standov

у меня “кооператив”, граница балансовой принадлежности проходит где-то в прокуратуре

ну да, как только заставлю пен не разрывать )

ну я про случай когда оно от меня началось (условно шандарахнуло в мой столб). в.общем не суть важно, прогнозировать или анализировать такие штуки дело дурное действительно. сделать и спать чуть спокойнее и иногда поглядывать на флажки

ну как в какое, воздушная линия длинная, а на ней не один ) киргофом куда достанет туда и растянется все что не в мою землю ) хорошо это или плохо - ну наверное плохо конечно, но лучше чем если бы я на линии был один

не, я как раз вполне себе представляю "качественно" но конечно не количественно )) По вашей диаграмме я лично делаю вывод что от 20 до 63 практически монописуальное поведение ПП ) Я бы может бы и мог чето выбирать если-бы имел статистику по молниям в моем регионе, а так пальцем в небо. Больше 100а по документации bettermann схема усложняется на +3 ПП которые мне скорее всего тупо некуда поставить. Относительно взорвется с содержимым щита - я так цинично думаю что "ну и фиг с ним" цена восстановления будет все равно несоизмерима с ремонтом/заменой трех инверторов в доме ))) Опять таки, на большой ток надо и заземление делать не модульное думаю, ну либо на много веток на большой площади, а иначе какой смысл в ПП если все уйдет куда-то в другое место (моет для меня и не плохо )) но хз)

не, 1 щит мой в котором внутри опломбированная коробочка ) отходящая линия там только та что пятижилка наружу, все остальное внутри

входной же есть

шутка про постоянный переменный зашла да, я про постоянную нагрузку на пределе срабатывания автомата Добавлено через 2 минуты я про инструкцию и говорю, по инструкции если достаточно 100 то плавкие ставятся последовательно, если не достаточно то дублируются в ветку узип с 140%. плавких завалися только на 32+ там другой размер а так конечно

вот тут не очень понял связи параметров молнии именно с плавкими, как я понимаю из прочитанного плавкие ставят сугубо потому что автомат часто не в с состоянии разомкнуть пробой молнии на землю + быстродействие на больших токах (индуктивность). В моем понимании если молния шандарахает прямо в воздушку то узип замыкает и плавкие горят с вероятностью 110% независимо от номинала. а если шандарахает рядом в лесу и ток только наводится то плавкие лотерея но линия живая и монописуально сгорели плавкие или нет, главное что узип сработал. Меня больше волнует 1) как греются плавкие 32 при постоянном токе скажем 16? 2) всякие всплески тока (двигатели) которые легко держит автомат не будут ли сжигать плавкие? Может все-же больше 2x надо от автомата?

шибко жирно для розетки которой будут пользоваться раз в 5 лет ) Не оч понятно почему ) Я не совсем понимаю как именно трехфазное узо работает, оно не фазы по отдельности (каждую фазу с нулем) "мониторит" а в сумме?

Ну в общем все понятно, а теперь предметно ))) Перерисовал схему, дополнил новыми знаниями и появились новые вопросы: 1) розетку в щитке (как показала практика штука крайне-полезная с отдельным автоматом на 16 делать до или после УЗО 300S? Я склоняюсь к "до", потому как там в нормальном режиме ничего не будет а если накроется узо я хоть с каким-то светом останусь 2) Аналогично свет на столбе до/после? Аналогично склоняюсь к до, потому как хз че там на верху на столбе какая птица-лузер и какой дождь мне будет дом рубить. 3) По УЗИПу рекомендуются плавкие в дополнение к автомату, я почитал пару спек производителей пишут <100а, но C10 типоразмер заканчивается на 32А, не будет ли 32А мало (нагрев например в "штатном" режиме) при вводном автомате 3x16C ? Поставить больше просто так я уже не смогу, придется держатели на С14 менять. Есть надежда переделать со временем ввод на 3x25а, но что когда и будет-ли ХЗ. ПС. про ПЕН разорванный я в курсе, ничего сделать увы не могу - запломбировано кооперативом который даже не рес и упоротый максимально. ПС2 я чето вдруг подумал, получается что трехфазное узо на вводе защищает от обгорания нуля дальше за ним? Если это так то у меня вообще нет предпосылок его не ставить, у меня тут недавно в доме было в водном щитке разболтанные болты на шине N и 260/180 в разных розетках

давайте попробуем, я понятливый )

Я вообще не отказывался изначально, это тут сказали что оно не надо. Я попытался разобраться почему не надо и понеслась ) Что будет дальше пока не понятно, по фазам будет 2 фазы с инверторными стабами третья фаза с инвертором с батареями, я пока не вникал как нужно их защищать со стороны ввода (если нужно). То что не панацея это безусловно понятно, тут больше вопрос изначально в аргументации "почему не нужно".

