standov

Есть только дремучие предубеждения

госссспади, я кидаю цитаты из ЦПКУ где черным по белому одначно написано что не будет, а вы мне "естественно будет". ок ) расходимся, брейк

не вы подписывали а приват у себя вашей эцп (по крайней мере я так делал). вот и я думаю при чем тут чатбот, а вы мне чатбот-чатбот, картинки, отправить, пломба на фото. ой не надо мне про это, это моя профессия ) угу только суд говорит что он вашу картинку без эцп даже смотреть не будет которую вы там комуто-отправили, а про апостиль я тут как попугай устал уже )

в курсе, вы специально пропускаете то что я пишу? ) Вы умеете делать картинку с эцп что-бы ее принял чатбот? ) то что у вас есть ецп это не значит что этого достаточно, нужен софт ДТСЗИ, я могу вам по большому секрету (конечно не по секрету, он доступен) дать ссылку где его взять, вы попробуете подписать и отправить (я честно скажу - не пробовал), приймет бот такое или нет я не знаю но настроен скептически скорее. ПС. хорошо что вы уже не спорите что просто фоточками с телефона можно просто "заклеить" обои на ПК, ни на что больше они не способны ;) ПС2 по секрету, вы можете просто делать фоточки, подписывать эцп (ДТСЗИ в помощь) и просто себе сохранять никуда не отправляя ;) эффект будет точно такой-же. В случае суда вы просто их достаете из широких штанин и все Добавлено через 4 минуты я вижу потиворечие в том что вам поездили по ушам а вы приняли это за чистую монету, хочется отправлять кому-то макулатуру не имею права и желания вас останавливать. давайте больше это не обсуждать, и так засрали тему и все при своем

именно так, перечитайте ЦПКУ ну или цитаты из него выше Добавлено через 39 секунд "дорогая, ты не поверишь"(с) если у вас электронные копии то таки да, нужно все

передавайте )

Та уж конечно, но документы без освидетельствования не являются доказательствами вообще и не рассматриваются судом вообще, бо не доказательства ) я не совсем понимаю что вы пытаетесь доказать и зачем ) Добавлено через 8 минут а можно конкретно что в главе 5 написано не такого что я тут, между прочим цитировал, выше? Добавлено через 8 минут 2. Електронні докази подаються в оригіналі або в електронній копії, *засвідченій електронним цифровим підписом*, прирівняним до власноручного підпису відповідно до Закону України "Про електронний цифровий підпис". Законом може бути передбачено інший порядок *засвідчення* електронної копії електронного доказу. 3. Учасники справи мають право подавати електронні докази в паперових копіях, *посвідчених у порядку, передбаченому законом*. *Паперова копія електронного доказу не вважається письмовим доказом*. ..... 5. Якщо подано копію (паперову копію) електронного доказу, суд за клопотанням учасника справи або з власної ініціативи може витребувати у відповідної особи оригінал електронного доказу. Якщо оригінал електронного доказу не подано, а учасник справи або суд ставить під сумнів відповідність поданої копії (паперової копії) оригіналу, *такий доказ не береться судом до уваги*. либо вы ваш скриншот заверяете ЭЦП (и в случае подделки гребете) ЛИБО вы заверяете у нотариуса ьумажную копию (процедуру я выше описывал). ПС. внимательно прочитайте п.3 *участник справи* облгаз просто *ставит под сомнение* фашу картинку без ЭЦП/копии засвідченої нотариусом и ВСЕ, АВТОМАТОМ *такий доказ не береться судом до уваги* бо оригинала у вас нет и быть не может, БО цитирую "Оригиналом электронного документа считается электронный экземпляр документа с обязательными реквизитами, в т.ч. с электронной подписью автора или подписью, приравненной к собственноручной подписи в соответствии с Законом № 2155." ИТОГО, либо вы все картинки заверяете ЭЦП (хз как это сделать), ЛИБО заверяете бумажные копии у нотариуса (фактически привозите нотариуса к счетчику и он смотрит и тп и тд по процедуре выше). ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ это отсебятина которую придумали что-бы чуть-чуть напугать потенциального вора но никакого юридического веса эта отсебятина, согласно действующего законодательства, НЕ ИМЕЕТ о чем прямо написано выше в ЦПКУ.

