standov

Ну я к тому что после установки дорогих рехау задним числом возникло четкая уверенность что маркетинг опять меня развел. В сравнении с продукцией других топовых брендов "нет никакой разницы", я через 5 лет коричневым герметиком успешно доделывал торец "добора" просто потому что он конструкционно встык и там образовалась сквозная щель на улицу. Точно так-же спустя 5 лет стала затирать одна створка об ответное крепление - чуток провисла. На самом деле ничего страшного и нет ничего вечного, но в "лечебные свойства рехау" я лично больше не верею. Не говорю что они плохие - на уровне остальных брендов, но с учетом текущей цены на него (маркетинг надо отбивать) имхо очень не эффективное вложение денег Добавлено через 4 минуты если ее не планировалось изначально то безусловно - затевать от ГО дело сомнительное, но если приточка изначально заложена то ГО во первых гарантирует отсутствие намерзаний (а значит можно взять недорогой пластинчатый рекуператор без догрева) ну и экономия небольшая - по моим расчетам окупаемость если не "серебрянные трубы рехау" то меньше 5 лет. На спец-трубах конечно окупаемость не наступит но мороки сильно меньше

Не подумайте, никого не отговариваю и ни за что не топлю как и не имею отношения ни к одной из контор ) Но когда делал 7 лет назад капремонт в своей квартире тоже "хотел все трендовое" в тч окна рехау ) тогда были в тренде евро70, ща спустя 7 лет думаю "д...л )) лучше бы на разницу в цене на море поехал лишний раз" окна как окна, ничем не лучше других брендовых только дороже ) а поставили местами криво

все проще, у него площадь дома 350 ) а у меня по проекту тоже 60 на 200 квадратах, так да, частично в пол. ну вот в точно таком-же стекле как у вас и-е, алюпласт 4000/зигенья получилось 130тыс на 60/17

это не у меня, это у хорошего друга по соседству (но у меня столько-же ) 60м2 остекления/17 позиций. Рехау 400тыс Алюпласт не хуже 130тыс

Приятно что третий объект с грунтовым теплообменником, пошла в массы технология ) Тоже сам "айпишник", душевные терзания знакомы ) Можете почитать в моей стройке ;) Подскажите сколько получилось по деньгам рытье под трубу ГО. По поводу окон, тоже одно время вбивал себе в голову дурь про окна рехау, после предложения в размере 400тыс грн как-то дурь подуитихла, рехау очень крепко оверпрайс у нас, есть предложения не хуже и дешевле в разы. Тут писать не буду ибо реклама, если интересно в личку напишу

Сделали топографию (геология пока не готова) уклон по участку по длинной стороне 50см по короткой 15 - думаю с этим можно жить ) Подкорректировал план забудови - имею пикап и после нескольких месяцев проживания в частном доме стало понятно что места под парковку должно быть много ) - 6x12м площадки должно хватить и на машины и на всякое колесное барахло типа великов/самокатов, частично накрою со временем. Также оценил наличие закрытого гаража для хранения всякого барахла, думаю в торце площадки со временем сделаю что-то вроде сарайчика на 10 квадратов

Керхер в данной схеме с комплектом 15-20 метров для прочистки труб используется 1-2 раза в год для промывки системы через ревизионные люки (систему нужно с-но заложить с этими люками каждые условные 10-25 метров). Цена без керхера е-но, керхер есть ) Разводка по дому идентична традиционной принудительной вентиляции, разница только в месте забора воздуха. Могут быть нюансы с давлением но они решаются подпорным вентилятором, если будут, вроде не должно. С естественной люди вроде пишут что тоже работает за счет разницы температур-плотностей но я с трудом верю. В целом тут на форему есть ветка про эту штуку на 1100 постов ;) www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=17945 Циркуляция по дому это отдельная история и ее нужно отдельно считать при любой схеме вентиляции. По поводу стен - я посчитал что при использовании энергоэффективных окон при схеме 380+100 у меня по стенам потери около 30%, что считаю достаточным и далее утеплять резона нет. вариант 500 без утеплителя тоже возможен но проект у меня именно под 380 посчитан ) а утеплитель он снаружи

