eact

А у кого есть опыт использования химии, для пассивной чистки? Порошки там всякие и "чудо" поленья?

Я однажды с дуру начал топить торфобрикетом. Ну а подкидывал сын.

Через две недели недели дымоход забило наглухо.

Дымоход то я разобрал и вытрусил, а во котел котел хавайся, налет такой жирный маслянистый. Начал топить дубом и через пару тройку мясяцев все очистилось.

 

В следующем году топить дубом будет дороже, чем газом

 

Поэтому, я не исключаю, что и сосна модет пойти в ход

Исключить сосну и выжигать дубом. Наколите из дуба цепок и купите разигалок для дров.

 

Думаете, выгорит?

Вопрос - как чистить теплообменник?

 

Не особо верю в пассивный метод (всякие порошки и химические полена, которые добавляют в дрова). Может зря? Поделитесь опытом и посоветуйте средство.

 

Проблема такая - в камере сгорания смолянистых отложений нету, но есть "мох" который очень просто чистится, а под "мохом" гдето 1-1,5 миллиметра очень твердого сплошного отложения на металле теплообменника. Почувствовал, что КПД котла подупало.

 

Чем чистить? На ум приходит металлическая щетка насаженная на дрель. Теплообменник у меня прямоугольной формы. Котел СДК-15.

 

Посоветуйте, полелитесь опытом.

 

Первый раз в этом году начал подтапливать дом ТТ котлом. Топлю периодически. В системе есть теплоаккумулятор. Дрова всегда горят хорошо и бодро. Температура в котле около 80 градусов.

 

При разжигании, дрова закладываю на дно немного мелкой сосны, потом до отказа всю загрузку закладываю дубом. Сосна - чтобы быстро разгорелось.

а что есть "гравитационное условие"? естественный переток теплоносителя? его же можно обеспечить соответствующим уклоном труб, если ТА будет в 4-х метрах от ТТК?

 

Конечно можно, но уклон надо делать получше, чем обычно при монтаже радиаторов отопления. Бочку прийдется выставлять повыше. Желательно и поворотов (углов) поменьше. У меня 1,20 расстояние, и то, пришлось шаманить. Хотя я не сильный спец. Я делал подключения 1,5 дюймовой трубой. Ладоматт + байпас с хорошим лепестковым обратным клапаном. Работает аж гай шумит.

 

При отключении электричества, однозначно котел прогревается быстрее (теплообмен происходит медленнее).

 

С электричеством - температура воды на выходе из котла на 1-2 градуса выше, чем в верхних слоях ТА

 

Например, я тестировал и спецом отключал ладдомат: Температура котла выросла с 70* до 90*. В ТА температура была 70* и постепенно росла до 90*. Котел не перегрелся больше, чем до 95*.

 

Ну так у меня вышло.

.................. :

 

Это дубовые?

 

Добавлено через 3 минуты

Прямо беда-беда... прикинул компоновку котла и ТА по габаритам в котельной - просто жопа... ведь еще обвязка, еще гребенка ТП, какая-нибудь система очистки воды и т.д... а существенно ухудшится работа системы, если вынести ТА в гараж, который граничит с котельной (дверь слева - в гараж)? Причем вынести не просто через стену напротив, а в угол гаража, который находится в 4-х метрах далее вдоль прилегающей к котельной стены.

 

Между котлом и ТА желательно минимальное расстояние, если хотите, что-бы работало "гравитационное условие". Иначе, думаю - пофиг какое расстояние 2 или 4 метра. Главное хорошо утеплить трубы, исключить теплопотери

90 холоднючих квадратов, половина ещё в ремонте ... !

Теплопотери считал эл. тэнами ... !

 

А чем топите?

У меня 100 л. Гружу не полную топку, СО - гравитационка,

теплопотери 8 - 10 квт ...

По воде : котёл 120, СО 200, ТА 1000, РБ 120 л...

Топка раз в сутки, т.е. загрузка/растопка и через три часа

закрываю шибер на ДТ, заслонку ПВ и ... через сутки процесс

повторяется, на термостате + 24 ...!

 

А какую площадь отапливаете?

У меня - 77 л...

