fuel

сам ищу такой чтобы во втором этаже был русский. такой проект существует. сейчас я вам сброшу картиники. но без планировки. точнее сказать можно взять элементы этого проекта, подскатную билллиардуню так точно. (ссылка устарела) (ссылка устарела) подчеркну, что для русского нужно комнату 7*5 метров минимум если под мансардными скатами, то можно, сделать так. в первом на плане все нужное, спальни и т.п. на втором бильярдная, с одного торца дома - балкон - выход из биллиарда. с другого торца небольшая спальня во всю ширину дома - туда попадаешь из биллиарда. не делайте подвал. подвал для участков, куда некуда сложить ничего.. потом же сами в этот подвал будете носить тяжелое выносить с него. не путать подвал с погребом. погреб для картошки минимум. сделайте обычную комнату для скарба - кладовку на улице, примыкающую к веранде-тамбуру

может и камина хватить. кажется в англии в спальнях не топят? мы долго выбирали и все пересмотрели... потом пошли по принципу... 1. побыстрее оказаться на природе и пользоваться радостями селськой жизни... 2. поменьше тратиться на постройку... 3. получить минимум но и в то же время вполне комфортабельное жилье. на случай если мы найдем золото или нефть на участке, мы сможем разбогатеть и либо его перенести в другое место (он же срубовый) либо построить побольше рядом.. но скорее может максимиум сбецаем эдакую-биллиардно-мангально гостевую избушку.. с биллиардом спальней и кухонькой и может мастерской....с гаражом... т.е. увеселений и т.п. если что- пусть живут в отдельном))) а для себя будет этот.. учитывая небольшую площадь этого дома, следующее строение органично впишется на участок. но с другой стороны, может и не будем вообще))) но, у меня такая чуйка что этого вполне хватит))))))) ну нет. все таки биллиардную сбацаем. но в будущем. с каминчиком и диванчиком. там гости приехавшие смогут жить, а когда их не будет, у нас там будет храниться типа всякий скарб ну такое функциональное всякое. и еще.. вдруг теплопроводности не хватит, домик то срубовый будет, я думаю много газа на него не уйдет)))

они мне обещают сделать перепроектирование по Д-образный брус. к чести фирмы мазуренко, ребята не рисуют розовых обещаний.... это сильно подкупает клиента. можно сказать что я таким вообще както сразу доверяю... они говорят как есть, не рассказывают....скахзки, но потом успокаивают))) я думаю котел современный он же для таких объемов вообще простой, может быть газовый, двухконтурный, размещаться на кухне. или что? а насчет снега - ската - важно... думаю надо удлинить навес либо сделать вход на террасу с торца, предварительно перепланировав ее как предлагает Макар. то есть развернуть ее по-другому в плане на 90 град. с учетом того что у нас озеро на торцевой стороне, это даже лучше! и снег башка не попадет!))))

здесь я замечу. во многих сегодняшних проектах именно на первом редко встретишь 1 спальню. о том чтобы две вообще редкость... и описание- дневная зона 1 этаж ночная 2 этаж.. такое встречается чаще... согласитесь и в этом непродуманность.. какой бы ни был спокойный ритм жизни побегать придется))) всловакии у нас на 2-м была вторя кухня и санузел... мы не бегали \ а вот семья из чехии со своей малой таскалась наверх, потому как малая вообще малышка бьыла...\\\\\\ у нас вообще не думают о женских заботах))))) ни автостроители не сдлеалали автомат коробки, ни советские архитекторы не думают об их сйенариях в доме. \я напоминаю - стирка!!!

