M.Vihrov

Для Кабуша: Дійсно, керівництво погано переймається проблемами кооперативу. Але...

по-перше, докоряти їм розтратами без причини - безглуздо (загальні внески, думаю, становлять менше 8 тис. грн/місяць, а це зарплата одному/двом працівникам, а ще вра***те сміття, чистку снігу, тощо)

по-друге, скажіть, а чи вдасться за ті ж 100 грн/міс виконувати ті ж роботи дешевше? (вра***те, що внески стануть платити ще менше людей, адже вони не зобов'язані навіть обіцянкою) і хто за це візьметься? Я особисто ні.

 

Не сприйміть мої слова, як підтримку ГВ. Я просто не хочу, щоб не трапилося так, що більшість перестане сплачувати внески і ми потонемо в смітті, загрузнемо в снігу і т.д.

 

Ідеальний варіант, що бачиться - залишити кесарю кесареве, а Богу - боже. Я б з задоволенням здавав би 100 грн для ГВ, і ще б 100 для ініціативного колективу кооперативу на вирішення поточних потреб (це доречі 120 000 грн зі 100 людей в рік), якщо б вирішувалися реальні проблеми. Але й за цю ідею я не агітую, оскільки розумію, що 100 людей на це не пристане

В ЯП уже 160 членов. Зарплата сторожей так и осталась 4 000 грн. Мусор кажеться 1000 грн. Бухгалтер раз в месяц считает показания счетчика и делает счета, ведет учет взносов, перечисляет плату за аренду земли. Ладно, это я понимаю. А председатель? Что он делает? Год наза на собрании Г.В. сказала, что он типа помогает ей. Точно не помню. Помогает землю продавать? Так это не к кооперативу. Он без толку совсем. Если бы не было мусорников, то люди с собой бы увозили мусор.

Кооператив у нас вообще САДОВЫЙ. Т. е. люди в основном приезжают отдыхать летом. У нас же не коттеджный городок? Зимой домов 15 живут.

Так что как не крути, взносы кормят правление. И самое интересное . Если бы правление на взносы что-то делало для кооператива, то и платило бы гораздо больше. И тогда можно было бы требовать, как со светом.

Володя, вы живете там постоянно, и для вас 100 грн. как квартплата. Это действительно копейки. А я летом раз 20 приезжаю.А плачу и зимой тоже.

В общем я считаю, нужно требовать отчета о взносах.

 

Информация для раздумий на тему армагедона в электрике

И что это значит? Александр, расскажите пожалуйста. Очень интересно.

Очень мелко под схемой. Непрочитать. Но уже вижу информация не полная. Сторож сказала, что по Луговой не выкупленные только 7 участков. Так у нее на схеме. И домов многих построенных нет.

Не втримався... Я ЗА те, щоб зібратися і познайомитися (не пропускав поки що жодного зібрання). А щодо багатьох віртуальних сварок та чвар, то мені просто дивно ми ж ДОРОСЛІ люди. Які можуть бути суперечки з підвищенням тону, або звинуваченнями? Які можуть бути форумні війни? В кожного своя правда. Хоче хтось платити внески - платить, не хоче - не платить (це дійсно проблема, але керівництва, а не наша). Я особисто заплатив наперед на пів року. Хоче хтось платити за електроенергію - платить, ні - не платить (керівництво має право і мало б відключити неплатника, а не ставити вимоги до інших членів повпливати на нього), хоче хтось ходити через дірку в заборі - ходить, не хоче - не ходить (це проблема власника ділянки з діркою, а не наша), хоче хтось приймати активну участь в житті кооперативу - приймає (моя повага і підтримка), не хоче - ну ви зрозуміли, і т.д. Але... є нюанси. До тих пір, доки власники ділянок не зібралися і не прийняли рішення не платити внески, складається наступна ситуація: послуги які надаються за внески (можливо і неякісно, можливо і не в повній мірі) оплачують ті, хто платить. Оплачують за СЕБЕ і за тих, хто НЕ платить.

