Антон_82

P.S.

ЗЫ. Не имею в виду никого лично из тут пишущих. И я не на стороне банков.

Все ситуации индивидуальны, решать их тоже нужно индивидуально.

Как можно одной стороне договорится с другой, когда другая сторона УПОРНО не хочет договариваться и плюет на всех и вся, и ведет себя как зажравшееся чмо да еще имеет армию поддержки (не только в соцсетях, но и в ВР), которая на каждом углу кричит "поддержим наше ЧМО!!!" ???

Мы же хотим и квартиру оставить и ничего не быть должным, а так не бывает.

Может быть, вы готовы показать место в законе 1558-1, где это сказано.

Добавлено через 6 минут

Банки - это высокая и системная коррупция в судах.

Только глупец или подлец может защищать это ОПГ.

Людям, которые лоб в лоб с банком не сталкивались, не дано понять один простой факт: физлицу-заемщику в нашем гуманном суде ВСЕГДА приходится доказывать, что банк не прав, а банк ВСЕГДА занимает позицию "а почему я так сделать не могу? - а вот докажите мне!" - в этом есть одна большая разница.

ну оно мне и нафиг не надо

Ничем не удивил.

Одним дебилам на Востоке, буквально недавно, тоже "нафиг не надо было" мозг включать: ушки развесили да лапшу в больших количествах приняли повторяя заготовленную мантру - их результат на лицо.

У ваших единомышленников наблюдается та же тенденция: вам и циферки даешь, и факты приводишь, и вопросы простые ставишь - в ответ одна шарманка "не хитайте човна, — нашого щура нудить"...пичаль

"ничему вас жизнь, сцука, не учит" (с)

За то строят из себя патриотов и кричать на каждом углу "да то фсе хирожопые агенты кремля!" или

Манипуляция фактами и ложью - сегодняшний стиль жизни валютного заемщика.

А обосновать свои слова? Но "оно вам нафиг не надо" - главное, ляпнуть и, желательно, нагадить)

До вас же не доходит, что тот страну свою любит, кто хочет сделать ее лучше. Причем объясняют коротко и на простом языке почему, где и как.

Добавлено через 4 минуты

защищая гарантированность вкладов государство стимулирует работать , зарабатывать деньги, это подъем экономики.

а если у тебя нет гарантий, что те деньги , что ты так тяжко зарабатывал остануться целы, то это как минимум уменьшает желание тут пахать, и как максимум- свалить отсюда подальше.

 

ну а стабильность нац валюты, никому не интересна, кроме валютных заемщиков.

Боюсь спросить, никаких противоречий не видите?

1) не хорошо считать чужие деньги( прибыль), считайте свои

2) если уж считаете чужую прибыль, то затруднитесь посчитать и огромнейшие затраты ( зп, налоги, арендную плату и тд и тп), а то как то у Вас все однобоко получается

1) Что хорошо, а что плохо - я, как-нибудь, без вашей помощи разберусь. Никому в карман я не заглядываю - вся информация лежит в свободном доступе. Если кому-то лень включить свой мозг и постараться разобраться в ней, то это не значит, что остальные неленивые - "хитро-сделаны".

2) А чтобы однобоко не получалось, в который раз прошу: "потрудитесь свою позицию объяснить цифрами и простым языком" - я вас очень внимательно послушаю. А пока что от вас пустое сатрясание воздуха, основанное на каких-то личных эмоциях/симпатиях и не более.

умные люди , не имея прибыли в долларе не занимаются херомантией и гаданием на кофейной гуще, в 5 или в 7 раз девальвирует нац валюта, а берут крелит именно в ней, в нац валюте

В данный момент хиромантией (это не от слова хер) занимаетесь ВЫ. Поскольку я нигде не говорил, в чем у меня доход, а вы там уже выводов настроили;).

По поводу падения гривны в 5 или 7 раз - это вы сейчас такой "умный", а по факту, вы хотя бы раз заходили на сайт НБУ? Что там написано? А конституцию хотя бы раз в жизни читали? А что там написано? (статья 99 и комментарий к ней) - будьте так добры, потрудитесь! И, может быть, до вас, наконец-то, дойдет суть вопроса. И разговор выйдет из русла "почему я хитрожопый? - потому что хотрожопый":fool:

Кстати, а вы не допускаете, чтоб отдать вам доллар по 10%, банк взял его у меня по 9,5%... И где тут сверхприбыль?