в моем случае печатал и приклеплял, это было примерно в 2010 камон да --------- Для того, щоб фактичні дані отримали процесуальний статус доказів, ті повинні відповідати певним умовам. «…Властивостями доказу є такі невід'ємні його ознаки, за умови наявності яких певні відомості здобувають якість доказу та, навпаки, при відсутності хоча б однієї з них відомості не мають доказового значення» --------- судья не определяет соответствия условиям, это не его квалификация и не его работа, он может *доказательства* не рассмотреть. но они должны быть доказательствами по определению. Он может доказательства отправить на доизучение и если они окажутся не доказательствами то кто-то получит по шее. Как-то лже-свидетельство например Добавлено через 2 минуты та шож такое ) ------ Нотариус - специально *уполномоченное на совершение нотариальных действий*, среди которых *свидетельствование верности копий документов и выписок из них, свидетельствование подлинности подписи на документах*, свидетельствование верности перевода документов с одного языка на другой, а также некоторые другие действия, нормы которых отличаются друг от друга в различных странах. ----- нотариус таки да освидетельствует и формирует эти самые "Властивостями доказу є такі невід'ємні його ознаки"

а я делал, скришот страницы ) все очень "просто", вы приходите к нотариусу который оказывает такую услугу, НА ЕГО КОМПЬЮТЕРЕ открываете страницу, он своими глазами смотрит, и пишет бумагу-бланк что "в его присутсвии на его технике с таким-то номером (я так подозреваю что этот номер какой-то специальный и "лицензируемый" но это не точно) и таким-то айпи (хз зачем) в такое-то время, с точностью до секунды, он действительно видел то что на приложенном скриншоте, печатает скриншот и прилагает к бумаге, все скрепляется личной печатью нотариуса. нет, вы путаете доказать и показать, хотите доказательств - привлекайте нотариуса, заверяйте картинки, подшивайте в папочку ) Если вдруг что дойдет до суда у вас только тогда будут *доказательства* Добавлено через 3 минуты почему вы считаете что я так считаю? нотариусы тоже люди, тоже любят деньги, тоже могут врать, но для них последствия очень серъезные, особенно если нотариус больше ничего не умеет

дооооо, отмотайте мою ветку когда мне зимой в арендованном доме газ отключали потому что есть задолженность которой на самом деле нет. По факту все закончилось взяткой но то хозяйка решала ) вы точно в этой стране живете? ) нет, там були бумажные оригиналы с печатями ) проиграл по другой причине но я не буду ее озвучивать тут ) картинки точно такое-же не доказательство. Вы же например знаете процедуру нотариального заверения скриншотов? а еще проще просто отключить ) Добавлено через 3 минуты лайфхаки как лайфхаки. Если кто-то делает видимость бурной деятельности (облгаз со скриншотами) то почему-бы не довести схему до абсурда Добавлено через 6 минут ПС. Если уж говорить про *справедливый* суд, есть такое понятие в юриспруденции как "добросовестное потребление", к сожалению в нашей практике но формально не применяется но на практике все эти незаверенные фотографии про него и нет никакой разницы в общем-то для суда на сколько эта норма глубоко выполняется или нет пока она хоять как-то выполняется, а именно подаются показания, платятся деньги, выполняются условия публичной офферты. Да, вас это никак в общем надежно не защищает но справедливо и обратное - нет никакого глубокого смысла эту норму своими силами добивать дополнительными сведениями. Нельзя быть менее беременным или более беременным, либо беременный либо нет ) Ваши фотографии никак не доказывают того что вы не срывали пломбу они просто *лишний раз* показывают ваше "добросовестное потребление"

хорошая шутка, смешная, правда. мой отец в суде проиграл полторы сотки земли соседу имея на руках топографию и вынос в натуре, а вы говорите в суде ) любое доказательство это ваша жалоба уже вполне, все остальное особо смысла не имеет. ящик на ключе, у меня на территории, туда без моего ведома никто доступа не имеет, да и я не уверен что так сразу найду ключ )) НО опять такие елси газовщики захотят перекрыть вентиль на красной линии то никто их не остановит

ну я вообще ) мне тоже надеюсь никогда не пригодится но сам факт что фоточки что-то гарантируют - такоє