так для финского подходит! что не так? теплопроводность? гольфстрим? в россию их продают... на русском сайте они есть)))

пару на первом !!! золотые слова!!! если родится маленькой ребенок, конечно родители захотят быть с ним рядом... , плюс гостиная на первом кухня на первом. что получается??? карпатская архитектура... классика - внизу господар вверху вы когда приезжаете к ним в гости))))) господар наверх не ходит. вверху две спаальни ааврийные для гостив)))

усе есть!))) только как обычно на сайтах, на ридной мове, а значит для финнов на суомской... вот пожалуйста!!! разные варинты планировок вилл)) они дают самые различные среднее меню маллисто-> вилла-> cмотрим артур и еще какие есть (ссылка устарела) (ссылка устарела) ну и т.п. по аналогии тыкаем и находим..))) тупа - кухня махуонне - шпальне онеонее - гостиная куисти - прихожая кажися так выходит сауна - перевод не нужен! классс))) (ссылка устарела)

сценарии нужно разыгрывать в динамике, с учетом жизни на природе, в частном доме. смотрите как примерно получается. вилла маре. сценарий... попарился в бане, забыл полотенце, выскочил через корридор прямо из бани в комнату взял вернулся... напарился нагрелся, захотел на воздух, там идет дождь, вышел в предбанничек-корридорчик между сауной и домо, стоишь и дождь не мешает или да. пришли гости.. понеслась в беседку, а так окно открыл гости помогли сидите... пошел дождь с ветром, перебрались неспеша в гостиную... иначе в беседку бегать с зонтиком... или вот.. работаешь на улице.. поливаешь цветочки... надо в магазин поехать и жену встретить, ну например.... пришел скинул одежду рабочую (где?) пошел в ванную помыл руки, сходил в туалет, потом побежал на второй этаж в свою спальню, за документами от машины, ключами, чистой одеждой (для девушек еще и перед зеркалом какое то время) спустился, вспомнил что забыл очки, , побежал на второй, тут позвонила жена, попросила взять ей из дома свитер, она хочет погулять в парке а сегодня прохладно, снова побежал на второй... в общем... реальные задачи... ну и теперь обескураживающее поражения для всех женщин.!!!!!!!!!!!!! суббота, просыпаемся!!! мама обходит все комнаты держа на руках штуку куда складывается одежда и забирает за беспокйоными детками все их носочки, рубашечки что они за неделю позапачкивали... стирка!!! и у мужа в комнате могут быть пару джинс за неделю взял одел, пятно поставил, а в ванну не отнес... и с этой стиркой надо ходить по всем комнатам!!!!!!! собирать а потом стирку тарабанить на первый тама стирать.. можно конечно всех приучить складывать, но не у нас!!!! даже в америке мы ходили собирали стирку в выходные по комнатам детей))) а потом ключевое постирали - где сушить белье??? да может быть машиинка с сушкой, но все же) еслиесть терраса вопрос решен. а если нет? все нужно в динамике... а еще меня прикалывает, когда много спален на верху. ребенку допустим 2 года... понесли его на второй покупали помыли... понесли его на первый накормиили сам он же не бегает по этажам. ребенку до 6 лет все равно опасно- малой у знакомого сколько раз падал с лестницы... но дажне если ваши дети выросли чтоб спамим ходить будущим поколениям в таком доме придется проблему решать. например держать его в гостиной...) или пришли соседи, ( аони приходят часто) а вы наверху... иди им спускайся встречай... в общем вариантов множество... все они должны решаться потому и странны почти все наши проекты... это на самом деле при малейшей динамическом анализе ролевой жизни проекта такая непродуманность возникает)))

я возражаю тому что обязательно уродливо, если будут все желаемые помещения? давайте попробуем кстати вот для примера финской проектъ villa mare все помещения, даже отдельная сауна на первом.... я тоже считаю что можно два этажа, только прошу понять что это должны быть малопосещаемые комнаты, редкопосещаемые. а ввиду того что спальни люди навещают часто когда берут свои личные вещи, спальни наверх нежелательно.

