Black Pepper

Я такой вариант уже подобрал на Гринсанде и изложил в этой теме ранее. Он соответствует критериям техзадания, которое дал Sergei на 95%:

Все, иду в монастырь замаливать грехи за полы в марганцовке у клиентов, еще нужно будет замолить за то что натоптал в доме. Как им теперь в глаза смотреть... А не связываются, потомучто ничего не шарят и впадло, а бабло на этом не особо накосить получается. Лучше ж предложить че-нить подороже и не иметь минингита. Что-то в последнее время водоподготовщики себя очень часто ведут как продавцы пончиков. Больше аргументов не нашлось? :bad:

Дешевле есть. Можно сделать что вообще эксплуатационных затрат почти не будет. Только по капитальным вложениям это будет стоить значительно дороже. Разве что вода очень хорошего качества, но зачем тогда такую воду корректировать. Любая система подбирается в зависимости от состава воды. Есть ли дешевле по каким-либо параметрам - вопрос сугубо индивидуальный.

Да, я бы приехал и установил эту систему. Ее поставить как два пальца... Там же ж никакой автоматики, что там ее запускать... И взялся б за ее обслуживание. Потомучто ее то и обслуживать не нужно почти. Раз в год приехать, да еще и за деньги. Как по мне, то Гринсанд лучше чем МТМ. И объясните почему рекомендовать Гринсанд или МТМ глупо? И с чего Вы взяли что его никто не ставит. Я ставлю и я такой далеко не один. Может другие не ставят, потомучто не могут сделать так, чтоб он работал, а?

Я установлю на эту воду вариант дешевле чем Центаур и у меня будет содержание общего железа ничем не хуже, чем после Центаура. И Экософту расскажу, и даже знаю кому конкретно. И, блин, кто со мной спорит по поводу Центаура - разъясните мне наконец каким процессом он забирает железо из воды. А то я, наверно, дурак, думаю что каталитическим. Ну, может кто себя показать с умной стороны??? Могу выложить ссылку - что такое каталитические реакции. Кому-нибудь надо или уже сами наконец прочитали?

Да в аптеке, на базаре. У водоподготовщиков. Просто проблемы покупки, потомучто им нельзя свободно торговать, но купить больше чем реально. Это обычная марганцовка. Стоит где-то до 200 грн за кило (если оптом). Но Вам его нужно вообще мизер. Гринсанд можете менять раз в пять лет. Разве что сероводородом его сильно "засорите" - поменяете через три-четыре, но это вряд-ли. Эту схему вам водоподготовщики не очень захотят делать, потомучто они на ней много не заработают, разве что влупят Вам цену на 100 баксов дешевле как за полную автоматическую. Но авось найдете. Ищите.

Я уже устал бится над доказательством что кислорода там не хватит %). На 1 мг железа (2+) нужно хотя бы 4 мг растворенного кислорода. Да там окисляемость только 5,4 мгО/л. О чем еще говорить? Процесс то окисления каталитический!

Вы судите о том, чего не знаете, тем самым вводите человека в заблуждение. У Вас только свой личный опыт на своем анализе. П. С. Мембрана маленького бытового осмоса будет нормально работать при жесткости воды менее 7,0 мг-екв/л, что и прописано в паспорте и инструкции по эксплуатации самого осмоса. Нагревательные и теплообменные приборы желательно эксплуатировать или с ингибиторами отложений или с жесткостью ниже 0,5 мг-екв/л, что тоже должно быть прописано в паспорте оборудования (если не прописано читаем нормативные документы страны-производителя).

Спасибо за приглашение. Только я доверяю больше не своему вкусу, а расчетам. То, что Вы приводите в пример - это не показатель. Окислителя должно быть эквивалентно равно тому, что он окисляет (закон сохранения энергии). С таким же успехом В ДАНОЙ СИТУАЦИИ вместо МЖФ можно поставить песок. Показатели будут отличатся в сотых долях. МЖФ кроме этого несколько увеличит содержание ионов кальция и магния.