В том то и дело. Я например плачу постоянно и вовремя. Хотя и не живу там и мусор сам вывожу . А получается те кто там живут и не платят пользуются за счет взносов других

конечно будет! и претензии и санкции

 

вы ж коммуналку за квартиру платите например за уборку подъезда , независимо от того что сами побелили стены на лестничной клетке

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

а чего вы за всех? съездите в правление на Полупанова и решайте этот вопрос. кому надо тот сам за свои взносы и ответит.

вон димидролкин, решил не платить и не платит, ничьего совета не спрашивал.

Во-первых я не за всех. Почитайте ранее. Минимум человек 5 форумчан тоже хотели бы так делать. И это только на форуме. На санкции мне не хочется нарываться. Придется на дороги не платить, а кормить правление.

Каждый сам решает: платить за счет взносов или дополнительно

А у правления потом не будет претензий по поводу неуплаты членских взносов? Как это юридически правильно оформить?

Добавлено через 3 минуты

Добавлено через 1 минуту

 

 

а как вы думаете?

дополнительно конечно. или вы по 100 грн. собираетесь Виктории отдавать каждый месяц?

я лично - заплатил в кооператив взносы сразу за год вперед еще в январе.

так что мне теперь морозиться? и вам всем рассказывать что я уже взносы сделал? конечно нет. на эти выходные обязательно внесу ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ деньги Виктории.

 

а так решайте сами. хотите вносите хотите нет, хотите Гал. Викт. поставьте в известность что платить в кооператив не будет

Я плачу каждый месяц взносы. А за дороги сразу грн. 500 бы заплатил. Только если из взносов. Вы думаете Гал. Викторовна согласится? Это нужно решать официально всем. Индивидуально не получится.Правление ясно будет против.

всем доброго дня

хочу предложить.

давайте составим текст объявления.

я в субботу утром прилеплю на доску.

текст давайте составим вместе. осветим тематику, что в кооперативе создается инициативная группа . цель - проведение работ по благоустройству силами и за счет средств членов кооператива.

пункт 1-й ремонт дорог

для получения подробной информации (сбор средств, планы работ и т.д.) просим обращаться:

тел ххх ххх хх хх , ссылка на форум "ЯП" www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=87259

типа такого, как вы на это смотрите?

может достучимся до остальных жителей

Платежи за счет ежемесячных взносов или дополнительно?

Два уловых участка неправильной формы приватизированы членами правления кооператива и предлагались к покупке при выборе участка. Т.е. для тех, кто уже использовал свое право на "бесплатные" 12 сот.

 

Может, на них планировался проход?;)

Я знаю, что на углу Садовой и Луговой ближе к ЖД должны были быть и заезд и ворота, соответственно и калитка и проход. Собирались делать выезд на дорогу к домам, которые по проспекту Жовтня в Ворзеле. Помоему так это улица называется. Что сейчас не знаю. Там кажется даже и канавы нет. Есть кто-то рядом?

 

Не надо думать, что вопрос качества дорог решится раз и навсегда после одного ремонта.

Речь сейчас идет о подсыпке самых проблемных участков

Народ и на это сейчас не готов.

Если (Дай Бог!) что у нас получится, вторая очередь ремонта будет организовываться проще.

 

Насущные вопросы на сегодня:

 

1. реальная инициативная группа. человек 5 во главе с Викторией (если она не передумает)

2. сбор и знакомство инициативной группы. общее собрание проводить нет резона - это будет только галдеж, как в прошлом году.

3. определение основ-ного(ных) первостепенн-ого (ых) задани-я (й)

4. подготовка опросного листа и обход соседей

 

Это - для начала.

 

Сегодня, как Вы видите, активность довольна высока

 

ДОСТАЛО????

 

Меня ДОСТАЛО еще в прошлом году. а в этом так и подавно.

Все вышесказанное вами поддерживаю. Если собрание в субботу, то работаю, не смогу прийти. В общем решения поддерживаю. Только ОПЯТЬ ПОВТОРЮСЬ. АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ ВАРИАНТ СО ВЗНОСАМИ. ПРАВЛЕНИЕ КОРМИТЬ НЕ ХОЧУ.