 

С головой достаточно будет 500 литров. И 400 с головой.

не-не-не, все эти навороченные котлы - не мой случай, я пару сезонов прожил с простым Донтермом, и особо не хочется чего-то более сложного. Но одна беда - в мороз каждые 3-4 часа приходится загружать. Даже если удвоить время работы системы - буду рад

 

Добавлено через 45 секунд

 

 

шикарно, бгг )

 

Система тут не причем. И бочка не причем. Важно, сколько дров можно всунуть в котел. У меня - 180 литров. Чем больше всунеш дров, тем реже подходить. Бочка греется от дров, всунутых в котел, вне зависимости от литража. Если-бы у меня была загрузка меньше в котле, я-бы и бочку брал меньше.

Хм... а разве так должно быть? Назачение ладдомата ведь - обеспечить правильные потоки теплой/холодной воды...

 

Добавлено через 4 минуты

 

 

Ну если предположить, что я хочу к котлу подходить раз в сутки, а теплопотери дома 12-13 кВт/ч, то кудой мне смотреть по объему ТА? Товарищ, на схему которого ссылается eact, рекомендует не менее 20 л/кВт котла, но не более 40 л/кВт. Я так понимаю, что малый бак - пустая трата денег, слишком большой бак - замахаешься его нагружать.

 

Кстати, может и не расхолаживает ладоматт ТА. Хотя думаю таки расхолаживает. Пока температура в ТА выше чем температура срабатывания термопатрона, ладоматт будет гонять воду по большому кругу. Не зря ладоматт продает и терморелое для дымовых газов, что-бы отключать ладдомат когда потухнет огонь.

 

Про бочку уже написал.

 

Добавлено через 2 минуты

а какого производителя ТА стоит глянуть? а то мой Донтерм отпадает - у них диаметр 850 мм, а у меня уже проем в котельную даже черновой - 800 мм...

 

Я заказывал себе бочку. Сделали быстро. В проем пролезло. Сам указал где и какие выводы приварить. Утеплил сам минватой.

ну и я так сделаю, осталось понять, какого объема ТА выбрать...

 

Я взял 750 литров на 15 кВт котел. Больший ТА был-бы лишним. Но и меньший тоже былобы хуже. Отапливаю около 140 кв.м.

 

Полной загрузки котла сосной (загрузка котла дровами 180 литров). При температуре на улице -2. Хватает прогреть все батареи в доме до 45 градусов, теплый пол на 25 кв.м. и успевает полностью ТА прогреться до 70 градусов.

 

Загружал дубом полностью - ТА не хватало. Котел автоматика вынужлена была "душить". ТА прогревалось полностью до 90 градусов.

 

У меня стабильное тепло в батареи уже поступает через 20 минут после розжига холодного котла. (Спасибо китайским термостатам)

Вот и правильно, и не слушайте никого.

 

А я вот своей системой постоянно недоволен.

На новогодние каникулы опять котельную переделаю.

 

Наоборот, слушал очень многих, в том числе и Вас. И спасибо Вам и форуму. У меня получилась просто замечательная система. Добавил в нее еще 3 китайских программируемых термостата по 2,5$ за штуку, теперь еще и насосы работают только тогда, когда это нужно. Все экономно вышло. Не нужны бесперебойники питания. Короче - доволен.

 

Есть поавда одно неудобство, если котел тухнет, то ладдомат расхлаждает ТА через котел. Пока вручную выключаю ладдомат. Купил термостат на дымовую трубу, но чтото пока не вышло подружить это все.

Дорогое только на старте, или и в дальнейшей эксплуатации? Если термопатрон и в трехходовом клапане, и в ладдомате, то ресурс у них одинаковый, получается. А как часто нужно менять термопатрон?

 

Это неважно. Без этого система не работает. Будете менять по мере необходимости. Благо - на Ладдомат есть все необходимые запчасти, и термопатрон на любую температуру. Я оставил стандартный.

 

Добавлено через 11 минут

какой именно Ладдомат у Вас?

 

Версия 21-60

Как интересно. Все варианты это сколько штук?