Я считаю все безреагентные методы, которые Вы рассматриваете не эффективными. Если Вы настолько хотите все упростить - поставьте загрузку гринсанд. По Вашему содержанию железа фильтроцикл такой установки будет просто огромен. Обвязку сделаете ручным клапаном и регенерацию будете проводить раствором марганцовки 3% когда будете видеть ухудшение ситуации с водой, а сервисное "вспушивание" - два раза в месяц, чтоб загрузка не слеживалась. Все будете проводить в ручном режиме. Гринсанд еще и "подберет" сероводород, марганец и частично доокислит азотную группу. Уже дешевле и чтоб работало чем это никто не придумает. Даже на маленький балон в 56,0 л загрузки (например балон общим объемом 100 л) фильтроцикл будет составлять 120,0 м.куб. Т.е. регенерация раствором перманганата калия 3% каждые 120,0 кубов. Это если я не ошибаюсь на семью в 4 человека раз в пол года. А два раза в месяц "взрыхлять" загрузку просто водой, чтоб не слеживалась. Даже автоматический клапан ставить нет смысла. Ну почти безреагентная обработка воды

Нет. У Вас эжектором будет вода насыщаться кислородом за счет большего контакта с воздухом. Но всеравно этого не хватит. У Вас в воде будет кроме железа окисляться и все остальное. По анализу уже ХПК=5,2 мгО/л. Я считаю что эта схема будет неэффективна.

Centaur не справится с поставленой задачей, он может железо окислить каталитически и отфильтровать механически, но в даной воде железо окислить нечем. Тем более необходимо обеспечить линейную скорость фильтрации не более 6 м/ч и взрыхление 24 м/ч при расширении минимум (!) 40%. Это на производительность 1,0 м.куб/час балон диаметром 480 мм и высота установки 2,8 метра с монтажной высотой. На обратную промывку нужно обеспечить хотя б 3,6 куба/час на протяжении 40 минут. Есть варианты намного проще.

Во время совка и зубы лечили мышьяком - тоже никто не умер. Комплексно корректировать воду - это не значит подгонять абсолютно все показатели, это значит корректировать те показатели, которые необходимо и не изменять другие. Потомучто иначе можно этим вопросом заниматься бесконечно и так же бесконечно доставлять оборудование и платить деньги. Вы во-первых определитесь с тем, что Вы хотите. Убирать железо, убирать жесткость, убирать аммиак и всю азотную группу или еще что. Я Вам предложил технологию выше. Убирать железо, жесткость и осмосом на питьевую воду все остальное; если вода при нагреве дает запах сероводорода - активированный уголь. Она самая оптимальная. Все остальные предложения будут или дороже по затратам или неэффективны. Если у кого есть опровержения - пожалуйста, я выдвину со своей стороны свои основания.

Нет. В воде мало окислителей, в даном случае растворенного кислорода. МЖФ та же каталитическая загрузка, типа Бирма (грубо говоря), но не чуствителен к дополнительным окислителям, например, к активному хлору или озону. Можно дозировать гипохлорит в Вашу воду, но тогда уже и МЖФ ставить не актуально. Да и решит такой подход только проблему с железом, которого превышение всего-лишь в 2 раза. Мы только корректируем воду, нужно подходить к водоподготовке глобально, а не по конкретным показателям.

Бирм Вам не поможет ничем. В воде просто нет чем окислять. В даной ситуации предпочтительней рассматривать реагентные методы. Из всего возможного самое оптимальное - это Вам поставить многокомпонентную (комбинированую обезжелезование-умягчение) загрузку (балон смотрите уже по деньгам и продуктивности) и осмос на питьевую воду. Никаких подмесов и разделений обезжелезование-умягчение делать не нужно - это не актуально: возникнет много сложностей в быту при использовании подобных схем, да и незачем. Активированый уголь в балоне - тоже ставить нет смысла. Будет подороже. Поставьте после всего перед осмосом картриджный угольный фильтр ВВ 20". Осмос Вам нужен, чтоб убрать аммиак (нитриты и натраты выше нормы тоже будут, в зависимоти от сезонных изменений). Угольную колону есть смысл ставить только в одном случае - если чувствуется запах при нагреве воды через бойлер или в посудомойке. Будет позитивным если многокомпонентная загрузка будет убирать органические соединения: Вам нужно добится показателя окисляемости ниже трех. Это все актуально если у Вас в норме БАК-анализ. Так что делайте его в первую очередь, а потом будете думать что дальше.

С точки зрения экологичности и экономии - стоит. Только в специализированые компании идти смысла нет. Перед подводом воды в емкость - поставить пару сеток крупная-мелкая для улавливания мусора (их чистить почаще). Емкость закрыть от солнечного света - будет заростать намного меньше (не обязательно закапывать). Насос брать погружной для дренажных вод. Чистить раз в год. Емкость брать чтоб вода не очень долго застаивалась (тоже будет заростать меньше). Если вода на полив - какая разница, цветет она или нет, главное чтоб насосу было хорошо... Можете еще для погружного насоса сделать прямо в емкости что-то типа КНС из мелкой сетки.

