nota

А под шифером что? Рубероид или гидроизол. пленка?

ничего больше нет

Пенофол описан тут www.penofol.com/

 

Сверху нагревательных элементов (посокльку это пленка) полиэтилен - так нужно, даже для гидроизоляции полезно.

.

Все-таки не могу понять. Во-первых, поллиэтилен плавится даже при очень невысоких температурах. Как можно им покрыть нагревательные элементы? Во-вторых, для чего гидроизоляция? От проникновения влаги из-под земли? Так у меня три комнаты стоят, полы залиты по грунту без пленки. Ничего не происходит. От проникновения влаги из комнаты? так сверху элементов стяжка, потом плиточный клей, а потом еще и плитка с затиркой швов. Через это может что-небудь проникнуть?

Если пол не готов (т.е. существует толькот грунт), чтобы сделать полноценное железобетонное перекрытие, по которому можно ходить и которое будет выдержить необходимую нагрузку, следует соорудить следующее: вариант 1-щебень+цемент+песок (бетон)+армировочная сетка (ячейка 100х100, толщ.3мм, размер 0,50мх2,00м) - получаем монолитное железобетонное покрытие, о чем пишет Murava. Это как мин. 10 см по высоте. После этого, все же, рекомендуется утеплить черновой пол, уложив на него пароизоляцию и плиты Стеродура или Изокама толщ. 50мм высокой плотности (размер плиты 0,60х1,00м) и армировочную сетку (металлическая, для штукатурный работ - она тоньше и дешевле) и залить цементной стяжкой мин. 4 см.

Для варианта 1 на первом этаже подходит напольное покрытие - плитка. Если Вы решите затем на это покрытие укладывать теплый пол в виде кабеля, то прийдется отдать по высоте еще 10 см.

 

Предлагаемый мною теплый пол на основе термопленки заберет по высоте всего.....

Технология такая: на черновой пол (через 28 дней после его заливки - из него должна полностью уйти влага) укладываем теплоотражающий материал - техническую пробку или Изолон (цена 20-30 грн/м2) по ширине термопленки (500мм), затем укладываем полосы термопленки параллельно друг другу с зазором между полосами 2 см и накрываем термопленку пароизоляцией также по ширине термопленки 500мм (цена 2 грн./м2), после чего укладываем стекловолоконную сетку по периметру комнаты (с ячейкой 10х10мм, доступна в рулонах, цена 2 грн./м2). Сетку скрепляем через технологические зазоры между полосами термопленки с черновым полом с помощью дюбелей 6х40. Полученный "пирог" заливаем нивелирующей массой толщ. 3 мм, после чего, буквально через сутки, укладываем плитку на плиточный клей.

Теплый пол можно включать через 28 дней мин., после полного высыхания.

 

Вариант 2:

после заливки ж/б пола (10 см) полностью укрываем пол теплоизолирующим материалом Изолон ППЕ 3005 толщ. 5мм (37 грн/м2), заворачиваем его по краям стен на 10 см по периметру и заливаем цементной стяжкой с армировкой на 5 см. После полного затвердения стяжки (28 дней) можно укладывать теплый пол (как описано выше) под плитку. Таким образом, 5 мм Изолона заменит 50 мм Стеродура.

 

Вариант 3: следует.....

Масса вопросов.

1. Получается, в варианте 1 изолон укладывается только поширине термопленки, т.е. только под термопленку? А как остальная часть комнаты? При устройстве кабеля он не прокладыватся под мебелю. А термопленка прокладыватся по всему полу?

2. Зачем в полу пароизоляция?

3. Какова роль стекловолоконной сетки по периметру комнаты?

4. Что такое нивелирущая масса? Самовыравнивающийся пол?

5. Вариант 2 более понятен, кроме одного - сколько же стоит термопленка?

6. Почему я для кабельного пола не могу взять изначально 5 мм Изолона вместо 50 мм Стеродура?

Цены на ветряки или цены на конец?

Может, кому-то и нужно оценить конец, но неплохо было бы озвучить цены на ветряки. У нас в Крыму проблемы с газом и светом. Уголь и дрова дорогие. Зато ветра - хоть отбавляй. Ветряков может оказаться доятаточно для отопления зимой и кондиционирования летом. Хочется прикинуть - стоит ли овчинка выделки.

Ребята, а почему вы ограничиваетесь выбором между минватой и пенопластом?

