Alex Shestakov

панель 9.6 метра.=)

Не понял, что за панель?

Легко просчитать?

А мой пирог как просчитать?

 

Гипсокартон, паронепроницаемая пленка, минвата 50 мм Роквул, глиняный кирпич (полкирпича), пенопласт 20 мм обычный (его можно просто не учитывать), силикатный кирпич(полкирпича), 20 мм XPS, 30 мм вентилируемый зазор, сайдинг.

Понимаю, очень смешной пирог, но какой есть.

А что же у вас является несущей конструкцией? Полкирпича глиняного?

А какое у вас перекрытие?

цоколь отделан , в нем собираюсь делать теплые полы ( в 1 комнате 60 кв м ) , думаю может высохнет

Я имел в виду отделку цоколя (наружная часть фундамента, возвышающаяся над землей), а не цокольного этажа. То, что в полуподвале проведены отделочные работы, я понял. Вот только вы так и не ответили, как проведена горизонтальная гидроизоляция.

Да уж, задачка. Необходимо просверлить отверстие в кирпичной отделке и проверить наличие влаги в простенке. Вода имеет такую особенность протекать там, где ее совсем не ждешь. А вообще мой вам совет, если бы была горизонтальная гидроизоляция на уровне блоков и начала кирпичной клади, достаточно было бы сделать наружную гидроизоляцию блоков. В случае отсутствия горизонтальной гидроизоляции, разбирайте кирпичную отделку снимайте минвату, делайте полную внутреннюю гидроизоляцию и утепление. Утеплить можно и с наружи экструдированным полистиролом (пенопластом), если еще нет отделки цоколя. Но это все громкие советы, необходимо что бы посмотрел специалист.

И еще у меня очень большие подозрения, что в пространстве, где вата, грибок.

хочу поупираться сам , у меня наверно полуподвал , в бойлерной и комнате под ДК есть соответственно 1 и 2 небольших открывающихся окна, во всех помещениях есть вентканалы разного диаметра. Прошу обяснить что такое утепленный и гидроизолированный пол и горизонтальная вентиляция под блоками

Я описался – «горизонтальная гидроизоляция»

Утепленный и гидроизолированный пол – я имею в веду, что полошен ли на пол утеплитель под стяжку и сделана ли гидроизоляция пола в помещениях.

Еще вопрос минеральная вата прикреплена к фундаментным блокам баз гидробарьера?

плачет вся внутренняя центральная стена и в бойлерной и в неототапливаемом отсеке , с другой стороны на данный момент неотапливаемое помещение ( утепленное минватой 10 см и кирпичом изнутри) , но бойлерная включалась пару раз для проверки системы отопления , а так не топится

В таком случае это конденсат, так как при таком строении стены (фундаментный блок+ минеральная вата +кирпич) грунтовые воды просачивались бы из под кирпича. Вам необходимо организовать правильную вентиляцию помещений.

Еще вопросы: Это у вас подвал или полуподвал? Имеется ли в помещении вентиляционный канал? Утеплен и гидроизолирован ли пол? Имеется ли горизонтальная вентиляция под фундаментными блоками и кирпичной декоративной стеной, скрывавшей минеральную вату?

У Вас ошибка в рассчётах. Ну подумайте сами, как может быть пенопласт ПСБ-С-25 толщиной 10 см по цене 300 гривен/куб, дороже стены из полистиролбетона Д200 толщиной 20 см по цене 550 гривен куб (и это без работы), а штукатурить кирпичную стену тоже нужно ибо черновая кладка не очень красиво смотриться ;)

Штукатурить кирпичную стену внутри, надо и в одном и во втором случае. При утеплении просто пенопластом без облицовки кирпичом нужна сложная лицевая штукатурка. Я же предлагаю вариант для тех, кто желает иметь облицовку из кирпича снаружи. В случае варианта утепления такой стены просто пенопластом расход кирпича и стоимости его укладки увеличивается в полтора раза.

Проведем расчет по цене 1 м2 стены:

1.Вариает

Внутренняя стена толщиной в кирпич - приблизительно 114 кирпичей по 1 грн. + укладка 1,5 грн. (расходы на раствор учитывать не будем) = 285 грн.

Пенопласт - 4 листа по 7 грн. + укладка 20грн = 38 грн.

Наружный кирпич – 57 кирпичей по 2,1 грн + укладка по 2,5 грн. = 239 грн.

Итого = 572 грн.

2.Вариает

Внутренняя стена толщиной в кирпич - приблизительно 114 кирпичей по 1 грн. + укладка 1,5 грн. (расходы на раствор учитывать не будем) = 285 грн.

Пенопласт - 4 листа по 7 грн. + крепление (работа и вспомогательные материалы) 40грн = 68 грн.

Наружная штукатурка с покрасой, если честно не знаю цен, но думаю гривен 100 с работой не меньше.

Итого = 453 грн.

2.Вариает

Внутренняя стена толщиной в кирпич - приблизительно 57 кирпичей по 1 грн. + укладка 1,5 грн. (расходы на раствор учитывать не будем) = 142 грн.

Полистирол бетон 20 см. + работа (200грн. 1м3) = 150 грн.

Наружный кирпич – 57 кирпичей по 2,1 грн + укладка по 2,5 грн. = 239 грн.

Итого = 531 грн.

Порядок цен получается приблизительно одинаковый.