Запах тины и запах сероводорода это совсем разные вещи. Прокачивайте скважину с перерывами в пару дней на протяжении месяца. Потом сдаете воду на химический и бактериологический анализы. Их нужно делать в любом случае. Обязательно два. Еще если есть колба с мех. фильтром - раскрутите ее через месяц и посмотрите что там такое. Также поинтересуйтесь насколько далеко от Вас соседские скважины и какая там вода на какой глубине, и как далеко поверхностные водоемы. Если все нормально - осенью сделайте еще раз хим. и БАК анализы. Ситуация через два часа после прокачки скважины - это ни о чем не говорит. А вышеописанное - это стандартная процедура.

Greensand MZ-10 не меньше 10х54 и угольные картриджи на двух бэбэшках 20 дюймов паралельно. Фильтроцикл по гринсанду будет огромен - регенерация с перманганатом только в ручном режиме, автоматический клапан - только для "вспушивания" загрузки. Можно поставить и вообще ручной клапан.

Кольоровість = 14 Очень интересно почему цветность 14 баллов... Не могу найти причин для такого показателя. Может напишите размерность параметров? Хотя может анализ сделали не очень совестно. Возможно есть БАК-анализ?

Такой воде и водоподготовка не поможет. Проще уж действительно с поверхностного водоема... А работа водоподготовщика чем дальше, тем будет перспективней! И мы не "спруты", а те, кто решает бока и проблемы в том числе и некоторых индивидуумов, которые бурят халтурно скважины (никого конкретно не имею ввиду!). А уж такие субъекты такой деятельности есть... хотя они есть и в водоподготовке...

Бугога А кто-то спорил что скважина - это более-менее надежно по качеству. В этом районе если б я жил - вода только в бутылках. А чтоб помыться - чистил бы воду с поверхностных водоемов. Было б проще, чем по тому, что на анализе. Даже если забуриться глубоко - это не выход, со временем это все может быть и там. Вот не повезло, так не повезло... Превышение по нитритам прыгает, потомучто аммиака много. Соответственно, потом много нитритов, потом нитратов. Мдя...

Это не оно. В действительности оно не работает так как нужно, а Ваш сосед глубоко заблужден.

Тогда дайте мне посмотреть на этот "другой Микс". Если б это была какая-то новая разработка - все б уже давно про нее знали. И Экософт подавал бы на всех в суд за свой патент и говорил бы что это все у него своровали передовые технологии... А так закажите у Экософта тонну Микса и назовите "Суперпупермегамикс" и продавайте, если брендинг тупо не позволяет распространять загрузку под лейбой Экософта. Или может есть истории поинтересней? Разве что Джурби уже сейчас продает другую комбинированную загрузку со своими ТУ и другого производителя. Такие аналоги загрузки Экософта уже есть и называются они совсем по-другому.

У Вас хорошее рН воды. Как раз "способствует" водоподготовке Все вышеизложенные технологии имеют место быть. Актуальны практически все предложения. Очень сложно наверное выбрать... С Гринсандом (MNG) не все так страшно обстоит по поводу марганцовки и вообще эксплуатации в Вашем возможном варианте. Бирм тоже очень актуален, если его правильно поставить. Но это все сложности. Я б обратил большее внимание на предложения от Джурби и Экософта. Они одинаковые по технологии и оборудованию. Микс у Джурби скорее всего будет стоять от Экософта. Как для Киева Вам дали вполне розничную цену. Впринципе, Вы можете еще поискать где дешевле такое оборудование, Вы еще даже половину не нашли, тем более в Киеве. Как по мне - самая бытовая схема для даного случая: 1) балон, в зависимости от необходимой производительности, на комплексной загрузке (обезжелезование-умягчение) 2) картриджные фильтры 25...5 мкм 3) осмос для питьевой воды, по желанию, конечно, но реккомендуется. Ну и по-моему мнению, мягкая воды связана с комфортом больше, чем с дискомфортом. И, насколько я знаю производителей этого оборудования, то FK-1054 GL от FK 1054 WS1CI не отличается ничем. Только в FK-1054 GL могут поставить управляющий клапан Clack WS1-TC (регенерация по времени), потомучто он не указан в номенклатуре установки. В номенклатуре FK 1054 WS1CI четко указано, что стоит управляющий клапан Clack WS1-CI (регенерация и по времени, и по расходу).

А сам осмос покажете?