Kimura

обшарил вагон сайтов по каминам - -так и не понял вопрос связанный с тем - -как сделать правильный камин - с конвекционными дырками сверху и снизу. Расскажите по обыту владения - - каким образом их расположить так, что бы по-максимуму тепла выдавать в комнату. Есть ли смысл ставить приточный вентилятор ? Как заполнять пространство между вкладышем каминным и наружным соем отделочным ?

К сожалению данная афера пока (слово ПОКА - ключевое) не может быть ассоциирована с уголовным преступлением - наши законы не имеют логики и не защищают пострадавшихтак как в нормальных странах . Раз уголовной составляющей пока нету (нужно пару потерпевших с аналогичными фактами) -дело в том объеме который предоставил я - не закрыли, но переправили в хозяйственный суд, но из-за выборов - работа с юристом в суде пока приостановлена. Дело принципа довести вопрос до логического конца. И я буду его доводить до логического конца.

Уважаемый Iesuit,я с глубоким уважением и корректностью хочу поставить Вам вопросы относительно Вашей позиции на счет того что дезюгнер стал на ветке публиковать "левые" фотографии , которые не имеют отношение ни ко мне ни к моему объекту: 1. У Вас есть доказательства , что указанные на фотографиях работы на другом объекте сделаны указанным дезигнером?(где свидетели? Строители, прорабы, заказчик - своих я могу предоставить в любой момент) 2. Вы знакомы с заказчиком владельцем объекта и знаете состояние дел, расценки, фронт работ и пр.пр.пр.?(пусть появиться!!!! А я -- вот он тут!!!) 3. Вы видели договора, по которым работает на этом или других объектах особа, "творчество" которой является предметом обсуждения?(покажите подписанные!!! Свои варианты я укажу позднее с перепиской с данной особой тоже - время еще не пришло.) 4. В данной ветке обсуждается мой вопрос или как ? Или философское обсуждение уровня вселенского масштаба может или нет указанный дезигнер держать в руках карандаш ? (Вы хотите посмотреть на меня и на мой объект ? -нет проблем! пишите свои контакты в ПМ - я Вас завезу к себе на дом, берите распечатки дезюгнера - и Все козыря Вам в руки, через месяц Вы сможете пообщаться и с прорабом, и с моей женой и с SergSolar и с водопроводчиком и с первым дизайнером и с текущим - нет проблем!Сейчас на объекте не те люди которы е могут ответить на глобальные вопросы) После ответов хотя бы на один вопрос утвердительно - наверное я решу что я не прав. Ведь идя по Вашей логике - я готов утверждать следующее - что на первой приложенной фотографии это есть собор из города Хацапетовки, на второй - Венера Крыжопольская которая лепилась с моей соседки с верхнего этажа, а эти четверо парней с третьей фотки - -отличные ребята , которых я сегодня видел на пункте голосования в комиссии. И первое и второе и третье утверждение Вы не сможете опровергнуть -соответственно то что я сказал про эти фото - правда, но оно не имеет к теме топика никакого отношения. Просто фотки и просто флуд. Поэтому пожалуйста -ну не путайте праведное с грешным. Именно идя по пути того что ,дезюгнер где-то , что-то сделала (основываясь на ветке рекомендателя), поглядев 2-3 фотографии, не проверив их и доверяя замысловатым движениям рук в воздухе и сотрясанию атмосферы заявлениями "какая я супер дизюгнер!!!! Я все могу!!!!" я и попал в ситуацию, которая здесь и обсуждается. Поэтому при всем уважении к Вам как к модератору, сейчас Вы заняли позицию предвзятую, допускаете появление "левых" материалов, которые не имеют накакого отношения к топику. И я бы просил Вас еще раз - вычистить ветку которую я создал здесь от посторонних вложений. Ветка по-логике форума имеет отношения только к моему объекту и присутствие на ней непроверенных фактов , которые не имеют ни ко мне, ни к моему объекту ,ни к моему сообщению вообще - грубо нарушают правила форума -и это похоже на анархию .Тем более что все что Я показал тут - не может быть оспорено особой дезюгнера как ложь - ибо на каждый выпад я предоставляю равновесные и весомые факты, привязанные и к теме и к выпадамм в мой адрес. Все что предоставлено моим оппонентом - является либо очередным фактом низкого уровня дезигнера и косвенно или прямо подтверждают мое повествование либ почему то не имеют отношение к теме разговора.. Т.Е. Я ПРОШУ УБРАТЬ ФОТОГРАФИИ КАКИХ-ТО ЧУЖИХ ИНТЕРЬЕРОВ, КОТОРЫЕ МОГУТ ВНЕСТИ В ВЕТКУ ВПЕЧАТЛЕНИЕ ТОГО ,ЧТО ДЕЗЮГНЕР ДЕЛАЛ ЭТИ РАБОТЫ У МЕНЯ!!!! К МОЕМУ ОБЪЕКТУ ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!