мы же не на объекте ) Я сам занимаюсь контрактной разработкой, сам считаю себя хорошим специалистом в своей области и самому часто приходится говорить заказчику "потомучта" "или так как говорю или делай сам" )) но на форуме чего не обсудить то разные теоретические аспекты. Тем более что название темы располагает Добавлено через 11 минут знач показалось

если бы я искал исполнителя то конечно, но в форумной личке общаться с целью просто получить понимание это как-то странно как по мне. Когда я чего-то не знаю/не хочу/не могут вникать я по какому-то принципу выбираю специалиста, плачу ему деньги и он принимает решения за меня. Если я хочу сделать сам и вникнуть я иду на форму "строимдом" и пытаюсь найти ответы в диалоге (в моем идеальном мире конечно), но в общем-то да я уже потихоньку начинаю доходить умом что тут (в этой ветке) в основном ищут клиентов. Что конечно имеют право

Если честно, конкретно от вас я ответов давно не жду, я просто пытаюсь понять до какого предела может дойти ваше бытовое хамство ) А так да надеюсь на других квалифицированных форумчан и их мнение относительно УЗО противопожарного на вводе, то что оно не обязательно а только рекомендуется это понятно, но в моем дилетантском мире если ПУЭ что-то рекомендует то лучше все-же прислушиваться, но тут два мнения уже было что таки не нужно. Аргументацию с доводами бы еще почему не нужно (ну кроме финансовой) ну либо какие-то сценарии когда оно откровенно вредное. Довод "не могу придумать зачем оно потому не надо" как по мне слабый аргумент и может например говорить о чем-то не учтенном и не всегда все очевидно должно быть. Добавлено через 56 секунд этот нтд заменяет собой пункты пуэ, который мне может быть не обязательным только если я решил уйти пораньше

именно так, поэтому пошел второй день обсуждения тривиального вопроса, когда мне рассказывают чем и кто может поттереться вместо обсуждения по сути. Добавлено через 1 минуту вы сейчас серьезно? вы мне страницу выше рассказали что этот норматив не для меня )) определитесь наконец Добавлено через 55 секунд вообще это вы мне сказали ранее "и узнаете, что на физ лиц он не распространяется, то есть хочешь выполняй, не хочешь не выполняй."(с)

ну слава богу, разобрались. Вопрос только в юридическом аспекте, уже проще. Добавлено через 1 минуту почему вы решили что я какой-то заказчик (кого чего заказчик? кому заказчик?) а не самостройщик? Да и в целом если вас что-то не интересует зачем вообще пытаться отвечать? Добавлено через 1 минуту Окрываем первую страницу "4. З введенням в дію цих Правил вважати такими, що втратили чинність на території України, глави 5.4, 5.5, 7.1, 7.2, 7.3, 7.4, 7.6 «Правил устройства электроустановок», 1987, затверджених Міненерго СРСР 06.07.84. " Я вас правильно понимаю, на ПУЭ физлицам тоже можно накласть? Вернее конечно можно наверное, но недолго

ореол загадочности нам путь освещать будет！

я чем-то заслужил？

вообще не представляю бытового сценария когда это пункт можно выполнить )) я так понял что таки по нашим стандартам тоже узо рекомендуют?

я в курсе )))

алилуйая )) я процитирую свой ответ выше: "Собственно разговор куда-то не туда ушел ) российским пуэ предполагается что входное узо селективное на большой ток защищает сугубо ввод от повреждения изоляции, нужно это делать или нет вопрос спорный и холиварный с одной стороны с другой есть например требование измерения изоляции ввода. К контуру фазы в доме уж точно отношения не имеет, там отрабатывают или нет внутренние узо/автоматы. Как это все вижу я. Опять таки целесообразность хз, если наши стандарты говорят что не нужно то и ок"

именно, и узо входное селективное 300ма тоже не повлияет на исход. Собственно я к тому и вел что никакой связи одного с другим нет, это разные каскады

тааак, а теперь вопрос, у нас есть суп, есть контур фазы с гипотетическим нулевым сопротивлением, и гипотетическим бесконечным током замыкания. Человек приходит и берется одной рукой за фазу второй на ванную (суп). Что произоти должно? и какое значение имеет сопротивление контура? Собственно разговор куда-то не туда ушел ) российским пуэ предполагается что входное узо селективное на большой ток защищает сугубо ввод от повреждения изоляции, нужно это делать или нет вопрос спорный и холиварный с одной стороны с другой есть например требование измерения изоляции ввода. К контуру фазы в доме уж точно отношения не имеет, там отрабатывают или нет внутренние узо/автоматы. Как это все вижу я. Опять таки целесообразность хз, если наши стандарты говорят что не нужно то и ок