Антон_82

Теоретически и 15 возможно... а практически?

Ставлю на вариант с пружиной: P.S. Извините за качество графика - лучшего у меня нет.

Я считаю, что власть, кроме хапать и жрать, хоть что-то должна делать для своей страны. И шмакаладный, как человек очень умный, видимо не понимает, что иначе быть беде: сейчас ПС стоит под ВР, с ветированием закона 1558-1 к ним присоединятся 300-400-500 человек с кредитного Майдана, в ноябре ждет коммунальный Майдан. Снежный ком он какой: сейчас он маленький, а вот уже он большой. P.S. Olar, для приведения в чувство всех дорог на территории Украины нужно примерно 2.5-3.0 млрд $. Наше государство, по состоянию на апрель месяц (дальше я сбился со счета), получило примерно 20млрд$ кредитов/помощи и т.д. Где бабки???

Не надо ничего держать. Задача звучит намного проще: "не мешать". Вместо этого fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1554059 - у шалавы революция. Только под словом "революция" имеется в виду интервенция с целью ослабления гривны. Как вы думаете, это впервые в этом году? А в прошлом году было? А сколько раз? Результат прошлого и этого года (на данный момент) помните? Вот в этом и вопрос, который Белка никак понять не может.

Видимо понять, что гривну обвалили умышленно и далеко не я с вами - очень тяжелая задача. Открою маленький секрет: в данный момент, начиная с 30 апреля этого года, нам готовят очередной обвал.

МВФ больше беспокоит не само принятия закона 1558-1, а тот факт что одни банки будут отдуваться, а государство будет стоять в сторонке. ИМХО Добавлено через 15 минут Вопрос был задан исключительно с целью получить простой вразумительный ответ. Вы его можете дать без прелюдии с ковырянием в носу с "умным" лицом? Добавлено через 9 минут Мораль заключается в том, что правило игры определяется перед началом игры. Если одна сторона, в процессе, меняет эти правила, то и вторая сторона имеет такое же полное право. А справедливым считаю, если вторая сторона поменяет их в свою пользу и будет требовать от первой стороны их выполнения. Так вот, в правилах нигде не сказано, что первая сторона имеет полное право творить с курсом что угодно, а по сему пусть отвечает за свои действия.

news.liga.net/news/politics/6173648-poroshenko_prokommentiroval_prinyatie_radoy_zakona_o_kreditakh.htm Никак не могу понять, сколько же, на самом деле, осталось валютных кредитов? - это уже 4-й вариант ответа. Предыдущие были: 1) 90 млрд. грн. 2) 96 млрд. грн. 3) 50 или около того 4) примерно 210 млрд. грн. и это только "первой части... закона необходимо было бы ... 7-10 млрд долларов" (по словам нашего шмакаладного). У меня создается впечатление, что это "тайна под семью печатями" еще и с грифом "совершенно секретно" - реально никто не знает)))

Гровер, прочитайте статью внимательно - ничего в глаза не бросается?

Дима, когда у человека на голове сидит: Ему бестолку что-либо объяснять, потому что "мудрая жаба" ему говорит "Яресько! Гонтарева! Порошенко! Популизм! Обвал! Зрада!". Все то, о чем 14 минут говорил Михаил Стрельников, сторона ипотекодержателей пыталась донести своим оппонентам 107 страниц на этом форуме - БЕСТОЛКУ!!! Потому что смотри выше.

Если вы имеете в виду "абсолютное большинство", которое в опросе сверху, так внимательней читайте вопрос: слово "только" вы, видимо, пропустили, а без него смысл меняется. Если, все-таки, не пропустили, то вопрос не ставится "против" или "не против". Соответственно, не понятно, с чего вы сделали свой вывод. Просто странно, почему тогда на Грушевского нет ни одного человека, который бы стоял ПРОТИВ закона 1558-1 ? Не депутатЫ, а депутат (в единственном числе) собрался отозвать свой голос - речь идет о конкретном человеке, Игоре Луценко.