Вы пишите правильно но не в тот момент. Два года назад когда только началась конутель, надо было собраться групироваться и потребовать от кооператива то что он должен делать. На кооператив мы можем влиять только через неуплату членских, словесные прозьбы никогда не подействуют. Но единичные неуплаты как я например, только подставляються под шквал обвинений других кто платит. Ведь на самом деле я вот сделаю кусок полевой потрачу больше денег чем членских должен но я буду считать что я отдал долг кооперативу а кооператив наоборот будет считать что я ему должен. Это кстати тема ещё одного письма для согласования кооперативом.

Два года назад я вообще не ездил. ПРошлым летом, когда второй родился стали на выходные ездить. ПРо форум мне кто-то из ЯП сказал. А так я вообще ничего не знал.

Взносы просто не платить какой-то период соответственно с суммой вложенных средств. Помните лозунг: "ДОСТАЛО":flag1:???

 

А насчет тех, "которые ходят пешком через дырки в заборе. Так мне и сказали на на дорогу пофиг. живут на ул. Ясной и Луговой"., так благодаря тем машинам, которые возили материалы на их стройки, я не могу заехать к себе на участок, а они ходят через дырку напротив моего участка....

Я про эти дырки уже раз сто писал. всем пофиг. Туда не только из кооператива ходят. Местные пьяницы любят зайти.

Вопрос к Димидролкину и Алекс по поводу взносов.

Я например боюсь не платить, т.к. могут свет отключить. Хоть я и не живу на ЯП пока, и стройки нет ( времянка). Но приехать с детьми на выходные и даже чай или еду малым не подогреть, не очень хочется. Забора у меня нет счетчик по улице. Я уже давно писал, что если платить все на реальные нужды я только за. И детск. площадка нужна и дорожка тротуарная чтобы с коляской проехать. А так только правление кормим. Алекс, я опять не то пишу по вашему?

Есть более цивилизованное решение:

сделать элементарную калитку с элементарным замком навесным, во всяком случае, пока участок ничейный.

 

"Но ведь это ж надо потратиться, ключи дополнительные заказать.... Да вы шо!!! На хрена!!!"

На Лесной ничейных участков нет! Если вы про дырку ниже участка Максима. А если действительно ничейный, то неужели кто-то откажется? Другой вопрос, что там могут строители ходить. Видели строителей? Или только члены ЯП ходят?

А "все плохо, условия никакие, правление - г-но.." - это вы так видите. Я так не писал не надо на меня сваливать. Правление не работает.

 

ваши предложения?

 

Добавлено через 5 минут

 

 

 

собрание необходимо проводить !!

 

Я не юрист. В тонкостях не особо, но разбираюсь. Вот наконец прочитал то, за что готов бороться. Это я про взносы. ( Предложения от Иры-Юры)

Собрание- да!!!. И на нем провести опрос о целевых взносах. Можно напечатать опросник и к квитанциям за свет подколоть. Со сторожами договорится как-то. Многие не читают. А на собрании сказать смогут. Уже сколько раз собирались и все ни как.Давайте еще раз попробуем.

Человек реально сидит и "мутит воду": все плохо, условия никакие, правление - г-но..... спорит ни о чем с теми, кто хотя бы стремится что-то изменить к лучшему!

А, может прав был Димидролкин, когда заподозрил Вашу близость к правлению????

А вот что написал Димидролкин-Субота.

"...Коротко по пунктам:

Електропостачання. Дуже слизьке питання. Там дуже малопотужный трансформатор, ділянок дуже багато. Дають на 12 соток - 12 кВт. Найближчий час будуть часто вибивати автомати із за великого навантаження. Для другої сторони Ясної обіцяли окремий трансформатор - обіцянка цяцянка Зараз це питання не активне, але я попереджую про це. (для справки я інженер проектувальник ЕО).

Інтернет. Можете почитати провайдер НЕМІ, дуже не погано. Я підключався за 2000 грн. Якщо маєте підключатися відразу домовтесь з друзями, там є бонус за "приведи друга".

