admn

У меня похожий дом и похожий ламинат на втором этаже видимо сейчас мода пошла на серые оттенки дерева да и вообще

А откуда дороже то? Вы имеете ввиду 1,638 грн? И у вас наверное не 1,39, а 1,29. Скоро электричество ещё подорожает с марта 2017. Короче будет весело. У меня сосед теплицу ТТ котлом опаливает, так блин завонял всю окрестность своим котлом. Если дом только и топить ТТ то запах гари будет везде долго стоять.

Спасибо за отзыв, но вы не написали какая температура в доме все время была на первом и втором этаже. Вы в доме живете и топите каждый день? Правильно ли я вас понял что вы топите каждый день всего по два часа днем? И вам этого хватает на целые сутки? У нас похожие дома по размеру, но у меня площадь остекления немного больше. Точно не помню, надо глянуть, может в ветке раньше писал, но мне кажется больше чем 35 м2.

Что касается влажности посмотрим. Я заказал датчик влажности Xiaomi, который может мониторить влажность и включать увлажнитель (правда увлажнитель должен быть тоже Xiaomi) при необходимости. Датчик стоит 8 баксов, подключается к интернет и можно следить не из дома. Вообще тема умного дома интересна. Я пока особо не углублялся в эту тему, но беглый взгляд по статьям в интернете говорит что есть относительно недорогие решения и рынок идет к тому что бы умный дом закладывать не в начале ремонта, а что бы была возможность расширять потом. То есть хотят уйти от проводов. Провод конечно надежней, но не у всех и не всегда есть возможность провести провод. Я пока решил попробовать решения от Xiaomi, отзывы в интернете положительные. Датчики используют специальную беспроводную технологию НЕ Wi-Fi, которая потребляет намного меньше. Средний срок автономности датчика около 3 лет, потом меняется батарейка. Как оно будет, время покажет. Короче игрушка, можно поигратся. По отзывам работает четко и без пролблем. Если у кого есть опыт или интересная информация, делитесь. Тема очень интересная

а зачем вы постоянно включаете вытяжку? Что будет если не включать? Вы реально ощутите разницу включена она или нет?

Моя реплика про "захотел строитель" была не просто так. Обычно компания которая строит СИП дом предлагает какой-то один из вариантов, мотивируя что это лучше, надежней, провереней и т.д. Если это массовая застройка СИП домов например как Евродом, то там идет один стандарт и не каждый начинающий строитель типа нас с вами (по краней мере я не большой специалист) будет настаивать на своем индивидуальном варианте. Поэтому я и спросил почему строитель так сделал. Ответ на вопрос "Почему крыша из СИП?" звучит так: потому что стены из СИП. Вы же не просто так выбрали СИП как ограждающие конструкции? Наверное основывались на их теплоизоляции. У меня тогда встречный вопрос, почему стены не каркасные, если крыша не СИП?

Так у вас крыша не из СИПа? Почему строитель не захотел делать крышу из СИПа? Мне кажется что закрытый теплый контур дома должен быть именно из СИП, а вот межэтажные перекрытия не из СИП. У меня к сожалению из СИП перекрыия. Это выходит просто дороже. Ширина перекрытия 200 мм, лучше бы увеличили толшину крыша до 200, чем перекрытие.

Прикольный цвет, веселый

С влажностью я пока не заморачивался, так как не живу там. Как только начну жить буду мониторить и измерять. Благо для этого есть куча недорогих девайсов, которые даже через интернет тебе скажут что что-то не в порядке и включат увлажнитель. По поводу звукоизоляции мне кажется это тоже больше преувеличения, чем правда. Хотя все познается в сравнении. Звукоизоляция чего, внешних стен, перекрытий или внутрених стен? Все завист от многих факторов. Звукоизоляция внешних стен мне кажется нормальная, обыкновенная. СИП боится ударных шумов, для внешних стен в частном доме это не критично. Вам же никто не стучит по стене в вашем доме. И тем более стены снаружи отделаны ППС + штукатурка, внутри ГКЛ. У меня в два слоя. Окно закрыл и тихо стало. Звукоизоляция перекрытий у СИП конечно не очень, но пока у себя не заметил ничего необычного. В доме то живет одна семья. Кроме того на втором этаже напольное покрытие. Короче пока сказать ничего не могу, время покажет. Звукоизоляция внутрених стен, опять же, если по стене не стучать, все ОК. Ширина стены у меня везде 16 см+4 см по два слоя ГКЛ с каждой стороны более чем достаточно. Дверь закрыл и делай что хочешь. Вижу у вас на фото выведена вентиляция через стены. Что это? Простая принудительная вентиляция из санузлов или что-то по интересней?