Тоже интересное интервью «Такое рефинансирование нужно для 8-9 коммерческих банков. Необходимая сумма так же известна – осталось 3 млрд долларов, а это около 60 млрд гривен. Но это рефинансирование долгосрочное и по сути цена вопроса 6 млрд гривен в год. И при этом остались бы украинцы платежеспособными, и многие банки остались бы на плаву», – предложил Савченко. Оказывается, "не так страшен черт, как его рисуют". А по сравнению с масштабами распила бюджета нашей страны - "це сущі копійки". P.S. Жаль, что у кого-то глаза стоят не в том месте, иначе б видели, что не я начал оскорбления - о отплатил тому муд..ку той же монетой. Не нравится? - вот и начните проявлять хотя бы каплю уважения к оппоненту. В частности, это и вас касается - или вас носом ткнуть в ваши же какашки? А вообще очень рекомендую перечитать эту ветку сначала: за год у противников кредитчиков ничего не поменялось - сколько цифр не приводили, доводов - как была желчь в глазах, так и осталась. Всем всего доброго!

Вы сами поняли, что сказали? Добавлено через 8 минут P.S. По поводу "пряников". Будьте так добры показать здесь хотя бы одного человека на этом форуме с плакатом "ТРЕБУЮ доллар по 8!!!" - ссылка на пост обязательна.

Открою маленький секрет, что 1-е уже там, вот привести пример 2-х/3-х/4-х вы можете??? Да, устраивает - очень устраивает. Потому что все сразу найдут общий язык и проблема перестанет быть) Добавлено через 24 минуты Что вы мне там расскажите, когда у вас статистика определяет курс? Про остальные перлы (и это только за сегодня) я уже молчу. Я разве о падении говорил? Я говорил о том, что они "свалят", "уйдут", прекратят свою деятельность, как OTP на территории Луганской области. А очень зря, поскольку именно государство, по идее, вам гарантирует выполнение банком взятых перед вами обязательств. Пример из 2009-го: человек когда-то принес депозит, досрочно его расторгнуть не смог (мораторий был), а по истечению срока (день в день!!!) свои деньги забрать не смог - ему задним числом продлили договор. Как вам такое? Потом человек долго (примерно год) судился с банком доказывая, что он "имеет право забрать свои деньги по окончанию срока депозита":fool: Сочувствие ваше нафиг никому не нужно - оставьте его при себе и своим близким. А вот людей, в практически каждом своем посте, оскорблять не стоит - с языком своим будьте аккуратней, тем более что ваши глубокие познания так и выливаются наружу.

Сергей, если б вы лично сталкивались с банком (разумеется, какой-нибудь текущий карточный счет не берется во внимание), то не были бы столь наивны в своих глубокомысленных рассуждениях (я говорю не только о последних 2-3 постах). Поскольку все вами приведенное - хромая теория, которая к практике не имеет ничего общего С какой стати, банк пойдет мне навстречу? - с чего вдруг? Законы есть? - законов нет. Примерно так мне объяснили при моей 3-й попытке - предыдущие 2 описывал выше - вы читали? Вывод какой? Банк, по своей воле, на уступки клиенту не пойдет - ему нужен "стимул". Кто может дать этим "стимулом"? Государство, а кто ж еще - а оно что? .... Они намного быстрее свалят, если все оставить как есть. И вы (либо кто-то еще) быстрее останетесь без своего депозита - что потом петь будете? Очень жаль, что ни вы, ни наш Президент этого не понимаете. Иначе: Факт один - дураки, потому что поверили своему государству. И те, кто положил гривну, и те, кто взял доллары в кредит. Вывод какой? Государству верить нельзя...наверно, именно с таким выводом и живут люди в благополучной Европе и США? P.S. Я не пойму, вас там жаба по ночам душит? Зеленая такая...большая... И в рот плюет? А потом вываливаешь все это на людей?