Если очень просто, то:

1) Чтобы дать мне доллар по 10%, банк взял его по 4-6% где-нибудь в Европе.

2) Чтобы вам дать по 9.5% депозит, банк имеет право на каждый привлеченный с вас доллар дать кредитов на 10$. Недостающие 9$ банк берет из п.1

Я уже молчу, что был период, когда ставка по депозитам была чуть выше, чем по кредитам - парадокс? Смотрите выше, как это возможно

Кстати, в этих двух пунктах кроется основной механизм ухода от налогов.

Поэтому сетующим о:

Ваши заклинания насчет "списать", "без заимствований из бюджета", и пр. = "экспроприировать". И сразу появляется убыток, реф, ФГВ и прочие бюджетные источник покрытия.

я бы рекомендовал подумать над тем, что банки платят ровно столько, сколько считают минимально необходимым. А при первой попавшейся возможности, еще и тырить умудряются.

А теперь столь же тщательно подсчитайте затраты банков.Привлеченные и заемные средства с % с разбивкой по годам,расходы,налоги и т.д.

Только тогда можно сравнивать и оценивать "переплату".

Если вас не затруднит, объясните мне пожалуйста (с цифрами и простым языком), каким образом банк, получив на данный момент с меня 40 центов с каждого доллара (вместе со своим долларом), умудрился на моем кредите потерять?

А если он не потерял, тогда смотрите выше.

Все подсчитали? Стоило может быть перед заключением договора так же считать..Но то такое.

Конечно, и каждая буковка читалась и каждая циферка считалась. А как вы думали? Ведь речь идет о подписи достаточно важного документа в жизни - ипотечного договора, в котором прописаны относительно большие деньги на достаточно длительный период.

Когда бралась ипотека в долларе (летом 2006-го), то возможный рост доллара оценивался в 100% на протяжении ближайших 5-7 лет и все равно было выгодней, чем брать гривну по условиям +5%(+7). Потому что первые 2-3 года с каждой платежки только где-то 30%-35% идет на погашение тела, а остальное на %-ты (это получается из-за длительного срока).

Этот сценарий брался как самый пессимистичный, даже не смотря на планомерный рост гривны к доллару на протяжении с 1999г и ничего тогда не предвещало беды.

В принципе, он, по состоянию на 12.2013г и подтвердился: осенью 2008г гривна быстро просела до 9.6, а до 2014г была в диапазоне 8-8.4

Но заметьте, люди тогда (почему-то!!!), в 2008м, не вышли и не стали требовать пересчета доллара в гривны... И летом прошлого года тоже, после просадки до 14. Почему???

А в конце прошлого года все вдруг стали "хитрожопыми"? Лично у вас в голове ничего не переворачивается - диссонанс не возникает? Как и вопросов?

Я вам помогу: посмотрите на график нашей "валюты" за последний год screencast.com/t/FDZr2q5jFbn5 ? (вы учтите, что это курс НБУ, а был еще "обменный курс" и "реальный"). И подумайте над словами: "виноваты спекулятивные настроения населения"(Гонтарева) - разве население способно на такое как вы видите на графике? Вы сами верите в это?

Поэтому, извините, в 2006-2007гг - ни один человек не мог просчитать, что через 8 лет реальный курс ТАК обвалится, потому что НИКТО, даже в самом страшном сне, не мог предположить, что его государство будет ТАК целенаправленно топить. Или вы, может быть, готовы привести примеры других государств?

1) у которых национальная валюта за 8 лет просела на 450% (это если считать курс 22.5, а, как вы помните, достаточно долго реальный курс был и 30, и 35, и 40)

2) Приведите мне пример страны, у которой колебание национальной валюты в 5-7%/день - это нормальное явление? Мы уже не замечаем этого: доллар вчера на межбанке (НЕ средневзвешенный дневной) +1.5грн, а сегодня -1грн (порядок вещей где-то такой).

