standov

Уважаемый, мы с вами вместе не пили, у вас есть конкретные возражения по расчетам калькулятора? Или вы зашли просто похамить незнакомому человеку? Я очень за вас раз что вы что-то краником там переключаете, я почти точно могу утверждать(в ТЧ видно в калькуляторе) что отопление зимой от гелиоколлектора это дурь (опять таки не путать со сбросом излишка) и за цену установки вы газом который "ниногда не окупается" сможете догрквать лет 50, но зачем считать верно? Математика и физика для трусов, а мы храбрые и отчаянные

Тупые те кто тупые, и например не умеют считать, топик именно про расчеты. Использовать любой ценой солнце можно, особенно если вы продавец оборудования Добавлено через 2 минуты Газ окупится тогда когда разница в цене его с лектрикой например отобье цену врезки в трубу и цену подключения. Для кого-то никогда для кого-то почти сразу, опять возвращаемся к калькулятору.

именно, я писал выше про пофиг на интальпию

Там другие производительности совершенно да ) причем это именно рабочие а не то сколько можно прокачать на максимальной скорости и пофиг на энтальпию. Пусть мне надо сделать 5 спален + гостинная, гостинная у меня 150 кубов кратность, надо минимум 3 условные праны, а лучше 4 что-бы не гудело как взлетно-посадочной. Из 5 спален две большие, опять таки во избежание шума лучше по 2. Итого 4+3+4 = 11 штук. Что при цене в 300$ (первая попавшаяся цена на том-же аирконе) это 3 косаря только по дивайсам. При этом если говорить что рабочая производительность 50 кубов то у получается больше условные 500 что близко к номинальным 400, но покрыты только нужные помещения а не все. И да, у меня на руках получается 11 пультов?

Тут вы немного лукавите ) ПВУ вентс за 1.5к$ это 500 кубовый, самый маленький на 100 кубов стоит примерно 300$. Далее идет вопрос воздухообмена, у меня расчетное значение по нормам ДБН порядка 400 кубов, причем это 12 помещений, из них как минимум 5 спален/комнат и огромная гостинная, у которой самой по себе 150 кубов воздухообмен требуемый. На таком объекте как не крути - куча дырок по наружным стенам и в сумме дороже. Если говорить про вентиляцию одного помещения то возможно вариант, как я выше и писал

Посмотрел цену, если ставить во всех помещениях даже по одному (а по хорошему надо два) то будет как минимум не дешевле дорогого центрального, если брать тот-же вентс то будет точно дороже. Может для квартир и вариант а для дома смысл понятен не очень

когда я натыкаюсь на прям сказку, а еще и тонны проплаченой рекламы я опой чую чую меня хотят обмануть ) В последнее время стало нереально что-то гуглить про рекуператоры, везде реклама праны

У меня грунтовый теплообменник на вентиляции - одна точка забора воздуха, мне оно в принципе не подходит. А вообще я не представляю как их контролировать, да и эффективность чет сомнительная

это выхлоп рекуператора, на крышу ) хз почему написали вытяжка, даже не обратил внимание. Нашел gkt.com.ua/ Добавлено через 4 минуты С вентсом у меня была эпичная история на выставке, когда я планировал еще грунтовый теплообменник, мол у вентса есть в каталоге и трубы под него и готовое решение. Иду я значит на стенд вентса, нахожу консультанта побородатей и говорю "а что где можно пощупать", получаю ответ "нигде" и смеетеся. Говорю мол так а как так, каталог есть а "нигде"? Опять смеется. Говорю так а что в Украине ГТО не делаете? Говорит, "делаем, 3 штуки вот недавно делали"...так говорю а из чего делаете? Получаю ответ "2 рехау, 1 оцинковка из эпицентра" вот как-то так ) за шо купил ;) потому я что-то склонен верить в общее рас..дяйство этих ребят и ни на что бы не надеялся лишний раз. Еще про СЦ и замену вспомнилась история с кажется черри тиго, когда у чувака полетела рулевая рейка, оказалось что есть 12 вариантов рулевой рейки в разные месяцы сборки и он год! ждал из китая рейку своего месяца по гарантии, а мог наверное и не дождаться. В общем хз чето как-то