давайте еще а эта сауна- АбАлдеть Но вот если строить компактный 2-этажный ( пусть даже, как Вы говорите , второй этаж для гостей) Я многие просмотрев проекты, не нашла, чтобы на 1-м этаже все было. Вы такие встречали? Или нужно найти СВОЙ 1-этажный, а второй придумать самим? еще, не могу дать прямых ссылок. зайдите пожалуйста (ссылка устарела) там вы увидите все проекты VIlla есть трехмерное их представление.. они как бы это сказать, полуторатажные я их называю что не совсем правильно) холл там остается холлом с высоким потолком, а в задней части дома расположено пару комнат наверху...))) ктсати, свой 1этажный а второй придумать самим вполне здраво.. но еще раз и еще раз, поймите, лучше на второй запихнуть малопосещаемые какие-то штуки... комната гостей которых никогда нет - на второй комната для биллиарда - на второй тоже ее.. еще какая нибудь мастерская, игровая, вплоть даже сделать детям там уроки чтобы делали и игрались, и то уже лучше.. но все таки найти хорошую одноэтажную планировку. ищите, потому что я вот с полчаса назад вышел на перекур окинул взглядом новостройки соседские - ни укого нет ни крыльца ни террасы нормальной с навесамиполноценными. а домины неслабые)))))) жена сказала ваще просто! минимум две-три спальни внизу. сауна обязательно камин кладовка для велика, обязательно (чтоб не строить ради этого потом еще раз) терраса где все рядом с гостиной могут переместиться и летом пить чай под навесом - обязательно и все на первом обязательно. опция - биллиард на втором. для гостей на втором. ) биллиардная - она же и резревная спальня, и может быть детям игровая, например там им комп поставить, приставку, и т.п. смотрю вокруг - ни у кого полноценных террас...)))) шо люди строили))))

я не понимаю))) три спальни в этом доме есть!) кажому киндеру по одной и одну с мужем. для гостей - на случай аврала есть гостиная) насчет кухни очередное заблуждение. почему не любят кухни студии в квартирах многоэтажках? потому что та гостиная часто как спальная и поэтому никому неохота чтобы там было шкварчание))) а вот если взять и подумать что в частном доме каждый спит на своем месте, то когда включена плита кухня у вас не малючеснькая а вся гостиная и есть кухня) когда выключена все едят это столовая. когда поели и смотрят камин или телевизор - это гостиная. вот и весь фокус)))) комната просто меняет свое назначение. и это правда. очень часто хозяйка хлопочет на кухне в стороне от гостей кторые в другйо гостиной... а так хотя бы со всеми рядом... теперь. если вы растянете две комнаты в стороны увеличив тем самым спальни, то вам добавить еще метров по 10 в каждую спальню, покажется дом вообще шикарным. если выполнить ваше требование, то увеличение составит 77+ 10*3+ 18 = 77+30+18=120 кв. м. вот и весь дом.... а сейчас я вам покажу крышесносный финский проект вилла маре в свое время посмотрев на это проект, я вмиг забыл обо всех гостях, и прочих вещах. и вновь смотрим, планировка, удачное решение сауны стоящей на небольшом расстоянии, - можно выйти хоть голышом на улицу и никто вас не видит, и вообще всех пространств понятно что не для всех, вашиз обитателей но я вам скину еще, расширенные) (ссылка устарела)

для меня эталоном одноэтажного неуродливого и немансардного стал проект вот такого дома в нем есть все. и даже маленькие спальни не заберут площади с полноценной гостиной. в конце концов в спальне - спать. а еще есть сауна, есть кладовое помещение. и никаких мансард. площадь? 77 .7 кв.м.

этот проект не идеальный, он учебный можно сказать. в нем есть три спальни и одна большая гостиная. есть сауна. есть хорошая терраса, крытая над крыльцом. продумана реальна каждая мелочь. он также имеет оригинальную форму. очень оригинальную и красивую и не очень сложную крышу. прошу не обращать внимание на материал строения, на размеры, всего 77 кв.м. а просто представить что он материализовался завтра утром у вас на участке. так! материализовали? а теперь подумайте чего вам не хватило бы? укажите чего не хватает и сколько метров вышло. да спальни маленькие, но это - спальни и их три. я когда смотрю на проекты всегда сравниваю по фукциональности с этим "эталонным".