имею цокольный этаж где- то 130 кв м . Протекает зараза . Отрыл землю сантиметров на 20-30 возле отмостки для отвода воды ( типа канавы с выводом за забор ) и увидел хреновую картину : по периметру отмостки , так где ставились доски , в отмостке дыры , то есть тупо заливали бетоном , не перемешивая строймусор и щебень . Чем и как это можно исправить ( может какие пленки есть и потом залить это все сверху и сбоку .

Еще один прикол : подвал большой 12.5на 13.5 м , залита бетонная подушка , дальше ФБСки , ну я еще понимаю , когда внешние стороны залиты ( там где отмостка ) . Ну никак понять не могу почему мокреет внутренняя несушая стена , которая делит подвал пополам , причем мокреет гдето посредине . Также котельная 25 кв обложена плиткой , поставлена вытяжная труба диаметром 30 см и все равно конденсат собирается на внутренней стене и полу возле этой стены . Для меня загадка , подскажите как выходить из ситуации.

 

А еще вспомнил: у меня большая комната 60кв в цоколе готовится под домашний кинотеатр ( утеплил стены минватой рокувул 100 мм и обложил изнутри кирпичом ) ., так может эта та самая точка росы ( не смейтесь , я не специалист ) . Выручайте други

Плачет стена в отапливаемой бойлерной, правильно ли я понял? За этой внутренней стеной помещение отапливаемое или нет?

У Вас получается 540 гривен на куб за один только политерм и цемент и это без работы и других материалов.

Моё мнение - намного проще, быстре и тем более дешевле, утеплить пенопластом или минватой.

Да, но пенопласт не положить между стен толщиной в ½ кирпича (такая стена будет иметь слабый запас прочности), а полистирол бетон можно. Поэтому в случаи с пенопластом придется уложить стену толщиной в 1 кирпич, крепить к ней пенопласт и потом штукатурить по сетке. Так выйдет дороже. Я уже не говорю, на сколько дороже получатся стена, если утеплять минватой.

И какова же стоимость такого сырья?

Расхода материала, для получения 1м³ пенополистиролбетона, 2-а мешка по 420 литров. Для плотности бетона 200 Кг/м³ ЦЕМЕНТА ПЦ400 необходимо 200 Кг, для 350 Кг/м³ 350кг. соответственно.

Я покупаю 420 литровый мешок ПОЛИТЕРМА по 170 грн.

Зачем гадать - в СНиП-2003 по теплозащите указанны данные по паропроницаемости, для полистиролбетона (это более правильное название) марки Д500 паропроницаемость в мг/(м× ч× Па) составит 0,075, для сравнения у пенобетона Д500 это значение будет 0,2, то есть более чем в два раза больше.

А какая паропроницаемость у кирпича? Ведь он для всех эталон.

А вообще, паропроницаемость для современного дома нафиг не нужна, это так, к слову ;)

Согласен, но если почитать все последние форуму про стеновые материалы все только и говорят про паропроницаемость материалов.

Вы когда ни будь пробовали полистиролбетон делать? Я пробовал. Лично, своими же руками!

 

С самого начала начались проблемы из-за того что пенополистирольная крошка сильно электролизуется, не высыпается из мешка полностью и прилипает ко всему. Потом делаем замес в бетономешалке, пенополистирольная крошка тупо плавает сверху, становиться очевидно что с помощью смесителя гравитационного действия смесь не приготовить, тогда я вывалил всю эту массу в корыто и мешал минут 15 лопатой до того пока окончательно не зае... далее залил смесь в форму, а через 7 дней после разборки обнаружил что мой родной полистиролбетон расслоился (сверху почти чистые гранулы, а внизу цементный камень, лишь по середине что то отдалённо похожее на ожидаемый материал и The End без хэппиэнда

Я строюсь именно так, как написал. И крышу собираюсь утеплять полистиролбетоном. А все проблемы, описанные вами про изготовление полистиролбетона, возникли из-за того, что вы использовали обычную полистирольные шарики. А в бытовых условиях полистиролбетон можно изготовить из специального сырья например Политерм. Не знаю что там итальянцы делаю с полистирольными шариками, но бетон получается в обычной бетономешалке.

Новаторское предложение смелое, но насчёт паропроницаемости и технологичности, это вы слишком оптимистичны, на мой взгляд.

Насколько я знаю цементное молоко, окутывающее шарики пенополистирола в пенополистиролбетоне, (получается своеобразная цементная пемза) вполне паропроницаемо.

А, что может быть менее технологично выложил несколько рядов кирпича наружных и внутренних, замешал в бетономешалке пенополистиролбетон, и залил между рядами.

Предлагаю такой стеновой пирог

Внутри в 1 рядовой кирпич + 15 см. залито Пенополистиролбетоном + 0,5 облицовочный. Кирпич перевязан кладочной сеткой. Такой вариант стены остается паропроницаемым. Общий процесс технологичен.

Вариант для стен со слабой нагрузкой (легкие перекрытия, второй этаж мансардный или полумансарда).

Внутри 0,5 кирпича +15 см. (20 см. для северных областей) залито Пенополистиролбетоном + 0,5 облицовочный. Конструкция должна выть усилена арматурным каркасом. Для любителей можно и внутри уложить облицовочный кирпич, в данном случае экономия на штукатурке.

А покритикуйте, пожалуйста, мой пирог.

Внутренняя отделка + Ѕ кирпича (красный) + 15 см. шлако-бетон + 10 см. пенопласт + Ѕ кирпич облицовочный. Перевязано арматурой или кладочной сеткой.