Ведь есть еще, по крайней мере, полимер-минеральные утеплители (например, "Керамоизол") или отражающая изоляция (например, "Пенофол").

Для внутреннего утепления, по-моему, эти материалы намного интереснее.

А можно подробнее? Мне надо стену в кухне утеплить именно изнутри, а сверху положить кафель. Как?

Теплый пол, название не помню, пленка с волнообразными карбоновыми полосками шириной 50 см, Корея. В инструкции так: стяжка, алюфом или пенофол?, нагреват. элементы, пленка полиэтиленовая, пластиковая армир. сетка, клей, керамическая плитка. В офисе другой фирмы, сказали, что сверху нагревательного элемента делать стяжку 3 см, а потом только слой клея и плитку. Так лучше и экономичнее греет. Где правда? Как быть?

Что такое алюфом или пенофол? Сверху нагревательных элементов полиэтилен?!?!? И сетка ПЛАСТИКОВАЯ???? И мне тоже сказали делать стяжку сверху нагревательных элементов, а только потом плитку на клей. так прочнее, что ли...

 

В выборе кабелей определились?

Тут и определяться нечего, у нас в городе только одна фирма, её и планируем брать. По цене на мою квадратуру получается до 1000 грн за комплект. Правда, пока стяжка, то да сё, может что-нить еще повиться. Будем смотреть ближе к делу.

Поскольку все лежит на земле, то первым делом Вам прийдется выполнить черновую инженерную стяжку путем залива бетонной стяжки с армировкой ее по всей площади (это большей степени инженерно-строительная задача и ее описывать, не видя места, сложно..)

 

На полученное таким образом "перекрытие" уложите не менее 5 см славного пенопласта или любых его производных (на какие хватает денег), покрывайте армировочной сеткой, по сетке разлаживаете нагревательные кабеля, крепя их к сетке, по краям комнаты поставьте на ребро нарезанные по 10 см пернопласт тощиной 2см (таким образом Вы уменьшите или совсем нивелируете теплопотери краевых зон) и выливаете от 4-6 до 10 см стяжки под плитку. Ложите плитку. Через 20-30 дней запускаете систему. Дальше или радуетесь, или идете бить лицо автору и исполнителю работ....

 

Дополнение: рекомендующих положить блестящую фольгу под кабель можете слушать, но следовать их рекомендациям не обязательно Это ничего (ну почти ничего, 2% эффективности за такие деньги неадекватно ) не дает кроме гидроизоляции ( отражения ИК лучей в слое стяжки практически нет, особо упорным могу посоветовать положить эту фольгу на гарячий утюг и погладить утюжок ручкой - прогревается она или нет).

Огромное спасибо. Принцип понятен. Можно детальнее? Пенопласт не менее 5 см - а лучше сколько? Какая должна быть плотность пенопласта? такой глупый вопрос - а не станет ли он сминаться под тяжестью всего что сверху? Блестящая фольга стоит 5.50 грн/м.кв. Для моей площади выйдет 55 грн. Это копейки, может лучше все-таки положить?

сформулируйте более четко задачу, а именно:

 

сколько есть запас по высотам?

какой этаж?

задача стоит в полном обогреве или просто подгреве пола?

какое покрытие будет сверху?

какова общая площадь комнаты?

какой именно спектр построения утепления Вас интересует?

По высотам запаса нет, но готовы мириться с низким потолком, поскольку это будет единственным отоплением. Площадь 10 квадратов. Назначение - кухня. Первый этаж (пол по грунту). Сверху кафель. Поскольку пол лежит прямо на земле, нужна схема "пирога" стяжки, чтоб греть не землю, а комнату.

Добрый день!

 

Укладывать такой теплый пол проще простого (это можно сделать самому по инструкции): на черновой пол укладывается техническая пробка, которая является самым лучшим теплоизолятором, а также является экологичным материалом, затем укладывается термопленка Sun-Floor и сверху гидроизоляция (любой паробарьер), после чего сразу же можно ложить ламинат, линолеум, ковролин, доску. Если Вы укладываете плитку, то ее ложат на плиточный клей на стекловолоконную сетку.

------------------------------

тел. +38-067-935-27-47, (044) 361-22-07

пр. Победы, 53, Системы "Sun-Floor"

Т.е. на термопленку кладется стекловолоконная сетка (что это?) а сверху на плиточный клей плитка? А как крепится сетка? Только клеем? Какова цена технической пробки и термопленки? Есть ссылка на сайт производителя?