нужна легкая труба, Ворзель. Список в аттачезаказ труба.pdf

Ситуация такая, мне озвучена цена врезки 40тыс грн +материалы, по электрике у меня за 40тыс те-же куплено у кооператива 3*16а, что в целом не достаточно для для нужд дома 200м2 + ТН, цена увеличения до 25а те-же 40-тыс. Далее стоимость ТН образно 140тыс (бывают разные но в среднем по больнице). Газового котла конденсационника ну считаем по больнице 25тыс Далее считаем: газ - 40 + 25 + 10(материалы) = 80тыс тн - 40 + 140 = 180. Разница 100тыс грн далее потребление, ну пусть у меня в сезон по отоплению 5 * 7тысквт*ч = 35тысквт*ч для ТН это 14тыс*грн. для газа это 24тыс грн. экономия 10тыс грн в сезон, окупаемость 10 лет. Что в общем уже многовато. А дальше интересно начинается - цена газа у нас соизмерима с европой, а цена электрики в 4-5 раз ниже, что будет дорожать быстрее? правильно - электрика, срок окупаемости двигаем еще больше. А еще электрика имеет тенденцию зимой в проводах пропадать (конденсационник на акумах можно подержать) . Потому мое имхо - если подключение газа не дорогое то надо брать газ

Не могу понять как удалить тему - уже не актуально, сделали

а почему не по верхней? ) вот если порисуете то там видно что все три ветки идентичные по сопротивлению, ну или максимально-близкие, как по "поворотам" так и по "длине" ) Мне электрика сильно ближе и где-то слышал (может врут) что воздух и вода в трубах очень похожи на ток в проводах, а значит можно применить 1 правило Кирхгофа - почти равные сопротивления = почти равный ток )) если там и будет 5-10% разницы то думаю не принципиально У вас же схема двухсторонняя - с втекающей стороны ближня ветка нижняя, с всасывающей верхняя, потому по всякому не должно быть там неравномерности. В смысле не у вас а у меня )))

честно, я как не считал - на тарифе 1.7 не выходил на окупаемость ТН за разумный срок, если подключение газа не 20к$ как у некоторых конечно ) Про бодяжат газ - хз, пока успел в Ворзеле только 1 месяц поюзать отопление с дремучим котлом в старом доме, вроде как предпосылок получить 5000 отопления не замечено, может проблема локальная )) Про ТТ длительного горения я не думаю, у меня он планируется как резервно-пиковый, если он будет в сезон 2 недели работать уже считай "повезло" или не повезло, как посмотреть. Потому теоретически там не будет космических цен на установку

У меня забор воздуха и его подача в дом разнесены в противоположные углы "решетки" ну и вроде как серьезной не симметричности по законам физики быть не может )) Схема с трубой она понятна и лучше но я как не крутил трубу вокруг дома - не смог ее разместить так что-бы и разумные деньги и чистить было удобно, Тихельман оказался практичнее как-то. Ну и плюс вы цену на 250ю трубу и фиттинги к ней видели?) Моя схема получилась в 2 раза дешевле на бумаге чем змейка такой-же эффективности 250й с ревизиями. А раз дешевле то быстрее окупится ) как-то так Добавлено через 1 минуту Да, поэтому я это буду делать синхронно с разработкой под фундамент и теми-же людями, теоретически хоть на копейку но дешевле, теоретически. Вообще да в сумме 1к$ закладываю в уме в оптимистичном сценарии Добавлено через 2 минуты Я так тоже думал а потом представил как буду сливать до 10 кубов воды с едкой химией, решил что жизнеспособный вариант все-же керхер

Немного не правильно выразился, я мониторю CO2 и при увеличении до 1000 уже становится душно, до 1000 с закрытыми окнами увеличивается очень быстро Про ТТ - есть идея его ставить позже, две функции - во первых посчитать газовое отопление на меньшую мощность, что чисто теоретически увеличит КПД, а на редкие -25 раскочегаривать ТТ. плюс фактор запаса - хз что там с газом будет, вроде не 15-16 год уже но мало-ли. Вообще конечно телега про ТТ резерв возникла у меня именно в 15 году, и не исключаю что пересмотрю

Решено делать по схеме Тихельмана - два "коллектора" 250 трубы по 7-8 метров примерно, между ними 5 перемычек 110 трубой по 9-10 метров, на перемычках ревизионные люки под керхер, в концах коллекторов емкости под конденсат, из той-же 250 трубы. Прайс по материалам получается около 15тыс грн (вложение), натурный макет по которому я делал разбивку покомпонентную см фото ) (не ржать )) смета труба.pdf

Поскольку подходит время копать и закапывать - активизировал расчет теплообменника. Решено делать по схеме Тихельмана - два "коллектора" 250 трубы по 7-8 метров примерно, между ними 5 перемычек 110 трубой по 9-10 метров, на перемычках ревизионные люки под керхер, в концах коллекторов емкости под конденсат, из той-же 250 трубы. Прайс по материалам получается около 15тыс грн, натурный макет по которому я делал разбивку покомпонентную см фото ) (не ржать ))