Вода. Не корректно поставлена відповідь. Щоб мати воду потрібно робити або криницю або скважину. Краще скважину, у нас високі грунтові води і якість води в криницях не дуже (і так як у нас септики і т.д. вода буде лише портитися.

Ліс. ніяк не примикає. З однієї сторони лісосмуга що відділяє Ж/Д колію від нас (і навіть вона блокована ділянками, нема проходу). З іншої вже Ворзель з будинками. До ліска йти хвилин 30ть.

Озеро. теж даличенько. Ну і озером його тяжко назвати. Мабуть метрів 60 -70 в діаметрі. Теж потрібно йти

Санаторій "Україна" Хвилин 40 пішки (не бігти звісно).

Приватизація - Все гуд.

Шлагбаум та охоронець. Працює шлагбаум лише в день, на нічь його повнісю відкривають і залишають в такому стані. Кнопки більша частина відмовилась купувати, тому охоронець відкриває його усім машинам що заїзжають без питань. Основна функція охоронця - зняття показників електроенергії та визов пожежних (зараз часто пожежі по территорії).

Дорога. Стан дійсно вже ніякий, обсипку вже не знайти. Глина перемішана автомобілями.

додатково:

- Паркан навколо території. Майже зруйнований.

- Керівництво. Все запустило на самотік.

- Дитяча площадка. Відсутся і як сьогодні дізнався від одного з членів кооператива, ділянку під неї вже не виділяють - потрібно щоб хтось купив її (ціну ми вже знаємо).

- Крадіжки. Дійсно багато і чим далі ведусь себе нагліше.

- Затоплення деяких территорій. Пару років назад частину кооператива в прямому розумінні цього слова затопило. (діляки ближче до Ж/Д)

Тепер плюси.

- Повітря дуже чисте і смачне

- Є активна спроба організації людей для самоврядування. (якщо почитати форум буде зрозуміло).

- Дренажні роботи виконуються і надіюсь активно продовжуть реалізовуватися.

- Багато побудованих будинків. відповідно питання грабунків, дороги, парканів і т.д. мають почати активно вирішуватися.

- Створена группа в Вайбері для звязку. вже налічує 16 учасників.

Інші плюси залежать лише від Вашої активності. У багатьох бажання зробити із ясної поляни таки чудову поляну для відпочинку!

Загальна інформація. Горіла територія на новій стороні. Помітив вже пізно. Артём (один з нащих сосідів) помітив набагато раніше і попередив людей на новій стороні, за що йому велика подяка!"...

Я еще смягчил.

Добавлено через 4 минуты

Человек реально сидит и "мутит воду": все плохо, условия никакие, правление - г-но..... спорит ни о чем с теми, кто хотя бы стремится что-то изменить к лучшему!

А, может прав был Димидролкин, когда заподозрил Вашу близость к правлению????

Чего это вы мне рот затыкаете? Я имею свое мнение и его высказываю. Причем многие поддерживают. Почитайте. А "все плохо, условия никакие, правление - г-но.." - это вы так видите. Я так не писал не надо на меня сваливать. Правление не работает. Да. А вы считает что работает?

Где я конкретно писал что все плохо? Что условия никакие?

Вы все перевираете и только агрессию вызываете.

Уважаемые соседи, пожалуйста, сообщите ваши контакты (к кому я еще не подходила ): тел., имя, адрес, желательно сумму, которую готовы сдать на подсыпку дорог (ориентир 300, но можно и больше). Мой тел. (068)807 25 59. Сообщать можно и как ЛС, и СМС.

 

Кто может помочь в техническом плане, хотя бы советом, отзывайтесь!!!

 

З.Ы. этот щебень уже снится, давно о таком мечтала

 

По поводу собак. Люди, смотрите за своими животными. вы же их приручили, значит и несете за них ответственность. Не скрываю, собак не люблю (но это мое личное), а их жалко - все таки живые существа. если действительно отрава, все понимают, что отрава не бывает такая, что раз и все, они очень мучаются

Зачем я буду сдавать на подсыпку дорог, если я плачу взносы кооперативу? Из тех денег и берите на подсыпку.