Прикольно, спасибо за фото Вот вы пишите что у вас там много тахих домов. Это где такое? Это случайно не Евродом?

Да нет, я только за. Вижу что ещё один любитель СИП нашёлся интересно поговорить с человеком, который уже живёт в СИП доме. Расскажите по больше про свой опыт, что нравится, что не нравится.

Я так и хочу настроить, только не могу Я вроде как дружу с техникой и настраиваю штуки намного сложнее чем этот девайс, но блин его настроить не могу. Там как-то не очень юзерфрендли сделано и не интуитивно. Короче мне нужна помощь чела, который именно его настраивал. Может кто его использует? Он должен быть популярным, так как это не игрушка из Китайского интернет магазина, а девайс солидной фирмы Протерм. Да, знаю, он наверняка тоже сделан в Китае.

Мне кажется что 5 градусов очень мало для дома. Как бы не случилось что-то с внутреней отделкой типа обои, покраска. Я не уверен, но наверняка краска и всякие клея для внутрянки не расчитаны на минимальные температуры.

Всем привет. Я пока только начинаю свои подсчеты, так как дом на стадии завершения строительства и отопление включаю через день для поддержания +10-12 градусов в доме. За 15 дней на отопление + освещение ушло около 300 кВт. Дом около 130 м2, стены и крыша из СИП панелей. Пол по грунту, под стяжкой 100 мм экструдированного ППС. Система отопления водяной ТП и электрокотел Протерм 12 кВт. Мощность котла ставлю пока на 8 кВт. Есть программатор Протерм, но никак его не могу настроить что бы он ночью топил, а днём нет. Помогите пожалуйста. Я уже всю инструкцию перечитал, пробовал и так и так, всеравно не могу настроить. Может у кого есть опыт именно с этим программатором. Надоело в ручную включать и выключать

Сегодня утром в 8 часов выключил котел. В доме было +12. К вечеру тоже около 8 часов было +10,5. Итого 1,5 градуса за день. Надеюсь что это нормально. Конечно по сути нагревается только стяжка с плиткой и потом отдаёт тепло. Но дом пустой, нет штор, нет мебели, нет дверей. На первом этаже в гостиной большие окна. Если так прикинуть то только в гостиной площадь окон около 8,5 м2. Мне кажется через них уходит много тепла, хоть окна и энергосберегающие насколько это возможно, но с теплопроводностью стены глупо сравнивать. А вы отапливаете свой каменый дом чем, газом или электричеством? Хочу понять затраты на отопление одинаковые в каменном доме и каркасном. Я конечно понимаю, что тут много нюансов и нет абсолютно два одинаковых дома, но просто хочется понять как это отопить дом из камня. Я вам скажу что плитка на полу конечно очень холодная. Я это чувствую когда нахожусь на первом этаже. На втором этаже хоть и немного холоднее, но ногам не так холодно стоять на деревянном полу как на плитке. Отсюда могу сделать вывод что в каменном доме, когда вокруг тебя везде камень наверное если дом остыл то холод идёт не только от пола, но и от стен. Зато конечно если нагрел всю массу камня, то он потом долго отдаёт тепло видите, везде свои нюансы. Но я думаю что если буду ночью топить до + 25 допустим по ночному тарифу и если к вечеру температура упадёт на градус или два, то это не критично.

Короче говоря опытным путём установил что за сутки или полтора дом теряет в среднем 3 градуса тепла. Не знаю много это или мало, в частных каменных домах не жил. Температуру дом набирает быстрее. Реально за пару часов прогреть дом реально. Я пока только ТП включаю на пол мощности и камин. Камин за пару часов тоже несколько градусов в доме даёт. Так что пока наблюдаем что и как. Все никак не могу настроить программатор. Всю инструкцию перечитал, а в реальности он по другому работает. Какая-то ерунда. Программатор фирменный Протерм, а настройки дурацкие. Всё-таки камин в частном доме это вещь конечно убрать его, растопить, дрова принести это все лишние телодвижения, но зато приятно посидеть возле огня в доме и погреется. Скоро буду двери и лестницу заказывать. Ох не легате дело все это выбрать

