standov

шибко жирно для розетки которой будут пользоваться раз в 5 лет ) Не оч понятно почему ) Я не совсем понимаю как именно трехфазное узо работает, оно не фазы по отдельности (каждую фазу с нулем) "мониторит" а в сумме?

Ну в общем все понятно, а теперь предметно ))) Перерисовал схему, дополнил новыми знаниями и появились новые вопросы: 1) розетку в щитке (как показала практика штука крайне-полезная с отдельным автоматом на 16 делать до или после УЗО 300S? Я склоняюсь к "до", потому как там в нормальном режиме ничего не будет а если накроется узо я хоть с каким-то светом останусь 2) Аналогично свет на столбе до/после? Аналогично склоняюсь к до, потому как хз че там на верху на столбе какая птица-лузер и какой дождь мне будет дом рубить. 3) По УЗИПу рекомендуются плавкие в дополнение к автомату, я почитал пару спек производителей пишут <100а, но C10 типоразмер заканчивается на 32А, не будет ли 32А мало (нагрев например в "штатном" режиме) при вводном автомате 3x16C ? Поставить больше просто так я уже не смогу, придется держатели на С14 менять. Есть надежда переделать со временем ввод на 3x25а, но что когда и будет-ли ХЗ. ПС. про ПЕН разорванный я в курсе, ничего сделать увы не могу - запломбировано кооперативом который даже не рес и упоротый максимально. ПС2 я чето вдруг подумал, получается что трехфазное узо на вводе защищает от обгорания нуля дальше за ним? Если это так то у меня вообще нет предпосылок его не ставить, у меня тут недавно в доме было в водном щитке разболтанные болты на шине N и 260/180 в разных розетках

давайте попробуем, я понятливый )

Я вообще не отказывался изначально, это тут сказали что оно не надо. Я попытался разобраться почему не надо и понеслась ) Что будет дальше пока не понятно, по фазам будет 2 фазы с инверторными стабами третья фаза с инвертором с батареями, я пока не вникал как нужно их защищать со стороны ввода (если нужно). То что не панацея это безусловно понятно, тут больше вопрос изначально в аргументации "почему не нужно".

мы же не на объекте ) Я сам занимаюсь контрактной разработкой, сам считаю себя хорошим специалистом в своей области и самому часто приходится говорить заказчику "потомучта" "или так как говорю или делай сам" )) но на форуме чего не обсудить то разные теоретические аспекты. Тем более что название темы располагает Добавлено через 11 минут знач показалось

если бы я искал исполнителя то конечно, но в форумной личке общаться с целью просто получить понимание это как-то странно как по мне. Когда я чего-то не знаю/не хочу/не могут вникать я по какому-то принципу выбираю специалиста, плачу ему деньги и он принимает решения за меня. Если я хочу сделать сам и вникнуть я иду на форму "строимдом" и пытаюсь найти ответы в диалоге (в моем идеальном мире конечно), но в общем-то да я уже потихоньку начинаю доходить умом что тут (в этой ветке) в основном ищут клиентов. Что конечно имеют право

Если честно, конкретно от вас я ответов давно не жду, я просто пытаюсь понять до какого предела может дойти ваше бытовое хамство ) А так да надеюсь на других квалифицированных форумчан и их мнение относительно УЗО противопожарного на вводе, то что оно не обязательно а только рекомендуется это понятно, но в моем дилетантском мире если ПУЭ что-то рекомендует то лучше все-же прислушиваться, но тут два мнения уже было что таки не нужно. Аргументацию с доводами бы еще почему не нужно (ну кроме финансовой) ну либо какие-то сценарии когда оно откровенно вредное. Довод "не могу придумать зачем оно потому не надо" как по мне слабый аргумент и может например говорить о чем-то не учтенном и не всегда все очевидно должно быть. Добавлено через 56 секунд этот нтд заменяет собой пункты пуэ, который мне может быть не обязательным только если я решил уйти пораньше