Скажите, Сергей: у вас есть кредит? (про долларовый не спрашиваю и мелкий потребительский тоже не в счет) Или, судя по: У вас был кредит? Если да, то что вы с ним сделали? О какой "падушке" идет речь? (после ответов на вопросы в 2012г) P.S. Кстати, а что было в 2012-м, что пришлось какие-то ответы искать?

Т.е. вы согласны, что все эти "меморандумы", между прочим, последний из которых подписал лично Президент - чистой воды популизм, "а воз и ныне там"? А именно этот меморандум лег в основу последней редакции закона 1558-1;-) P.S. Чувствую, что сейчас начнется объяснение, что "популизм - это не популизм". Как и "кредит - это не зло, а зло", "валюту валит экономика" и "курс это непрямая производная экономики" и т.д. Вы понимаете, что вы этим людям мозг взрываете? Вот как с вами можно вести диалог? А аргументы - да - закончились..."совсем закончились"(с)...остались факты Добавлено через 14 минут Не, ну я согласен, что, для того чтобы найти компромисс (читай "решение вопроса"), нужно понимать оппонента. От того и сразу написал, что "есть настоятельная просьба контраргументы подкреплять цифрами и простыми понятными объяснениями" - нет, сразу появилось несколько индивидуумов с опущенным забралом и начали бросать свои какашки... это, как минимум, неадекватно. Кто-то за 10 страниц привел хотя бы приблизительный расчет? - нет!...но какашек своих докидали будь здоров. Добавлено через 10 минут P.S. Предлагаю вашему гениальному мозгу подумать вот над этим: ??? (если с английским тяжело, могу на русском привести вариант) А давайте аппроксимируем вашу позицию на мною приведенный пример?

Ну как не знал? Я же писал выше, что риски просчитывались. Они же исходя из чего-то просчитывались? А так не имею ни желания ни времени вам что-либо доказывать, во всяком случае, у меня хватает мозгов не нести ту ахинею в перемешку с противоречиями, которые в ваших постах. Как мне видится, ваша НЕ способность на простые вопросы давать простые ответы (не для меня или кого-либо - а для себя любимого) приводит вас к немощности и злобе к собеседнику. Читайте внимательно то, что написано, а не то, что хочется.

Как это не стоит, когда невыплаты напрямую с этим связаны? Или, по-вашему как: платили-платили, а тут бац и всем надоело платить и народ массово побежал записываться в "хитро-сделанных"??? доверие к национальной валюте после такого будет восстанавливаться не пару месяцев, а пару-тройку лет. И платежный баланс там играет где-то на заднем плане. Всепропало? Я предлагаю мне лапшу на уши не вешать, как там "статданные" валютами, комодами и сырьем на биржах двигают - в этом вопросе я больше вашего знаю, уж поверьте;) А вот здесь согласен: вот потому что понимаем, вот поэтому и требуем вопрос решить. Ведь он возник не вчера, а еще в далеком 2009-м. Тогда наше государство родило пару пустых законов и на том песня завершилась. И сейчас продолжают тоже самое - со скоростью звука один за одним штамповать свои писульки-"бумажки"(с) в виде меморандумов.

Кредит=инвестиции. Инвестиции, в свою очередь, стимулируют экономику. ПОТОМУ ЧТО (на примере валютного кредита) Я пришел в банк и взял 100$ под 10% годовых на покупку отечественного авто или нового жилья, или чего-нибудь еще. Поскольку на территории нашей страны взаиморасчеты в гривне, то я свои доллары перевожу в нашу "валюту" (тем самым создавая на нее спрос) и отдаю ее заводу, строительной фирме (кому угодно и за что угодно). Те, в свою очередь, выполняя свою работу покупают у какого-нибудь местного производителя сопутствующий материал (услуги т.д.), платят аренду, коммуналку, зарплату, налоги, занимаются модернизированием пр-ва и т.д. Т.е. деньги "текут" дальше, все имеют работу, за которую платят деньги - всем хорошо) Я же имею дорогостоящую вещь (машина, квартира - не важно), которой могу пользоваться уже сейчас и которая может либо экономить определенные деньги (к примеру, мне не надо платить дорогостоящую аренду), либо помогать зарабатывать деньги (машина позволяет экономить время, а время=деньги) Заметьте: я взял доллар, а "течет" гривна! Какой в этом вред? Полностью и согласен и всеми руками поддерживаю!!! Поэтому и предлагаю нашему государству ответить за УМЫШЛЕННО!!! обваленную гривну в 2014г. А то получается, что они накосячили, а разгребаем мы;)