Давайте больше фото выкладывайте Без фото темы долго не живут

Я строю СИП дом почти два года. Ремонт закончен на 95 процентов. Осталось поставить двери и лестницу деревом обшить. Все остальное готово. Знакомый живет 3 года в доме. Все супер. Отапливает дом электро конвекторами. Я против такого, надо как минимум еще какой-то тип отопления. У меня уже есть ТП водяной пол + электрокотел, печь-камин. Будут также конвектора и кондиционеры греть до -7. В доме пока не живу, но часто бываю и много времени провожу. Все ОК. Есть нюансы в строительстве и отделке, но абсолютно не критично и НЕ дорого лечится. Так что не понимаю претензии людей которые где-то что-то слышали и потом на форумах разводят слухи и бред. В основном такие люди умники никогда не видили сип кроме роликов в интернете и живут в своих старых халупах. Что касается нюансов, это звукоизоляция прежде всего перекрытий. Есть недорогие способы исправить. Нюанс в проводке электрики тоже решается по разному. Внешняя отделка любая, главное все сделать тщательно. У каждой технологии есть свои нюансы и плюсы и минусы. Каждую технологию можно испоганить и потом тыкать пальцем что мол вот, из этого строить нельзя. Особено убивают мифы что дом получается очень вредным, кругом одни химикаты, формальдегид и т.д. По сути СИП панель это ОСБ+ПСБС+БРУС+пена. Если берете нормальный ОСБ который по качеству и по выделениям вредных веществ отвечат нормам, то в чем проблема? У меня например ОСБ Эггер, в которм склейка щепы делается на основе смол без формальдегида. Вот ссылка на производителя: www.egger.com/RU_ru/products/?N=4294965429+21&R=product-277-ru-ru Потом эти страхи касательно пенопласта. Пенополистирол вообще безобидный материал, если его не сжигать. Все кругом используют пенополистирол и ничего, посуда например, судочки. Все живы. А тут пенопласт закрыт плотно ОСБ через который в принципе ничего не пройдет, так как ОСБ паронепроницаемый материал. Все щели внутри и снаружи дома рекомендую паро- гидроизолировать. В результате пенопласт полностью отделен от жилого помещения. Плюс внутреняя отделка из ГКЛ (у меня два слоя), шпаклевка, обои, краска. О каком вреде пенопласта мы говорим? Пена в минимальном количестве тоже закрыта под всей отделкой. Да простая кухня из МДФ в разы вреднее чем весь СИП дом. Мне сделали кухню, так пока новая внутри ящика еще тот запах стоит. Но ничего, нигде в интернете мы не видим паники касательно МДФ и т.д.

Так а при чем тут провод, если стоит автомат на 25 ампер? Насколько я понимаю с таким автоматом максимум 15 кВт можно выкачать. Все электрики так говорят. Могу еще немного деталей внести в мою историю. Короче когда мы поехали на этот завод в Вышгород, мне с самого начала все показалось стремным. Завод охраняют словно какой-то режимный обьект, везде камеры, колючая проволка на заборе. Вход строго по пропускам и в сопровождении. Короче удручающая обстановка. Ну ладно, думаю я, может так надо. Короче мы туда зашли в сопровождении сотрудников завода, провели экспертизу. Они конечно в начали пытались меня сделать виноватым, мол вы почему последний раз снимали показания счетчика аж в конце августа. Я им говорю, что толку мне снимать показания, так как он уже полтора месяца ничего не показывает (я же тогда еще не знал про аварийны режим). Я честно ходил с середины лета и наблюдал как он завис. В начале сентября написал заявление на замену и со скандалом 17 октября мне его заменили. Короче когда представители завода поняли что быковать не получится, вскрыли его, убедились что их прибор барахло. Говорят, ок, мы вам напишем бумагу, все свободны. Я с электриком и еще одним пострадавшим направляемся к выходу, а нам говорят что не спешите ребята, все входы и выходы перекрыты :D мол у них на заводе опять СБУ проводит следственные действия и что нас не выпустят. Короче СБУ реально перекрыла все выходы, набежало людей в штатском и в пагонах и все закрыли. Мне представитель РЭСа говорит что все ОК, это не в первый раз главное что бы до вечера выпустили. Короче после получасового разговора с представителем СБУ удалось вырватся наружу и свалить с этого дурдома. Я так понимаю что СБУ их пресует, вот они и устроили там режимный обьект. Короче говоря, буду узнавать в РЭС можно ли поставить свой нормальный счетчик. Но пока даже не знаю какой брать если что.