 

Добавлено через 1 минуту

 

При работе котла на ТА закипание котла не страшно, пускай себе сипит.

 

Котел "душится" и там все тлеет, а не горит. КПД при тлении минимальное - и дрова сгорают впустую. У меня в любых режимах , с электричеством или без - горит "синим пламенем". КПД максимальное у ТТ котлов в номинале. Это то, что успел я узнать. И этого мне достаточно.

 

Делал я по этой схеме, т.к. обвязывал с газовым котлом. Система работает, аж сердце радуется. Единственное, я везде использовал лепесткоаые обратные клапаны.

 

Это хорошое, но самое дорогое решение. Много вариантов дешевле и не хуже в работе.

Вот один из них.

 

Я все варианты рассмотрел. Разница в цене 2000 грн меня не впечатлила. А так сделалось все быстро и безгемморойно. И главное, ничего нельзя напутать, и ничего не надо объяснять монтажнику, не нужно никаких балансировочных вентилей настраивать. Короче - абсолютно безгемморойный вариант.

 

И - самое важное - ПРИ ОТКЛЮЧЕНИИ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА РАБОТАЕТ ГРАВИТАЦИОННЫЙ РЕЖИМ. Котел не закипит и не потухнет даже, а продолжит греть воду в теплоаккумуляторе

а исходные условия у Вас такие же? если да - можно схему в личку или на общее обозрение? пару тыс. грн - не вопрос, но вот читаю соседние темы - мол, ломучий он (ладдомат), зараза, а трехходовой клапан с термоголовкой - так и проще, и надежнее, и минусов вроде нет...

 

Схему позже... Напомните.

 

А чему там ломаться? Кусок чугуна, термопатрон (он и в 3х ходовом присутствует) ну и насос. Все тоже самое, что и в рассыпухе. Я читал наоборот, что надежная вещь. Нормальный трехходовой тоже не 20 копеек стоит, кстати.

А я поставил ладоматт и никапли не жалею. Наоборот, больше рад. Разница в цене - около 2 тысяч грн (это оборудование, если не покупать дешевку откровенную) но монтажник системы на 1000 грн дешевле взял, т.к. его проще устанавливать (сварочных работ значительно меньше). Очень удобная вещь. Компактная вещь. Очень просто обслуживать. И стоит на него посмотреть и рядом на рассыпуху альтернативных запчастей, сразу хочется его. Если не жмут сильно финансы - очень рекомендую. Я и сам скурпулезно рассматривал разные варианты. Мало того, сделал все так (у меня тоже теплоаккумулятор) что при отключении питания циркуляция воды между котлом и ТА не прекращается (работает гравитационный "режим")

Да ну на...

 

На теплых поверхностях влага не конденсируется. В земных условиях.

 

Хотите сказать, что клинкер начал разрушаться?

Фото или малюнки, либо подробное описание давайте.

 

В 100500 раз.

Колпаки над дымоходами запрещены нормативно, асабливо под газ.

 

Ну не клинкер, а фасадный кирпич, неверно сказал.

Просто есть козырек, в котором прорезано отверстие, и через это отверстие проходит труба нержавейка газового котла. Кстати, последние 70 см этой трубы (неутепленной) проходит по воздуху, без кирпича. Может на этом участке трубы конденсат образуется, и он стекает на кирпич? Может ничего не утеплять, а утеплить эти 70 см трубы?

Полностью или частично разрушилось верхних 2-3 ряда кирпичной кладки дымохода газового котла и вентканала (сверху, на улице, выше мателлочерепицы).

 

Однозначно - конденсат, т.к. все загильзовано. Видать кирпич прогревается и тянет конденсат с атмосферы.

 

Чем утеплить? Минеральной ватой или пенопластом (стиродуром)? И какой толщины достаточно? Кладка - в пол-кирпича.

 

Юлагодарю за быстрый ответ и совет. Ремонт начинаю завтра.

 

ПС: Искал поиском, но не нашел толкового обоснования, чем лучше утеплить

Да сразу ЕСБЕ,я по незнанию взял Херц,пришлось морочится.По датчику, по воде или дымогазам,я оталкивался от Ладоматта,они советуют по дыму,пробовал и по воде,мне больше понравилось по дыму,когда ТА заряжена полностью где низ 85-90,а котел почти догорел,то насос выключится и не будет мешать Т в котлу например 65 и в ТА 85-90,оно Вам надо расхолаживать ТА через котел,а там дело ваше.