к тому же уборки. каждое окно весной мыть. окон множество снова расходы. стеклянные эркеры там где лестница - мыть! эти окна просто нереальный труд. плюс зимой это холод, попадающий туда. поверьте, нужно так планировать что вы будете в состоянии самостоятельно если не обслуживать, то как минимум убрать помещение. я был в словакии, и в карпатах. и заметил общую тенденцию. гостей они селят на второй. внизу у них достаточно компнат. спальни не огромные никкакие и вконце концов. что ребенку делать в спальне? уроки, спать. зачем ему хоромы? да и тоже бытует мнение что спальня должна быть большой... в большой много воздуха, но там может быть и достаточно холодно. проснулся - иди в гостиную)))) иди на улицу))) в общем даже в США спальни были достаточный минимум. кровать шкаф и все. была отдельная комната где все дети делали уроки. она у них сочеталась с гостиной и называлась как то ли игровая то ли еще какая, отделена перегородкой метровой высоты там стояли столы где мы все делали уроки, там же приставка, там же компьютер (тогда был один для всез) в общем мы все в нее детьми собирались делали уроки, играли в приставку, и компьтер. а спальни были ну совсем маленькие. и мы туда бегали только переодеваться взять какие то шмотки и спать. а все время были в той гостиной для уроков. я считаю что после того как куплен участок, надо дать тайм аут. совершенно не спешить с планом. тут уже никто в шею не гонит..... надо все проекты тщательным образом пересмотреть и не один вот понравился и все. да понравился. и тем не менее!!! не останавливайтесь смотрите другие. пересматривайте пока не закончится интренет. у нас уже было 4 понравился, и все равно продолжаем смотреть. выбор проекта!!! ключевое во всем этом. самое ключевое. хотите покажу вам забавнейший проект на 77 кв. м. где есть все!!!!!? хотите? вы наверное не поверите что такое возможно*))))

я всего лишь приступая к второму проектированию, по результатам жизни в первом, что построил отец 20 лет назад, с моей помощью, пытаюсь разыграть сценарии нахождения в доме. использования помещений и т.п. на практике все хозпостройки это перманентная свалка остатков после стройки. то какие то лопаты, мешалки, то какие то запасы цемента, рубероида, досок и т.п., то инструменты, ведра, вобщем всякий СКАРБ. и это все лучше упрятать сразу в план дома, при возможности, а не городить еще одно строение. получается как? у нас все строятся по принципу проект-дом- фундамент-коробка-крыша. а потом начинается, а где мы будем сидеть, а куда будем складывать то се, и выходит что дома 200 кв.м. и рядом строят всякие сараи, гостевые дома и т.п. так вот парадоксально!!!! проекты гостевых домиков, домов персонала, вторых строений на участке, уже сочетающих в себе более функциональную архитектуру, как то наличие хоз-комнаты, и т.п. превосходят по функциям проекты основных сооружений. понимаете, каждый квадратный метр это капиталльные затраты, на бетон, на кирпич на все. у нас нерадостный итог. 200 кв.м. двухэтажник, который компактным не назовешь никак, и рядом сарай, потом еще летний тувалет, погреб отдельный. по сумме затрат на все эти постройки это превосходит разумную планировку. я просто пытаюсь дать понять, что лучше отвести самому необходимому место в плане дома, сразу на этапе проектирования строительства, чем потом городить огород на этапе окончания дома. что я вижу! 1) огромнейшие дома, в которых на крыльце нет ни террасы ничего. строитсяо отдельная беседка (снова для хозяйки никаких перспектив носить в беседку на 10 гостей ужин например летом) 2) огромнейшие дома к которым все равно пристраивают сараи и т.п. отсутсвие бытовых помещений, так необходимых на участке, постройка которых в виде отдельных зданий удорожает и сильно портит план съедая место. 3) огромнейшие дома, где жизнь хозяев превращается в жизнь в многоэтажке. но только в многоэтажке даже если без лифта вы пришли однажды на площадку и вы в рамках квартиры не перемещасетесь по уровням. а в двухэтажном раз 20-30 в день вы бегаете вверх вниз. выйти из постельки? да вот пример захотели вы на первом чаю попить. мало того что вы вышли, вы же не будете одеваться. идешь идешь пока придешь на ту кухню, на первом, весь уже продрог. (ощущение дискомфорта после сна незаивисимо от того насколько тепло) почитайте форум, как пишут те кто жил в двухэтажках. я уже видел два три как минимум " я бегаю бегаю по этажам, а сосед нет)))" другая крайность - тиражирование комнат. дети вырастут уедут выйдут замуж, женятся и все. дом строится только для двоих. дети живут до 18. потом у них своя жизнь. можно сказать, что так даже лучше дать им возможность развиться, не притягивать к дому. дать им возможность думать о взрослой жизни САМОСТОЯТЕЛЬНО. вот если они будут знать что у него спальня и все, ну пусть 12-15 кв.м. и "родители на голове" то он сам побыстрее "смотает удочки" и станет самостоятельным. все равно завести вторую семью, с мужем, женой, как дети вырастут в любом из проектов сложно. это как минимум необходимо их отделить что ли. в этом плане, уменьшеных размеров дом, и минимум резервов площади на участке НА САМЫЙ КРАЙНИЙ СЛУЧАЙ позволит построить на участке гостевой домик, где НА САМЫЙ КРАЙНИЙ случай дети смогут жить АВТОНОМНО со своей молодой семьей. если первый дом огромен, ( в моем понимании это более 120м) его полноценное использование ЛИШЬ пока детям не будет 18 лет. и они не пойдут учиться. после этого размеры дома только создают неудобства. я видел дома в США, использую опыт своих родителей, и все таки грустная правда, дом надо строить для двоих. для детей минимум достаточный минимум, но не нужно планировать надолго. мы уехали, родители вдвоем в 200 кв. м. и зачем оно им теперь? ))))))