Всем привет. Хочу поделится своей историей пользования двухтарифным счетчиком электроэнергии от компании Nik. Короче говоря прошлой осенью я поставил себе это чудо. Написал заявление, проплатил и после полутора месяцев ожидания мне таки установлили этот девайс. Счетчик оказался украинским, произведен компанией Nik. Как позже выяснилось, все состовляющие счетчика дешевые китайские материалы, а украинская сторона просто собирает это барахло и ставит штпм "Сделано в Украине". Так как в то время в доме еще никто не жил, а ремонт в доме делался непостоянно, я особо не заморачивался на счет показаний. Короче счетчик поставили и все были довольны. Потом начался ремонт, надо было отапливать дом и мне стало интересно что и как. В начале все было хорошо. Потом я стал замечать что счетчик перестал считать дневной и ночное потребление. В начале это меня обрадовало, пользуешся электричеством, а показатели на месте но я не стал затягивать и сразу написал заявление о неисправности счетчика. Забегая наперед скажу что в таком случае, счетчик пишет все показания в так называемый аварийный режим. Тупо сваливает туда все что было потрачено. РЭС опять тупил месяц или два, потом моменял этот счетчик, что-то с ним сделал и опять поставил на место. Наступило лето, пользование электричеством были периодические, так что я опять особо не обращал на это внимание, но где-то в середине лета заметил что он опять затупил и опять показатели замерли. Я снова написал заявление и стал ждать когда его поменяют. Через 2 месяца, после моего неоднократного обращения в РЭС приехали два электрика и сняли этот счетчик. Все было вроде хорошо, поставили другой однотарифный, поулыбались и уехали. Я подписал бумаги о смене счетчика и сделал большую ошибку. Сейчас расскажу в чем была моя ошибка. Так как счетчик был двухтарифный и оба показателя зависли, я не обратил внимание на этот аварийный режим. Там на самом деле не так просто, если не знаешь специфику счетчика. Там есть несколько режимов. Короче говоря, когда мне второй раз меняли счетчик (17.10.2016) в аварийном режиме было 53 600 кВт. Но я не обратил на это внимание, так как для меня счетчик был поломан и показывал ерунду. Прошло где-то примерно 15-20 дней, мне звонят с РЭС и говорят что ваш счетчик починили, но есть один нюанс. Просят приехать. Я приезжаю и мне говорят что все ок и выставляют счет в размере... 63 000 грн Я мягко говоря был в небольшой шоке от суммы счета, так как потребление было минимальным: пару лампочек и шуруповерт. Последний раз я платил летом небольшую сумму и все было ОК. Котел не включал, так как было тепло. Я был на 100% уверен что я прав. РЭС конечно пытался отморозится, типа счетчик вам насчитал, будьте добры заплатите. Вот тут и началось самое интересное. Я начал разбиратся как так могло произойти. Поднял все свои видео записи, которые я делал когда снимал показания. Последний раз я снимал показания счетчика 22.08.2016 и общие показания счетчика были около 2800 кВт, а 17.10.2016 уже больше 53000 кВт. Тупо разделив 50000 кВт на количесво дней и часов, я получил потребление около 40 кВт в час, при выделеной мне мощности 12,5 кВт. То есть даже если я бы сильно захотел, я бы не смог напалить столько электричества. Все мои доводы РЭС отвергал. После хождения по всем начальникам и кабинетам. Приняли решение делать экспертизу счетчика прямо на заводе в Вышгороде. Это целая процедура, счетчик везут в запечатаном мешке, протоколы, процедуры. При мне вскрыли этот счетчик и выяснили что там какой-то сбой был и счетчик накрутил непонятно что. Потом пришлось ждать официального письма с завода, ждать когда сделают перерасчет и т.д. Короче выяснилось по факту что моей вины нет. К чему я это все пишу, что ни РЭС ни предствители завода даже не пытались извинится. Мне пришлось брать электрика и везти его на завод, потратить пол дня что бы присутствовать на этой процедуре, забрать электрика, постоянные поездки в РЭС. Все это затраты времени и денег на поездки на сам завод. И никто в РЭСе даже не думал заниматся выяснением этой ситуации, никому ничего не нужно. Таким образом счетчики фирмы Nik полный отстой. Даже сам электрик мне рассказывал что с ними постоянные проблемы, сбивается время, дата и т.д. Но, к сожалению, невозможно поменять счетчик и поставить более надежный от другой фирмы. Монополия. Компания Nik неплохо заплатила что бы их отстой ставили людям. И так все в нашей "прекрасной" стране. Если кто знает как законно поменят счетчик и поставить надежный, пишите.