По чердаку разводка труб с одной части дома в другую Где там вытяжку нашли? ) Вытяжка и СУ отдельной вентиляцией на схеме не показана А конкретнее? ) Схему рисовала контора, другой независимый специалист которому я доверяю отревьювил, замечания были но решили на этапе инсталяции подрихтуем Добавлено через 4 минуты Конкретно по вентсу мне было озвучено что они массово используют дешевые китайские комплектухи, причем от партии к партии меняют, в случае "чаго", а вроде как "чаго" наступает не редко то потом имеешь в полный рост проблему замены. По поводу митсов тоже были не сильно радостные отзывы, но на рекомендованный систем-эйр я финансово не готов ))) Из недорогого кстати рекомендовали украинские галичина-чето-там (не запамятовал), мол точно лучше вентса

Ну во первых цена *у меня* совсем не такая как на картинке ;) Во вторых когда я спросил у "независимого инсталятора" про вентс, мне коротко и убедительно сказали "НЕТ" ) Добавлено через 3 минуты разница очень заметна ночью и когда пропадает электрика ) пояснить сложно но дома остывают по разному. ну еще в доме ГБ много разнообразных трещин по стенам, в тч по плитке в СУ, я не утверждаю что это проблема конкретно ГБ но "осадочек остался" )

Зима прошла (календарно не прошла но в голове уже) не зря, из того что сделано за зиму 1. С большими боями и мучениями сделаны проекты отопления - вентиляции - канализации. Из запланированных 1 месяца все делалось почти 4 и двумя организациями (одни самоустранились). Как сказал позже знакомый проектант - "тобой нужно тренировать молодых сотрудников". За зиму я так-же со всех сторон обмусолил тему гелиоколлекторов (onedrive.live.com/view.aspx?resid=B76FCF1ED7102926!265414&ithint=file%2cxlsx&app=Excel&authkey=!AL6RdioZdLB24Wo) на ГВС и решил что штука выгодная, в то-же время изначальный вариант с наличием ТТ котла все больше отмирает. Было решено остановится на модифицированной схеме 1.6 Меибаса, описание первоисточника: "Принцип работы схемы c твердотопливным котлом и газовым котлом - при отсутствии топлива для твердотопливного котла систему полностью отапливает газовый котел, по мере прогрева буферной емкости и при поднятии температуры в буфере выше нежели температура обратной линии системы отопления, трехходовой клапан ЕМ3-25-12 переходит в режим буфера и система питается сугубо теплом буферной емкости, газовый котел только догревает при необходимости. Гарячая вода греется системой солнечных коллекторов и догревается вторым контуром газового котла, для подстраховки используется ТЭН. Избыток тепловой энергиии солненых коллекторов сбрасывается в буфер." При этом ТТ пока из схемы забираем но оставляем возможность доустановки, либо как вариант электрики на ночной тариф. Гелио пока также глушим но это будет первый пункт роста. По выбору конкретного оборудования пока в метаниях. С одной стороны тот-же висман котел ок, с другой мне нужна внешняя автоматизация, которая у него стоит не вменяемых денег. 2. После изучения всех фактов и домыслов а также после того как пожил 8 месяцев в кирпичном доме и 2 месяца в ГБ доме, убедился в том что строить хочу из обычного рядового кирпича с утеплением и мокрым фасадом. Тобишь полтора кирпича, 150 ваты, мокрый фасад. Подрядчики несколько удивились выбору но я привык, пересчитали получилось практически в цену ГБ - что и требовалось доказать. Из планов на этот год/лето. Через месяц условно стартуем. Задача минимум - выгнать коробку с кровлей. Задача оптимум - поставить еще и окна Задача "да детка" - сделать наружную отделку и утепление, свозить семью на моря ) По всем вариантам у меня на столе лежат сметы, но как обычно надо больше денег )