можно сделать фото счетчика 1 раз и вставлять только циферки, 100 гривен за лайфхак

не фиксируются, счетчик в ящике закрытом на ключ, ключ где-то у меня. у меня нет никакого желания каждый раз открывать-закрывать. фотография через окошко. фото не есть доказательством, более того если газовики на столько упороты что будут срывать пломбы то им ваши фото подтереться ) простите за грубость. у нас нет в стране законности *никакой* *абсолютно* и на этих вводных думать что какие-то фотогорафии вас как-то защищают это трохи наивно. Я не готов бояться всего вокруг а проблемы привык решать по мере их появления, только это позволяет не забивать голову всякой херней и не иметь лишнего головняка. У нас нельзя ничего адекватно ни планировать ни подстраховывать, бо нет законности никакой Добавлено через 2 минуты периодически "приходит" тетя на сверку показаний, но тете влом приходить потому она мне звонит и я ей диктую. факт сверки произошел. Это все тоже конечно не имеет никакой силы но ничем не хуже фотографий которые вы кому-то куда-то отправляете и вообще владеете кунфу фотошопа ;)

со всем коррелируется, при ночной уставке термостата -1 градус отбора газа в 90% случаев нет вообще, но тут разумеется выступает инерционность дома. Экспериментов долговременных по внутренней температуре я не ставил бо это слишком дискомфотно для тех кто внутри ))) а зависимость от *наружной* температуры вот весьмя однозначная (верхний правый график с гистограммой)

результат не тот-же, я заморачивался не для передачи в первую очередь) да и заморочка относительно недорогая. мне через сайт привычнее, через боты есть смысл передавать вместе с фото счетчика, а чисто показания через сайт как-то удобнее, но дело привычки конечно

Передаючи автоматической нет просто потому что стремновато) мне 1 числа в телегу прилетают показання от опеехаба, это одновременно напоминание и данные, я в 104 их вбиввю.теоретически можно бы было автоматизировать но нэвелика вероятность что они что-то поменяют и данные либо не уйдут либо не так как надо) Кроме непосредственно показаний это ещё и мониторинг теплопотерь, в частности есть посуточные плюс мониторинг мгновенный. Это интересно и немного полезно,особенно во время стройки - смотреть как дом реагирует на открытие окон, утепление кровли, наружную температуру, включение камина и тп.

думаю это все лучше не тут, личная тема есть

обычный самый счетчик, такой-же как основной фискальный просто на него навешивается геркон. дабы не рассказывать газовщикам каждый раз что это за *магнит* висит - просто заложил в проект второй счетчик в помещении. Разницы к слову за сезон не обнаружено с уличным, но они оба термокомпенсированные Добавлено через 1 минуту ну если снега нет то 3-4 а если замело то лазить в сугробах. "зачем"(с) ) Да и дело не в экономии а в том что я имею практически рантайм мониторинг потребления газа, это как минимум интересно ))

это немного параноя ) я 10 лет плачу абсолютно все через портмоне и там удобнее привычнее и вот это все. по показаниям понятно, в общем кабинет нафтогаза пока особо не нужен, пока нет других тарифов. спасибо. UPD в прицнипе портмоне подтягивать должно поставщика напрямую, монописуально Добавлено через 1 минуту я не для того второй счетчик ставил в доме и в инфлюкс заводил мониторинг шоб на улицу лазить счетчик фотать ) вайбер чаты то шото слишком умное )))

лист пришел, в кабинет нафтогаза меня запустили, тут все ок. а в 104 чето без изменений. написал им в суппорт - ответ от 3 до 14 дней ) думал наверняка кто-то уже делал тут

как минимум показания счетчика регал, пару раз платил, газ закупал

подскажите, после смены поставщка на нафтогаз можно продолжать все как и раньше делать в 104.ua или только в кабинете нафтогаза? и, елси да, то как долго 104 может подтягивать смену поставщика? бо я пару дней прошло - облгаз и старый тариф висит

Простите, я сейчас правильно понял, вы используете 55 кубов воды из городского краника только на полив 1.1 сотки ?) Теперь я понимаю почему у нас в поселке летом вода заканчивается в кранике)

там похоже рендом, у меня кнопка беспроводная акара (модель не скажу) тупо адски тормозит, а у знакомого такая-же точно работает отлично