 

Добавлено через 1 минуту

Если просто работа ТТК-СО без ТА,я думаю желательно по воде,ведь можно выставить минумум Вам нужный ну например 40-45.

 

Логично, про расхолаживание ТА. Спасибо

 

Добавлено через 1 час 30 минут

Кстати, для информации... Покупать Laddomat - овский термостат за почти 50 Евро, то можно, думаю, купить и такую вещицу. Цена 12 долларов - да еще и температуру показывать будет. На 400 градусов, программируемый. почитал описание, вроде подходит:

www.aliexpress.com/store/product/universal-digital-programmable-temperature-controller-with-thermocouple-K-probe-Relay-Output-thermostat-REX-C100/1818246_32555013462.html

 

А вот этот термозонд можно сунуть пямо в открытое пламя, не боясь, что сгорит, то-есть его не страшно монтировать на любое место дымохода:

www.aliexpress.com/item/Hot-Sale-High-Quality-Stainless-Steel-High-Temperature-100-To-1250-Degree-Thermocouple-K-Type-100mm/32311333754.html

Термовставка взаимозаменяемая Ладоматт,ЕСБЕ,Херц,это те что я знаю,проверенно.Балансир нужен только на Херц на 61 гр.На остальные клапаны он не нужен,почитайте паспорта.1.5 это оч.хорошо.Термостат на дымоход хорошая штука,я пользуюсь сезон доволен,нужная фенька в хозяйстве.Это вторая фотка как установлен датчик ТУХ.

 

Думаю, лучше сразу ESBE покупать и не морочится соивставками.

 

А вместо термодатчика-реле (для управления насосом) дымохода, я планирую поставить датчик температуры воды на выходе из котла. Так можно сделать? Или есть нюансы ? Датчик и релле уже есть.

Если только на ТА,это я из своего уже опыта,хоть и не большого,вместо Херца на 61,ЕСБЕ на 75,сразу минус балансировочный,если все таки Херц то с отключаемым байпасом,балансир опять же минус,ну или тэрмовставку на 75.Вот уже не 4800 а 4000,а 6000 и 4000 это две большие разницы.

 

Добавлено через 2 минуты

Не просто спасать о работает на ура,не закипит.А преимущество, если сделаете обвязку ТТК-ТА крупным диаметром то будет хорошая ЕЦ,а в Ладоматта мелкие выходы,вроде максимум 32,но могу и ошибаться.

 

Разве в HERZ TEPLOMIX можно менять тэрмоэлемент на 75? Или о каком тэрмоэлементе вы говорите?

 

А этот ESBE V511? Там не нужен балансировочный вентиль? Заманчивая штука.

 

Я делать буду подающий и обратный трубопроводы 1,5 дюйма.

По фен-шую, вот эта схема, с балансиром.

 

Спасибо. Но я вижу, что єта схема сильно дешевле не выйдет. НО - может у нее есть преимущества, перед готовым изделием Ладомат?

 

Я рисовал схему с обратным клапаном, в надежде, что если отключится электричество, то оно по гравитационной схеме хоть както котел будет "спасать"...

Если мощность котла до 40 квт, то можно обойтись простым двухходовым клапаном на байпасе - это точно дешевле ладомата за 200Е.

 

Если мощность котла близка к 40 или выше, то мелкий насос на байпасе, включающийся по сигналу накладного термостата на обратке - тоже дешевле 200Е.

 

 

Итого вариантов - вагон.

 

 

Вариантов - вагон... А нормальный вариант? Двухходовой клапан? Даже такие схемы есть? на двухходовых? Прикольно. Можете дать ссылку на хорошо работающую схему?

 

Ну я цены написал. я где-то ошибся? Мелкий насос или не мелкий - среди Grundfos и Wilo я цен дешевле района 2000 грн не видел. (ну 1880 за 25/4).

 

Я такую схему себе "придумал":