Хочу поделится своей историей пользования двухтарифным счетчиком электроэнергии. Короче говоря прошлой осенью я поставил себе это чудо. Написал заявление, проплатил и после полутора месяцев ожидания мне таки установлили этот девайс. Счетчик оказался украинским, произведен компанией Nik. Как позже выяснилось, все состовляющие счетчика дешевые китайские материалы, а украинская сторона просто собирает это барахло и ставит штпм "Сделано в Украине". Так как в то время в доме еще никто не жил, а ремонт в доме делался непостоянно, я особо не заморачивался на счет показаний. Короче счетчик поставили и все были довольны. Потом начался ремонт, надо было отапливать дом и мне стало интересно что и как. В начале все было хорошо. Потом я стал замечать что счетчик перестал считать дневной и ночное потребление. В начале это меня обрадовало, пользуешся электричеством, а показатели на месте но я не стал затягивать и сразу написал заявление о неисправности счетчика. Забегая наперед скажу что в таком случае, счетчик пишет все показания в так называемый аварийный режим. Тупо сваливает туда все что было потрачено. РЭС опять тупил месяц или два, потом моменял этот счетчик, что-то с ним сделал и опять поставил на место. Наступило лето, пользование электричеством были периодические, так что я опять особо не обращал на это внимание, но где-то в середине лета заметил что он опять затупил и опять показатели замерли. Я снова написал заявление и стал ждать когда его поменяют. Через 2 месяца, после моего неоднократного обращения в РЭС приехали два электрика и сняли этот счетчик. Все было вроде хорошо, поставили другой однотарифный, поулыбались и уехали. Я подписал бумаги о смене счетчика и сделал большую ошибку. Сейчас расскажу в чем была моя ошибка. Так как счетчик был двухтарифный и оба показателя зависли, я не обратил внимание на этот аварийный режим. Там на самом деле не так просто, если не знаешь специфику счетчика. Там есть несколько режимов. Короче говоря, когда мне второй раз меняли счетчик (17.10.2016) в аварийном режиме было 53 600 кВт. Но я не обратил на это внимание, так как для меня счетчик был поломан и показывал ерунду. Прошло где-то примерно 15-20 дней, мне звонят с РЭС и говорят что ваш счетчик починили, но есть один нюанс. Просят приехать. Я приезжаю и мне говорят что все ок и выставляют счет в размере... 63 000 грн Я мягко говоря был в небольшой шоке от суммы счета, так как потребление было минимальным: пару лампочек и шуруповерт. Последний раз я платил летом небольшую сумму и все было ОК. Котел не включал, так как было тепло. Я был на 100% уверен что я прав. РЭС конечно пытался отморозится, типа счетчик вам насчитал, будьте добры заплатите. Вот тут и началось самое интересное. Я начал разбиратся как так могло произойти. Поднял все свои видео записи, которые я делал когда снимал показания. Последний раз я снимал показания счетчика 22.08.2016 и общие показания счетчика были около 2800 кВт, а 17.10.2016 уже больше 53000 кВт. Тупо разделив 50000 кВт на количесво дней и часов, я получил потребление около 40 кВт в час, при выделеной мне мощности 12,5 кВт. То есть даже если я бы сильно захотел, я бы не смог напалить столько электричества. Все мои доводы РЭС отвергал. После хождения по всем начальникам и кабинетам. Приняли решение делать экспертизу счетчика прямо на заводе в Вышгороде. Это целая процедура, счетчик везут в запечатаном мешке, протоколы, процедуры. При мне вскрыли этот счетчик и выяснили что там какой-то сбой был и счетчик накрутил непонятно что. Потом пришлось ждать официального письма с завода, ждать когда сделают перерасчет и т.д. Короче выяснилось по факту что моей вины нет. К чему я это все пишу, что ни РЭС ни предствители завода даже не пытались извинится. Мне пришлось брать электрика и везти его на завод, потратить пол дня что бы присутствовать на этой процедуре, забрать электрика, постоянные поездки в РЭС. Все это затраты времени и денег на поездки на сам завод. И никто в РЭСе даже не думал заниматся выяснением этой ситуации, никому ничего не нужно. Таким образом счетчики фирмы Nik полный отстой. Даже сам электрик мне рассказывал что с ними постоянные проблемы, сбивается время, дата и т.д. Но, к сожалению, невозможно поменять счетчик и поставить более надежный от другой фирмы. Монополия. Компания Nik неплохо заплатила что бы их отстой ставили людям. И так все в нашей "прекрасной" стране.