давно лежит??? Тогда совсем не понимаю! Хозяин проезжает часто этой дорогой фактически мимо трупа.... Неужели не видит...ИЛИ?????

Если это дом что на углу, то мне женщина из ЯП рассказывала что, к ее собаке раньше приходил молоденький кобель. Она у хозяина спросила где он, тот сказал, что убежал. А потом она гуляла и тоже видела труп собаки. Но точно не знает чья она. Она мне и про другую рассказала. Судя по всему кто-то травит. Может хозяин и не знает, если на машине. Собака вроде дальше поворота лежала. И ясно , что задолго до пожара.

Но я у сторожа спрашивал он сказал что это вроде не тех кто на углу. Нужно что бы хозяин посмотрел. И все равно нужно убрать. Нехорошо как то.

Чуть отклонюсь от темы.

У соседа был чудный добрый пес Хантер. Беспородный, очень симпатичный. Жил у соседа по-моему 2 года. часто бегал по окрестностям, ни к кому не приставал.... Весной его не было видно - думал, что забрали в город или кому-то отдали... В субботу был на участке, пошел пройтись и на Садовой улице прямо у проезжей части увидел труп Хантера.... Без видимых повреждений... явно лежит недавно... Соседа на участке не было, а я уже уезжал... Кто-то знает, что произошло???

Я тоже видел на дороге труп собаки. Это было после пожара на следующий день. Еще одна собака из кооператива Джек тоже сдохла. Разговаривал с девушкой из Ворзеля говорит кто-то травит собак. Особенно больших.

Насколько мне известно, участок Лесная 31 свободен...

Много есть вроде свободных участков, но они на самом деле куплены. Нужно у сторожей уточнить.

Лесной вариант, но там тож мороз. вообще это конечно интерестная идея. Но она тоже упираеться в желание действовать. Вариант пройти и поговорить конечно жив. может как-то пройдусь. Но надо учитывать что если один участок откажеться всему копец.

Узнал. Там куплены все участки. Только Лесная 1 принадлежит кооперативу. Но я не думаю, что это помеха. Это самый крайний участок, где сторожка. Он может войти в другую часть. Мне кажется многие согласятся.

Саша с Лесной 18 ( Лесник18) что вы думаете по этому поводу?

Ладно работать надо

 

 

 

уже отвечал, нету процедуры, участок в центре кооператива выйти не может.

 

Добавлено через 5 минут

 

 

Основная и сама большая проблемма не проданные участки - их на этой стороне оочень много. И по поводу дороги. участки по краю все проданы, дорогу можно сделать только на чужом участке. Я собирал адресса и контакты по многим причинам. одна из них понять как размещены купленые участки, нету вариантов

 

Часть показательно не хочет сюда заходить, часть заходит читает но регистироваться не хочет, часть зарегистрированна, читает но писать не хочет ну и на последок есть пару человек что что-то пишут. Но так как их пару и у них разные взгляды, кроме как соры ничего получиться не может. Потому по сути проблеммы кооператива моцно висят на спинах тех кто игнорирует и считает что к нему должны прийти те кто что-то хочет.

По вашей ул. Лесной наверное все участки куплены и приватизированы? Если провести опрос и отделиться вначале улицей. Сторожку можно перенести на новую сторону. По вашей улице неужели всем все нравиться? И участков на Лесной не так много.

Точно дословно написать немогу но кратко смысл такой. Участки должны иметь независимый подъезд, и иметь связь границами (типа все должны быть одним пьятном). Прицидент такого был уже, у жены участок в кооперативе который отделился и стал нормально жить.

 

Но такого уже не будет

 

Да кстати из проблем важных что потом боком выйдут кооперативу:

Участки 12 соток - 12 кВт

Участки 6 соток - 6 кВт

 

По факту все сейчас берут 14 кВт (автомат одинокаовый всем ставят). Частично отключения/скачки напряжения из за вот такого факта. (инфа для Виктории и кому интерестно)

Кстати у нас новый сторож. Женщина Таня дежурит днем ( открывает шлагбаум, не выходя из сторожки).Ночью дежурит ее муж.