неужели это так критично площадь участка? неужели одноэтажный в плане настолько боле велик? я еще раз повтроюсь, я не против кардинально мансардных этажей, я к тому что там должны быть комнаты минимального посещения. гостевые, вспомогательные, и т.п. но не спальни. вы пробовали в 12 ночи "из постельки вскочить" и спуститься на крылечко? владельцу спальни на втором это ожидает периодически))

эх, даже не знаю что вам ответить. в принципе второй этаж как таковой это уже извините мучения. жаль тут меня никто не слушает)))))) я прожил много лет в двухэтажном. и мы всегда удивлялись насколько хватает правильной планировки у одноэтажных соседей. в двухэтажном прикольного мало. когда ими любоваться теми видами? вот например сидите вы сейчас на втором этаже и пишите в форум. а внизу у вас варится в кастрюльке что-то. вы компьютер с собой заберете и побежите вниз. за кастрюлькой следить.... редко это будет....что вам дадут посидеть на втором без беспокойств.

двух и более - этажные дома строят люди не жившие в них. действительно бег по лестницам ИМЕННО за забытиыми вещами, документами, и прочей необходимостью, даже переодеться осущетсвляется именно в СПАЛЬНЮ. постулаты архитекторов дневная зона -1 этаж ночная зона 2 этаж неверны! спальня где личные вещи обитальца это тоже дневная зона. если перестраховываться от этого и в 2-этажном на 1 этаже оставить спальню, но уже 2, т.е. одну и для ребенка, то что остается на 2-м или мансардном этаже? там остаются только гостевые-игровые(биллиард) - кабинет-мастерская и прочее. т.е. комнаты с МИНИМАЛЬНЫМ посещеением. в итоге получается два варианта. 1. при постройке комнат с частым посещением на втором этаже, владелец и обитальцы будут вынуждены многократно гонять вврех вниз. но одно дело сбегать наверх, и вниз, а другое спуститься вниз, когда уже "в постельке":)))))))) например. залаяла собака, может кто пришел -надо выйти на крыльцо. в одноэтажнике накинул куртку и вышел. а в двух иди спускайся, как эсквайр лондоноский с подсвечником в руках. пока дойдешь ... а ну его. как вспомню... 2. при постройке комнат с редким посещеением на втором, возникает вопрос, а зачем вообще те комнаты? в итоге. пример. сосед1. 80 кв. м. + мансарда на весь план этажа метров 60. в мансардном никто не живет и не жил. там просто комнаты. он так и не провел туда системы обеспечения за ненадобностью. сосед2. не живет в мансардном вообще. но у них слава богу у обоих планировка позволяла иметь три спальни на первом. а вот тем у кого спален на первом не было приходиться жить в полдома наверху и полдома внизу. доходит до абсурда. два человека живут в мансардном доме, на первом смотрят тел, вечерами, в гостиной, ужинают, а на второй ходят только чтобы спать. и. 2 этажный всегда дороже. и в отоплении. и в стройке. правы эстонские архитекторы. )))