Когда есть вопрос, то его нужно решать, а не откладывать в долгий ящик - что непонятного??? Добавлено через 13 минут Проблемы имеют свойства множится. Дотянут до ноября с решением этого вопроса, как тут прогнозируют и я не спорю с этим. Народу, помимо уже увеличенных тарифов на газ/воду/э.э/жек (например), придут новые квитанции на отопление и, поверьте мне, все афигеют... А тут и кредитный Майдан на руку... А там еще что-то... и снежный ком готов. Что будем иметь? Повторение осени 2013-го. А страна это выдержит? А оно нам надо? А все будет готово и лежать на блюдечке - любая политическая сила сможет без труда этим воспользоваться. А кто будет виноват? Все спишут на таких как я!!! - а как иначе, кто зачинщик? Только не правительство, которое упорно не хотело пальцем о палец ударить. Все боятся что путлер сюда припрется, все боятся войны (в некоторых регионах уже есть). Но у вышиватного мозга не хватает извилин понять, что оставив все как есть и дальше позволив игнорирование проблем своего электората - тем самым вы приближаете гибель нашей страны отдавая козыри врагу. О патриотах я говорил ранее именно с этим намеком

1. Да, подпись стоит 2. Отвечал ранее - умейте читать, что вам пишут 3. Готов послушать о выгодности - весь во внимании. Цель рассказа о "переоформлении" был в том, чтобы у Белки и еже с ней была возможность посмотреть на обратную сторону медали, чтобы сложить свое более объективное мнение (возможно). 4. Отвечал ранее - умейте читать, что вам пишут 5. Свои слова готов подтвердить (в случае необходимости) фотокопиями документов, подтверждающих вышеизложенные действия. А че не поГУГЛить "ставка в европе 0.5%"? Первая же строчка в поиске. И что там пишут? Теперь вы понимаете, что сказали? писал ранее - читайте. Добавлено через 43 минуты P.S. Вот говоришь людям, что так, как поставили "в позу" ипотекодержателей - так нельзя делать! Взамен не способность к размышлению и к объективному взгляду на ситуацию (за очень редким исключением). Объективный взгляд - это анализ ситуации с точки зрения как одной стороны, так и другой... Секте "вызалезликнамфкарман" посвящаеятся: www.bloomberg.com/news/articles/2015-05-29/ukraine-creditors-said-to-offer-coupon-cuts-10-year-extension-ia9ao4ey - оказывается, существует мировая практика уменьшения %-й ставки по кредитам с одновременным увеличением срока кредитования (читай уменьшение общей суммы договора займа с одновременным уменьшением финансовой нагрузки путем увеличения срока действия договора). И заметьте, никто не кричит "вы читали договор? - заткнитесь и платите!", никто не рассказывает о "хитрожопости" или "мы, кому должны, всем прощаем" (ни я, ни люди на моей стороне такого разговора не ведут - иначе предъявите) - а садятся за стол переговоров: одна сторона понимает что дала и нужно что-то забирать, другая сторона понимает что взяла и нужно что-то отдавать. Есть проблема и обе стороны понимают, что надо ее решать... и они договорятся, потому что понимают, если кто-то займет позицию "ЖИТЬ по-правилам", а не "ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ правил", то одна сторона не получит своих денег, а другая сторона ТУПО СДОХНЕТ!!! Это так нужно кому-то? P.P.S. А вот позиция рашки по этому вопросу и ее истинные цели очень таки понятны - я думаю, что практически каждый участник нашей дискуссии сможет провести аналогию между собой и вышесказанным.

