, галаперидол их прогоняет.

Я неопытный в этих делах, через какое плечо нужно смотреть?

То есть вы их видите, но игнорируете? А какого они размера и цвета?

У чому маніпуляція? Ви складометр від кубометру відрізняєте? А топити сирими дровами як мінімум дорого. Я сушу. Середнє значення з таблиці 9,57 кВт*год з куба газу. Ваш старий газовий котел навряд чи має ККД вище за 90%. Це 8,6 кВт*год з куба. У чому ж маніпуляція? Та Ви шо? То покажіть свої розрахунки. Всі ваші аргументи розбиваються об сезонну витрату дров. Ви спалили 23 складометри, а я 6 + 360 кубів газу.

Ну что Вы! Это гораздо более лучший уровень!

А я сырки всякие люблю. Уже 3-й год покупаю тут. Исключительно натурально и вкусно, как домашние. Но в атб их не завозят, игорриус пролетает...

У вас, наверное, ковид. Нюх восстановится со временем, не волнуйтесь.

Проблема висушити дрова? У мене дрова лежать з липня надворі під навісом. І видають наразі 3,1 кВт*год з 1 кг. Чудо? Ні, просто сухі дрова.

Покажіть, де саме у моїх розрахунках маніпуляція? 1. Знаючи споживання газу, можна вирахувати тепловтрати будинку? Так чи ні? 2. Знаючи тепловтрати будинку, можна припустити, що при однакових температурах у приміщенні дрова дають рівно ж стільки тепла, скільки давав газ? Так чи ні? 3. Знаючи скільки тепла дали дрова, знаючи їх вагу, можна вирахувати кількість тепла на 1 кг дров? Так чи ні? 4. Де саме в цих розрахунках маніпуляція та потреба враховувати ККД ТП котла? Все просто як лінійка.

Не треба. Я Вам порахував наскрізний ККД вашої системи, з урахуванням і котлів, і втрат системи. Завантвжуєте 1 кг дров, отримуєте 1,81 кВт*год тепла у приміщенні. З вугіллям, до речі, був би значно кращий результат. ККД своєї системи я рахував точно так же. І в мене вийшло 3,1 кВт*год з кг дров. Але це не тотальна перевага піролізника над шахтником, ні. Це перевага правильного, з фізичної точки зору, спалювання дров. Я би з радістю допоміг би і Вам досягти такого результату, але Ви, чомусь, не бачите простої математики 🙁.

Згоден. Димосос - оптимально.

Саме так. Давайте прикинемо. У складометрі сухої сосни близько 380 кг. Теплотворна спроможність соснових дров близько 4,1 кВт*год з кг. Тобто Теоретично Ви могли отримати з 21,38 складометрів 33310 кВт*год. Додамо 100 кг вугілля. Це ще 520 кВт*год. Дадатково ще 565 кубів газу. Звичайний не конденсаційний котел виймає 8,5 кВт*год з кубу, тобто ще 4802 кВт*год. Сумарно виходить 38632,5 кВт*год. Таку потужність Ви би мали при 100% ККД. Фактично, якщо перерахувати по витратам газу( 2327 х 8,5 = 19779,5), Ви отримали з дров та вугілля 19779,5 - 4802 = 14977,5 кВт*год. Що складає 44,3% від теоретичної теплотворності твердого палива. Такий реальний ККД вашої системи. З ТА його можна було б підтягти до 55...57 відсотків.

Ви ж розумієте, що це при роботі з повним наддувом на максимальній потужності? А такий режим в реаліях можливий тільки при роботі на ТА.