именно так, поэтому пошел второй день обсуждения тривиального вопроса, когда мне рассказывают чем и кто может поттереться вместо обсуждения по сути. Добавлено через 1 минуту вы сейчас серьезно? вы мне страницу выше рассказали что этот норматив не для меня )) определитесь наконец Добавлено через 55 секунд вообще это вы мне сказали ранее "и узнаете, что на физ лиц он не распространяется, то есть хочешь выполняй, не хочешь не выполняй."(с)

ну слава богу, разобрались. Вопрос только в юридическом аспекте, уже проще. Добавлено через 1 минуту почему вы решили что я какой-то заказчик (кого чего заказчик? кому заказчик?) а не самостройщик? Да и в целом если вас что-то не интересует зачем вообще пытаться отвечать? Добавлено через 1 минуту Окрываем первую страницу "4. З введенням в дію цих Правил вважати такими, що втратили чинність на території України, глави 5.4, 5.5, 7.1, 7.2, 7.3, 7.4, 7.6 «Правил устройства электроустановок», 1987, затверджених Міненерго СРСР 06.07.84. " Я вас правильно понимаю, на ПУЭ физлицам тоже можно накласть? Вернее конечно можно наверное, но недолго

ореол загадочности нам путь освещать будет！

я чем-то заслужил？

вообще не представляю бытового сценария когда это пункт можно выполнить )) я так понял что таки по нашим стандартам тоже узо рекомендуют?

я в курсе )))

алилуйая )) я процитирую свой ответ выше: "Собственно разговор куда-то не туда ушел ) российским пуэ предполагается что входное узо селективное на большой ток защищает сугубо ввод от повреждения изоляции, нужно это делать или нет вопрос спорный и холиварный с одной стороны с другой есть например требование измерения изоляции ввода. К контуру фазы в доме уж точно отношения не имеет, там отрабатывают или нет внутренние узо/автоматы. Как это все вижу я. Опять таки целесообразность хз, если наши стандарты говорят что не нужно то и ок"

именно, и узо входное селективное 300ма тоже не повлияет на исход. Собственно я к тому и вел что никакой связи одного с другим нет, это разные каскады

тааак, а теперь вопрос, у нас есть суп, есть контур фазы с гипотетическим нулевым сопротивлением, и гипотетическим бесконечным током замыкания. Человек приходит и берется одной рукой за фазу второй на ванную (суп). Что произоти должно? и какое значение имеет сопротивление контура? Собственно разговор куда-то не туда ушел ) российским пуэ предполагается что входное узо селективное на большой ток защищает сугубо ввод от повреждения изоляции, нужно это делать или нет вопрос спорный и холиварный с одной стороны с другой есть например требование измерения изоляции ввода. К контуру фазы в доме уж точно отношения не имеет, там отрабатывают или нет внутренние узо/автоматы. Как это все вижу я. Опять таки целесообразность хз, если наши стандарты говорят что не нужно то и ок

я знаю про суп, как это все относится к процитированному пункту пуэ？)

а можно поподробнее？что куда обеспечивает если у меня есть чугунная ванная соединенная с арматурой в стене и 200 ом сопротивление во влаажном бетоне？

вообще не уловил связи. у вас есть допустим некий предмет который как-то связан с физической землей (например арматура стен) сопротивление там может быть любым да, вот вам и указанный случай. причем тут кольцо фазы？

это вы как определили? та топчусь на месте, никуда не иду. ПС. А эта ветка всегда такой "дружелюбной" была, или мне "повезло" и магнитные бури?

не, русал мы точно спасать не будем. ну ок про узо убедили

ну российский да ) в общем-то несмотря на всю мою естественную нелюбовь к российскому чето же они это рекомендуют Добавлено через 3 минуты ниче не понял, я-же отвечал Yegor_81, вы то тут причем )

дык ПУЭ 7.1.84 вроде как ))) там правда "рекомендуется" но все-же, я так вроде умом понимаю но все-же. хз, может и автомат. так я и отвечаю на вопрос "еще кого-то" )) я по своему уже нарисовал, забраковали )

если бы я так мог, у меня есть ящик реса опломбированный, из него выходит как на схеме 3 фазы и пен. дальше я могу играться. вопрос не как надо скорее а как можно сделать имея такие вводные.

противопожарный узо, селективный с задержкой. пишут надать )