Езжайте в РЭС в Ирпене на улице Северная и ищите контакты. Идите к заму на прием, по средам кажется принимает. Но если вы там уже были и вам сказали что не знают чья вышка, значит не знают. Идите по соседям и спрашивайте что и как. У меня есть пару людей, которые решают все вопросы в РЭС, если что в личку.

Сколько раз пытался не вступать спор, не получается. Всем кто обливал грязью мои посты и мою стройку, пусть это останется на их мелкой совести. Все грубые выражения на форуме оставьте при себе, если хотите выяснить отношения или сказать мне гадость, можете сделать это в реальности, а не как шавки гавкать на форуме. Так что заведомо буду посылать на три буквы всех дебилов, которые не умеют вести диалог. А теперь по существу. Вы заведомо делаете неликвид. Вы пишите "Ни каких, я поднакоплю и поставлю крышу чуть лучше, обои чуть дороже, насос хотяб Украинский". Подумайте немного наперед. Вы покупаете сейчас вещь сомнительного качества, вместо того что бы допустим потерпеть месяц и купить вещь лучшего качества, которая прослужит вам больше не на месяц, а в два раза чем дешевая. Простой пример, вы купите самые дешевые окна (простите я не знаю что для вас дешевые, поэтому буду оперировать простыми числами) за 5000 грн, чем подождать месяц и купить за 10000 грн. Но уверяю вас на 100% что окна что дороже прослужат вам дольше чем дешевые (если вы конечно не лох и не купили точно такие же окна, но дороже в другой конторе). Это факт, который сложно оспорить. Самые дешевые вещи как правило плохого качества, как бы вы не крутили, ибо это рынок. Все вещи делятся приблизительно на несколько категорий: эконом, средний и премиум класс. Вот только не надо вступать в полемику что это не так, доказывать мне что лада или таврия такой же прекрасный автомобиль как рено, форд или БМВ. И там есть руль и колеса. Это понятно, но эти машины абсолютно разного класса и стоимость поэтому отличается в разы. Есть откровенно дермовые по качеству строительные материалы, есть средние и надежные, а есть переплата за бренд. Так вот, вы заявляете, зачем ждать и старатся купить что-то по-лучше, давайте возмем сегодня то что есть и будем радоватся. Ваш подход имеет право на жизнь, просто через небольшой период времени вам прийдется менять все эти вещи на такое же дешевое или вы поймете и купите вещь качественей и дороже. В итоге ваш экономный подход выйдет еще дороже. ВОТ к чему был мой пост и фраза "зачем так жить". Я хотел сказать лишь одно, что не стоит сейчас вкладывать деньги в некачественные вещи, если денег итак нет. Еще раз попрошу всех ненавистников ядовитых СИП панелей вначале изучить тему, почитать литературу, а потом заниматся демагогией на форуме. И просьба, прежде чем писать что вы супермега строители с охрененым стажем, что вы все знаете, а такие как я теоретики ничего не смыслят в строительстве, не разоряйтесь. Лучше возмите свое правило и занимайтесь делом, а не фигней. Ибо надо не вкалывать с утра до вечера, а думат головой. Еще раз повторю, каждый должен делать свое. Врачь должен лечить, строитель строить, а сантехник гайки крутить. Если сантехник начнет лечить зубы, тогда у вас во рту будет разруха. Я думаю я выразился доступно и понятно. Кто не согласен, ваше право. И еще, не стройте из себя что только ВЫ знаете жизнь, что только ВЫ живете по сьемным хатам и т.д. Вы нифига не знаете про меня, но навешали куча ярлыков.

Господа, всем удачи и счастливой экономии.

Вы вообще поняли что написали? Потрудитесь излагать свои мысли яснее.