А если перенести этот въезд на другую улицу. А нижнюю часть как-то отделить. Отделить непроданные участки. Их осталось на нижней части мало. По Луговой 7-9, и еще дальше участка 4. ( Там, где проходит дорога куплен).По Центральной, и Каштановой.Так что к некупленным проезд будет. Потому-что наше правление- это беспредел. Я считаю или решать с правлением вопрос или отделяться. Кооператив в кооперативе- это двойная головная боль. Неужели все, кто читают форум довольны правлением? Почему все молчат? Или только нас двоих этот вопрос волнует? Или лучше и взносы платить и еще дополнительно все вопросы решать?

Как думаете почему я перечитывал действующие нормы?

нету такой процедуры. У нас кооператив создан чтобы через лазейку в юр. нормах продавать землю. По правилам кооператив создаётся из уже купленых участков для какого-то производства (огороды например) а у нас наоборот. Короче почитайте нормы, такого прецидента нету, точней есть но он уже не подойдёт

Я бы с огромным удовольствием и уже много раз это писал

 

Может только получиться разбить кооператив на две части и одну распустить. Тогда за общественные земли налог платить кооперативу ненадо будет и будет красота (дорогами кстати тогда уже должна будет заниматься власть Немишаева, гляди подсыпку организовали бы бесплатную

 

Кстати Вы даже не представляете сколько человек не платит Хотя может и представляете ;)

 

на вопросы что я писал выше всё равно жду ответа. щебень нужен в любом случаее для подсыпки, Сейчас нею будет заниматься Виктория вот для неё можете написать координаты такого чудоместа.

А могут выйти из кооператива все у кого участки приватизированы? Давайте все выйдем и организуем свой отдельный маленький кооператив. Все будет наглядно. Что закон говорит по этому по поводу?

Красиво пользуетесь выборочным методом Выбрали самый важный вопрос из всех. Таких мест несколько думаю легко найдёте. Кстати Вы Тарасова курсы не проходили?

 

Ладно итог достижений я написал. Сами понимаете контакты я удалил, осталась только почта, там долго искать и удалять потому там чистить не буду. Прошу продублировать контакты Виктории. Мы уже списывались.

Если вы не платите взносы то можете выйти из кооператива. Почему вы так не делаете?

Вы мне в укор пишите что я мог щебень купить кто у нас тут себя деректором считает ...

 

Вы совсем не хотите за слова отвечать. Смысл то их писать? что бы было?

 

вот вот требую суть а не пустословие! Законы в студию! Ну какой-то капец

Суть в доказательствах а не в обвинениях. В тюрьму людей сажают не за то что ктото сказал что виновен а за то что были конкретные доказательства. А доказательства указывают меру наказания.

 

Есть временный забор и он находиться на общественной территори и явно ВАС это жуть как нервирует. Хорошо, Вы считаете это нарушением какого-то закона (конечно закон Вы не знаете, но это не важно, говорите Вы). А нет таки важно! Так как это будет влиять и на других (септик например залез за рамки участка или например деревья будут мешать). Ну и конечно понимая какой закон нарушен можно понять какое наказание должно быть ну и процедура общественного суда обезательно. А потом после заседания дают срок на исправление и может штраф. Вот цепочка с Вас только закон

 

Добавлено через 4 минуты

 

 

то что Вы написали снова слова. Ну капец какой-то. Что считаеться самовольным захватом территории, прошу прочитайте и разберитесь в реальном значении слова. Дальше присвоить сотки - для справки их присвоить только можно если бы уменя в акте на землю добавилась территория а она там как была 12ть соток - снова использование юредического слова не в том месте .

Снова манипуляция текстом Септик на общественных территориях по закону? смотрю Вы часто это слово используете

 

зачем писать текст опираясь на эмоции?

А где вы видели септик на общественной территории?