Korni

Я жду, когда до них дойдет, сколько энергии может выделить 12-18 тонн бетона (200*0,06см) при остывании с 26°С до 20°С. А сам я посчитать не могу, не умею Q = m*Сp*(T2-T1), Подсказка: Удельная теплоемкость бетона стяжки равна 1000-1130 Дж/кг-К

Вы в формуле делаете ошибку, подставляя значения.

Это ошибка, которая не учитывает теплоаккумуляцию бетонной стяжки ТП. Вы можете представить сами, какова теплоаккумулирующая способность 12-15 кубов бетона. В случае только радиаторов в бетонной стяжке не происходит накопление энергии (аккумуляции), только теплопотери через неё в пол первого этажа. А в случае ТП - есть теплопотери и аккумуляция. Надеюсь понятно, почему? Если Вы с этим согласны, я продолжу дальше.

Споживач нуждается не в "температуре", а в киловаттах (калориях). Кстати, потребитель "берет температуру" не в ТА. И один литр воды не может накопить иное количество киловатт, чем ему предназначено матушкой-природой. Это упрощённо, конечно. Теплоемкость изменяется от температуры теплоносителя, но незначительно для данного спора.

Пруфы будут? Вопрос риторический, такое Ваше утверждение - это бредятина. "тепло сохраняет", в описанном Вами случае, не водяной ТА, а бетонная стяжка ТП. И я знаю, что Вы относитесь к той категории людей, которые, при конфронтации с реальностью, оценку не меняют.

Значит, не понимаете, что акуммулируете энергию не только в 1000литров воды, но и в 10 кубов бетона - в случае ТП. При радиаторном отоплении, акуммуляции тепла в бетоне не происходит - происходят только теплопотери в пол. И все Ваши рассуждении про "разные эффективности дельты температур" закончатся в ровно тот момент, когда Вы исключите из процесса акуммулирования энергии саму стяжку теплого пола. Подумайте на досуге и извинитесь. Добавлено через 6 минут Я уже отвечал - одинаковое. И определяется физическими свойствами теплоносителя и теплопотерями здания. Но, если в эту систему добавить теплоаккумирующие свойства 10-15 кубов бетона теплых полов и объём теплоноситель самих труб ТП, то сравнение будет некорректным. Другими словами, если провести корректный эксперимент с одинаковыми стартовыми условиями (когда стяжка имеет температуру НИЖЕ температуры воздуха), то количество энергии с ТА что для радиаторного отопления, что для напольного - будет ОДИНАКОВЫМ.

Бгг. Не для Вас. Вы не понимаете: что, в случае только радиаторного отопления, 10-15 (!) кубов бетонной стяжки не являются теплоакуммулятором Или являются?

Практически одинаковое - если правильно проводить этот эксперимент. Давайте поспорим?

А какой объём теплоакуммулятора для ТП? Что это не 1 куб воды, а несколько кубов теплого бетона, это хоть понятно?

Ещё раз повторю - теплопотери здания одинаковы, что при радиаторах, что при полах. Странно, что это до Вас не доходит.

Уже неплохо. Полпути на понять, что дельта температур при радиаторном отоплении выше. Но, вообще-то, ТА хранит энергию не в "дельтах", а в кВт (упрощенно). И теряет эту энергию при хранении. А чем выше нагреете ТА, тем выше будут паразитные теплопотери (тепловой поток) через обшивку ТА. Дом теряет энергию тоже в кВт. И почти пофиг, как её компенсировать-то, эту теплопотерю - радиаторами или ТП. p.s. при ТП комфортній микроклимат достигается при более низких средних температурах, потому они экономичней. А не потому, что у ТП дельта ниже.

Ваш частный случай, один из десятка других, Вы путаете с общим.