вы переосмыслите несколько функицональные возможности частного дома вначале. привычка посидеть на втором этаже в холле, связана с многоэтажным житием. короче, другими словами когда у вас внизу будет чай, кофе, кухня, вряд ли в пойдете наверх на балкон. скорее всего вы им вообще не будете пользоваться...тем балконом. за 20 лет в 2-х этажном частном доме мы ни одного вечера не провели на балконе - лоджии на втором этаже... а все из за того что все как придут соберутся и сидят на улице возле кухни, а через окно подают чай и т.п. этот вопрос вообще не продумывался нами при строительстве, из за этого вот такие дела.

спасибо за все варианты калькуляции... надо будет както подъехать в киеский офис и напроситься на просмотр что уже построено.

даже ничего не зная о срубах, я научился отличать косноязыкие статьи от нормальных. когда я вижу в статье шестисловную конструкцию ни о чем: "рано или поздно на первый план встает вопрос" то возникает убежденность в некомпетенции автора статьи в данном вопросе. по роду деятельности я связан с автомобизнесом, так у нас там мистичковые журналюги такое парят в текстах что, я удивлен встретить то же самое от строителей. кроме московского авторевю остальное читается вот до первой такой фразы. саид, прошу оцени проектик. называется антикризисный сруб в этом разделе. а насчет затюкают - у меня возникает вопрос, раз преимущество срубов в натуральности, как же длостичь ДБН и СНИП по теплопроводности? ведь не хочется обшивать ни брус ни оцилиндровку утеплителями.

кстати а что со СНИПАМИ и ДБН по теплопроводности? меня проконсультировали что советским снипам бревно например 220 соответсвует а вот чтобы соответсвовало современным снипам, надо строить из бревна около 400 мм. только не пугайтесь и не спешите с ответом. речь идет от требованиях к теплопроводности стены, вот какая она по "букве закона" и какова теплопроводность дома например из бруса без отделки и утеплителя?

давал оценку. самая дешевая оцилиндровка под ключ 265 000 грн D образный дороже, уже в 300000 с чем то а клеенЫй более 400 000 грн. интересное было узнать что стеновой материал предлагаемый на рынке без отделки не соответсвует ДБН и Снипам. я так понял бревно должно быть 400 мм. чтобы было нормально по современным ДБН В оригинальном проекте используется брус клееный 90 мм + изолятор на минеральной основе. потом обшивается внутр. по желанию вагонкой например. и дбнам снипам по теплопроводности уже соотвествует. те.е. получается ну дуже странная технология, снаружи как деревянный внутри отделка как каркасный или кирпичный.

в планах есть комин. возможен газовый котел-паровое? или есть ограничения на отопление деревянных... домов? я изучаю тему, расскажите. насчет схода снега, так что делать? еще доп террасу? над крыльцом навес? кстати возможно там машину парковать и будем.

посмотрите такой вот проект) и компактный, (в вашем понимании) и огромная гардеробная включена