я что-то сцу ) отбраковка то какая угодно может быть, надожиг, хранение, размеры туда-сюда. Как-то не готов рисковать, скорее всего будет просто рядовой

Почему только? У меня не планируется и как-то не задумывался, условий конденсации нет и близко "по калькулятору", чем вызвана необходимость вентфасада? Штукатурка к слову заложена баумит-силикон

Мягко скажем ) Я для себя пока в закладки положил Евротон "рядовой" M-150 за 3.37 в Киеве, не то что-бі мне нужен был 150 но другого не нашел пока. Гуглю производителя

ну это вариант, только это все-же НЕ задача регулировки покомнатно. Производительность вентиляции считается для условно-стандартных-вероятных условий, абсурдно ее считать на вариант "собрал улицу в гости, зажег камин" Тобишь я для себя уяснил что в вашей частной задаче вам хватает схемы без быстрой обратной связи, на мою частную задачу это решение к сожалению не налазит

ну в общем-то это уже нюансы чем утеплять, тема про кирпич как конструкционный материал ага задумывалась. Я на заре проектирования думал делать тяжелый ГБ + 150й ГБ утепление, потом оказалось что тяжелого ГБ в Украине много лет как нет и начались поиски альтернативы, дошли до кирпича. По утеплению газобетоном - мне прораб "умную мысль" сказал, что мол мы то сделаем как захотите но чг опыта у нас такого особо нет и где накосячим хз, а вату мы умеем вдоль и поперек. Решил прислушаться. Если бы делал сам то может и рискнул тоже с 100-150м газобетоном

с телефона оч непонятно как это делать )

А если говорить например про Белую Церковь, то плохой или просто не сталкивались?

СБК в прайсе только облицовочный и 2НФ. Вы ничего не путаете?

А как/чем вы планируете регулировать угол заслонок? Можно конкретную модель устройства, а то я знаю только из автоматизированных закрыть/открыть ну и стопор на крайние положения с сервой-концевиком, и регулировка выполняется длительностью (ШИМ). Далее да сопротивление я то знаю трасс но при наличии заслонок расчет весь в трубу )

Например какими? Ну то есть вот у меня задача сильно проще и конкретнее, есть две ветки вентиляции с разным сопротивлением, работают на разные помещения но соединённые в рамках одного дома, допустим на каждой ветке есть заслонки которые можно закрыть и открыть, ну пусть закрытое состояние не совсем закрутое а застопоренное на какой-то от балды выбранной дырке, ну тобишь у меня есть 4 состояния системы и плюс 3 скорости рекуператора, дальше как это увязать с двумя датчиками co2 ? Пусть даже я могу юзать ШИМ? Например у меня "закрыта" заслонка и в помещении растет co2, я ее открываю он падает но синхронно растет в другом помещении, растет например быстрее чем падает тут (камин работает) что должна делать моя система, вернуть заслонки в прежнее состояние? А где эффект?)

Господа, давайте по сути топика ) топик не про выбор материала а про выбор производителя конкретного указанного материала, я ваши доводы уважаю и выслушал не раз, сейчас вопрос другой ;)

Если говорим про общее co2 (1 датчик), а в идеале датчик прямо в "обратке" то безусловно, там обратная связь заложена в принципе - 1,2,3,4 скорость "откалиброванного" вентилятора )) ежели разговор про co2 по помещениям то я не верю что оно будет адекватно работать, co2 датчик даёт ооочень глубокую обратную связь, при том что переток помещений и переток в трубопроводах в системе в разы "быстрее", это нужно какую-то интегрирующую систему делать, с кучей степеней свободы, это нереалистичной имхо. Ну либо забить на обратную связь вообще и будь шо будет, co2 увеличилось, заслонку открыли, то что тут-же пошло рости в другом - ну значит не повезло, закрыли там, пошло классическое возбуждение системы. Я собственно к тому что теорию давно придумали до нас и она даже не про вентиляцию а про автоматические системы, и быстрая обратная связь это единственно-рабочий вариант согласно теории. Вот вентили контролируемого расхода решают именно вопрос обратной связи