Я такого не говорил, выдумки. Теплоакуммулятор лучше вообще не использовать, но так иногда не получается. Понял, в чем причина Ваших утверждений, которые вводят в заблуждение обычного пользователя - Ваши утверждения могут быть верны (и то - частично) только для случаев, когда производство энергии имеет разную стоимость во времени - твердотопы, электрика. Тогда, в момент низкой стоимости производства энергии её необходимо (оптимально) акуммулировать. Для газовых котлов такой необходимости нет. И ТА там не нужен. Для электрокотлов, если нет ночного тарифа - ТА не нужен. Для качественного пеллетного котла ТА тоже не нужен. И ещё - Вы не тот параметр называете "дельтой температур". В теплотехнике - это разница (грубо) между подающей линией и обратной. Когда имеют в виду разницу между "верхом" и "низом" ТА - то это указывают отдельно. В радиаторах дельта температур (20) ВЫШЕ, чем в теплых полах (10). Кстати, всё это относится к физике, а не математике. Добавлено через 10 минут Вот это и есть бредовое неграмотное утверждение. Точка измерения разницы температур теплого пола находится на подающей и обратной линии ПОСЛЕ смесительного узла. И напаркуя греть до 90°С, потом тратить энергию при хранении, когда можно сразу подать в полы (или радиаторы) необходимую температуру?! Идеально, когда в ТА дельта минимальна - с позиции теплофизики.

Извините, такое утверждение - бред. Добавлено через 1 минуту И это бред - эффективней использовать энергию сразу, без теплопотерь в акуммулирующем оборудовании.

Двухконтурник - это дачный вариант, мало горячей воды (одновременно, обычно, не больше одной точки). Косвенник на 120л может приготовить литров 400 горячей воды в час. Есть ещё варианты со встроенным бойлером на 40-50 литров, для небольшой семьи без ванны (только душ) вполне сгодится. Электрокотел не вижу смысла брать. Скорее электричества не будет, чем газа. И электроэнергия дороже, чем 0,9грв за кВт. Для "Спасибо" есть специальная кнопка, справа от сообщения

Вы читали, а я смотрел. В том числе, и у себя дома. Любую технику можно угробить некачественной установкой и нарушениями при эксплуатации. Конденсационная техника именитых производителей - это надежное оборудование. Я предпочитаю немцев. И из-за качества, и из-за сервиса. . Естественно, что читали отрицательные отзывы - положительные ведь не пишут Вообще, одна из целей в работе теплотехника - чтоб его поменьше вспоминали. Buderus, Vaillant.

Отличная резина. Разбивать 4 не будете?

Вы постите один и тот же вопрос в нескольких темах - это нарушение не лучше флуда. Порекомендовал бы создать свою ветку и не замусоривать форум.

При правильном подборе первичного кольца - работоспособны обе. Да и по настройкам одинаковы. До 50 кВт не вижу смысла ставить гидрострелку (если нет требования производителя по кондесационному котлу). Я бы делал на "кольце". Или гидровыравнивателе (совмещает функцию гидрострелки и коллектора, располагается вертикально).

Можно обойтись без радиаторов, хватит ТП. Самый экономичный (и комфортный) вид отопления - газовый, конденсационным котлом. Около 0,85-0,9 грв за кВт тепловой энергии. Твердотопы - неразумная инвестиция. Имеет смысл иногда, если нет газа. У "стропув", из-за особенностей горения (фактически, тления) расход дров в 2-2,5 раза выше, чем у обычного ТТ с теплоакуммулятором. Про частые поломки конденсационных котлов немного рассмешило - это миф.

Опечатка? :0)

Упрощение поймут не все. Да и шутка плоская.

А кто-нибудь понимает из этого видео, зачем надо снимать грат внутри труб?

Я паял до 54-ой. Но нужна сноровка. Иногда так делают. Но "посадить обратно" удастся только, если полностью очистить от старого припоя, и зачистить+флюс по-новой. Иногда проще выкинуть, фитинги дешевые на небольших диаметрах. Добавлено через 6 минут Реально - обучение 5-10 минут. Вот результат такого курса обучения:

Лицензию "купить" - это чушь в стиле Задорновых