Можно все списать на войну или на хронический дебилизм Хрюши с НБУ, но я так не думаю:

1) Война не оказывает основополагающее влияние на биржевой курс. Даже если мы соберемся и решим под воздействием каких-то "панических настроений" дружно скупать бакс:

а) все равно будут те, кто его будет продавать

б) кроме "ресурса" есть еще и другие рычаги влияния, которыми обладает только НБУ и он нашу "прыть" очень быстро опустит ниже плинтуса. В противном случае, нафиг этот НБУ нужен, если он ничего сделать не может? Но он есть, значит может, значит нужен...

2) по поводу Хрюши Гонтаревой - если за цель ее работы взять сегодняшние результаты, то действует она весьма и весьма последовательно и грамотно;): и ПФ на обмен валюты, и не больше экв. 3000грн/день, и налог на доход с депозитов, и т.д. лень перечислять.

Итого:

Имеем полный "Форс-мажор".

И люди, которые вышли на кредитный Майдан это прекрасно понимают, поэтому и пытаются заставить это сборище паршивых овец работать на свой народ, а не на свое ожиревшее целлюлитное брюхо, которое только брехать и тырить умеет. Иначе нам так и будут подсовывать вагон и тележку обещаний и ни 3-й, ни 4-й Майдан не поможет, а сделает только хуже.

Правительство нужно научить работать на свой народ - в этом основной вопрос. Именно этого добиваются люди, а не "государственного переворота", как это со страху может кому-то показаться.

А в ответ только и слышишь:"хитрожопые", "агенты кремля/ольгино" и т.д.

Поймите, Сергей, и еже с ним - если у них не получится, то завтра вы окажетесь на их месте. ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Личные рассуждения по-порядку:

1) основная масса кредитов бралась в период 2006-2007 (в 2008г недвижимость достигла своего пика, НО кредиты выдавались до середины августа). Т.е. мы имеем среднюю давность по ипотечным договорам минимум 8лет.

2) средняя ставка по ипотеке составляла 10%

3) средний срок кредитования 15лет (20 лет мало кто давал, а 10 лет мало кто брал - суммы внушительные получались)

Таким образом имеем:

(тело кредита примем за "х")

1) х+0.1[%-я ставка]*х*15[средний срок ипотеки]=2.5x[тело кредита+% или общая цена ипотечного договора]

2) С 2007-ого года, на данный момент прошло 8.5 лет, таким образом, несложно составить пропорцию: пройденное время (8,5 лет) разделить на средний срок кредитования (15 лет) - получим коефициент 0.56

3) из п.1 и п.2 несложно посчитать средний % выполненных обязательств заемщиков перед банками по полной цене ипотечного займа (имеется в виду тело+%): 2.5х*0.56=1.4х

Итого имеем, что среднестатистический ипотекодержатель на данный момент УЖЕ ВЕРНУЛ!!! банку КАЖДЫЙ!!! взятый доллар и ЗАПЛАТИЛ!!! сверху с этого доллара 40 центов.

Стоит учесть, что на кредитном Майдане не стоит вопрос "простить остальные долги". Там стоит вопрос: "ребята (в смысле, банки) вы уже заработали, НО мы от своих обязательств не отказываемся, только заработаете вы меньше, чем ваше ненасытное брюхо просит" - это если коротко и на простом языке.

Так же не стоит забывать о следующих моментах, что:

1) стоит учесть, тот факт, что банки, почему-то, за очень редким исключением, в 2009г подняли %-ую ставку по "ресурсу" (в смысле доллару) цена которого выросла

2) стоит учесть тот факт, что в прошлом году в нашей стране произошел ФОРС-МАЖОР (по факту). Война именно этим событием и является

+ я бы порекомендовал зайти на сайт НБУ и ОЧЕНЬ внимательно почитать, что написано в ОСНОВНЫХ функциях данного (простите) "финансового института": (ссылка устарела)

Собственно сам вопрос: "ГДЕ ХАЛЯВА?"

Ответы: "да вы там все хитрожопые!" - не принимаются, поскольку есть настоятельная просьба контраргументы подкреплять цифрами и простыми понятными объяснениями.