В общем то думаю можно официально стартовать тему ) Исходные данные - 10 соток в Ворзеле, район "поля" купленные в 2015 году. Куплены в местном кооперативе 3x16А c грабительским тарифом 1.6грн, газ по улице, канализации увы нет Молодая семья с пока одним детем, планировали строиться давненько но только в этом году перебрались из Киева в Ворзель на пмж и будем стартовать. Много лет назад я крепко засадил в голову "гвоздь" второго света и потому строить будем со вторым светом видоизмененный проект z500.com.ua/projekt/zx50.html - выброшены гараж, балконы, пару перегородок внутри подвинули, упростили и "адаптировали" окна. Мой проект тут www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=207829 Поскольку электрика дорогая а газ есть то основным источником тепла будет именно газ, в дополнение к газу через накопитель планируется твердотопливник на пики температуры. Мы с женой фанаты "открытых окон" и в Ворзель приехали именно за воздухом, потому вариант принудительной вентиляции с рекуперацией сам-собой напросился. Для дополнительной экономии планируется грунтовый теплообменник до рекуператора (не насос а именно вентиляция). Стены - газобетон D400-500 с утеплением D100-150 газобетоном, кровля скорее всего битумка 2-х слойная В 2017 по плану закопать трубу, и сделать фундамент, в 2018 выгнать коробку.

Для начала строительства нужна геология-геодезия (профиль участка, грунт, 3-4 колонны) с установкой рэпера и выдачей технически-грамотных документов. Местоположение - Ворзель, компании с лицензией + историей на форуме в первую очередь

Рехау я думаю с ревизией не получится, как минимум в каталоге нет такой фасонки, может оно конечно с оранжевой трубой и стыкуется а может и нет. У поляков вообще труба под сварку и там три-четыре конфигурации всего. С учётом того что обустройство ревизий это почти половина цены системы то рехау с ревизией будет не золотым а диамантовым.

Ну я про это и писал, у них обслуживания нет

Почему в любом, у рехау и граунчетотам без ревизий, даже в номенклатуре нет, 30 лет гарантии ))) ревизии то все-же от бедности

Керхер сквозь землю пролазить не умеет ) нужно как минимум предусмотреть ревизионные трубы, в случае с теплообменником "лесенкой" это их нужно минимум по числу секций (5) + 2*5=10м трубы, плюс 5 тройников, плюс 5 самих ревезиек - это по текущим ценам три керхера будет ) Добавлено через 1 минуту ГО ничем не забивается, его пока нет ) у людей тут плесень(грибок) заводилась. Вопрос же не про чистящее а например про фунгицид какой, или мощный окислитель типа хлора

Тема куда-то в сторону уходит, немного верну ) Летом буду реализовывать ГО и с-но озадачиваюсь проектированием, продумываю аспект чистки, тут в ветке ближе к началу прошла мысль которую как-то пропустили, для чистки в систему в месте выхода воздуха загонять, например тем-же керхером моющий расствор и включать синхронно в обратную сторону поток воздуха на полную, тем самым распыляя струю на совсем мелкие фракции, теоретически состав должен(может?) равномерно осесеть на стенки трубы и потом стечь с дренаж. Кто что думает? Уж очень все мои потуги про ревизионные колодцы каждые 15м кажутся "кривыми"

Конкретно у меня глина, после сильного ливня лужи могу неделю стоять ) по количеству воды я выше считал на пиковой дельте в 10 градусов (а теоретически по расчетам может быть и больше) - в песок это может у будет уходить но у меня не песок ( кроме того у меня например приямок насоса почти всегда затоплен дождевой водой, из-за глины вода стекает куда может - в приямок, почти наверняка такой дренаж у меня будет всегда затоплен смесью конденсата и дождевой воды. Я буду делать схему аналогичную рехау - герметичный конденсато-приемник

Проблема в том что а) (как я для себя решил) - не хочу контакта воздуха с физической землей, тем более в состоянии вечного болота (конденсат), это как минимум потенциальные запахи, как максимум споры плесени б) в случае с охлаждением воздуха там уже конденсат "не капает" он там почти льется, пример сплит-кондиционеры. Я тут выше на пальцах считал что пару литров в сутки набираться будет В целом то возможно вы и правы но ошибка будет дорогой, хочется заранее соломки подстелить. Ну и тут еще вопрос про чистку больше