Кстати, это тоже хороший вопрос - я его полностью поддерживаю, потому что считаю, что к депозитчиком тоже залезли в карман - нагло и без прелюдий. В такой же мере, как и к нам, долларовым ипотекодержателям. Почему депозитчики не поднимаются на протесты? Наверно, потому что: 1) от них отгрызли только кусок мяса, а у ипатекодержателя уже кость перегрызают. 2) первый надеется на то, что мясо нарастет, а вторым надеятся не на что, потому что костей уже нет... Но первые, наивные, думают, что до их костей дело не дойдет. Поэтому и косят под терпил и по чем зря трындят на вторых, хотя мы все в одной лодке ("про щура" я выше говорил именно с этим прицелом) Если вас проблема не касается, это не означает, что ее нет. Если у меня сейчас есть возможность платить кредит, то это не означает, что эта возможность будет дальше. Поэтому прятать голову в песок и делать вид "полного непонимания проблемы" - это путь в пропасть, потому что завтра вас пренепременно отимеют в такой же форме, как и предыдущих. Очень интересно будет послушать ваши песни во время этого интересного процесса.

Вы ничего не поняли из вышесказанного. Я защищаюсь, а не нападаю. Не я себе пытался незаконно поднять %-ую ставку Не я себе пытался незаконно начислить штрафы. Не я себе подсовывал, заведомо невыгодные условия переоформления договора. Не я обвалил курс гривны Не я сижу в ВР с важным видом почесывая свою задницу.

Это вам, скорей всего, письма от "кредитних спілок" приходили. Добавлено через 4 минуты Да, различал. Поэтому и смог победить банк в суде. НО, скажу честно, удалось мне это благодаря хорошему адвокату. На весь Харьков (по этому банку) получилось у меня и еще у одного человека - т.е. по отношению к остальным действия банка были правомерными? Добавлено через 2 минуты У меня нет просрочек по кредиту, мало того, платим с опережением графика.

Случай №1 После того, как вами уважаемый Петр Алексеевич подписал меморандум и по всем СМИ раструбили, как же наш Президент молодец - я, спустя неделю наведался в банк. На мой вопрос: "вот есть меморандум..." Ответ хороший был (постараюсь максимально приближенно): "мы не знаем, что это за бумажка (!!!), мы там не подписывались. Как я помню, то там подписи поставили банки-банкроты или те, кто уже завтра станет таковым" - а как же Приват? - а у них есть долларовый пакет? А какой? Я не знаю. И списать мы вам не можем, поскольку механизма компенсации нет и как проводить никто не знает и где консультироваться тоже не знают Случай №2 примерно за 2 месяца до случая №1: Помните, там закон принимали, по которому банки обязывали переводить долларовые кредиты в гривну с сохранением %-й ставки? Собственно, по этой причине в 2009-м народ массово не бросился менять 10% пусть и в подорожавшем долларе на 20% хоть и подешевевшей гривны. Так вот, я обратился в банк с такой просьбой. Спустя месяц пришел ответ, по графику которого получалось следующее: 1) первые 3 года я плачу в гривне, под мой долларовый %. Примерно, те же цифры, которые я платил в долларе по курсу 24-25 (на тот момент). Вроде бы, пока все замечательно, НО я посмотрел на график и увидел, что с каждого платежа на тело кредита идет только 10-15% (!!!), а все остальное на погашение %-ов. Когда сейчас у меня примерно 35-40% идет на погашение %-ов. 2) "льготный %" действует только 3 года. Спустя этот срок (если бы сегодня наступило тогда) мой % поднимался до 22(!!!) и ежемесячный платеж возрастал примерно на 2/3 3) САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ!!! В графике срок кредитного договора продлевался на 4 (!!!) года На данный момент вот результат всех "инициатив" государства по решению вопросов кредитного Майдана. Оценивайте сами. Добавлено через 11 минут А я просто требую закончить игру в одни ворота - в свои ворота.