Еще можно рисовать пальцем, народ написал что кирпичем можно, палочкой на песке,солнечным зайчиком на стене. Это не имеет отношения к общепринятым правилам и требованиям , которые представляет дизайнер. Позвольте полюбопытствовать -кто Ваш Учитель? Это он Вас учил воровать и кидать клиентов ? Какое У него образование? А какое у Вас? (собственно я -то знаю - а общественности может быть интересно). Вы украли деньги. Не выполнили работу. Подставили, вероятно неплохого человека, который Вас рекомендовал. По Вашим ответам каждый сможет сделать выводы про Вашу компетентность и грамотность. Найдите совет мой в последнем письме - займитесь чем-то другим - заказчики разные, кто-то может и наказать посеръезней чем размещение в ЧС. Копия письма отправлена модератору - "Абсолютно не привязанное к теме ветки сообщение. К делу имеют отношения только первые три снимка , которые уже публиковались (один - так точно)- -все остальное - -неизвестно что и отношение ни ко мне ни к моей жалобе ни к моему объекту не имеет . Следовательно требую убрать! А написателю письма объяснить что засирать ветку неидентифицированным мусором - это нарушение правил форума. Не так ли ?"

Один мусор , а не ответы. Похоже добавить по-существу больше нечего...

А Вы думаете что все аферисты похожи лицом на Валуева или имеют печать даунизма на лице? Как правило нет. Надежда Вы правы. Первую давал я. А вот со второй суммой - дезигнер выманил уже не у меня , а у моей супруги, я отказывался давать деньги без закрытия вопросов по первой сумме. Как раз (случайно наверное так получилось?!) в то время когда я был в командировке. Супруга была не в курсе моей линии, поджимали сроки по плитке, дезигнер наплела, навешала лапши... Но та к хотелось верить что человек что-то может. Первую тысячу - даже скажу больше авансом дал ,каюсь! ..основываясь на рекомендациях. Пытался выразить свое уважение и показать уровень доверия к человеку которого нанимаю. Считал что деньги решают вопрос с плодотворностью. У меня такое ощущение что дежавю происходит. Вон Корни появилась. И в первых постах была. И надежда. Повторяться не будем. Тем более на сколько я понимаю защитные скрижали от дезюгнера подошли к концу. Дальше ей писать не о чем. Я могу предоставить свой вариант договора. Специалисты оценят - -на сколько я превысил или не досчитал лимиты за работы и правильно ли он составлен. Логичен ли мой документ. А так же я пришлю тот циничный документ который я получил в ответ от дезюгнера. С издевательскими ответами. Потом можем перейти к порядочности в объяснениях, которые писала данная особа в милиции оперативнику.Как говорится - о том что было реально и что написала эта дамочка. У меня еще много тем которые могут быть интересны. Интересно ли Вам? Люди !

Так-так-- Вот нашел еще пару фотографий для сопоставления. ТРУДОВ Праведных... Вы уже видели разводку электрики на первом этаже от "свободного дизайнера" Лилианны Плохотнюк, которые выдвигаются за номинацию "проект года" в разделе -за что взяты деньги ? И так можно сравнить : первый снимок - "суперпроект" по освещению от супердезигнера Лилианны Плохотнюк Второй снимок - "реальный проект по освещению" делался мной лично + обратите внимание на батарею розеток в зале под надписью internet Третий снимок - - даже есть фото правдо старенькое - без штукатурки. Та самая батарея розеток (даже помню по ходу добавил 4 штуки электрических). Найдите разницу как говорится в трех рисунках.. Это прояснило ситуацию ? Агу! Дезигнер ! Отведь! Четвертый снимок. Два поста Выше - я говорил о том что все метил краской сам -- мой почерк, краска из баллончика - вот еще до штукатурки фото подвала- - попала такая надпись - -сейчас там стоит блок из 18 автоматов, АВР, релле времени и уще груды того что Serg-Solar публиковал в отчете. Белым метил места вывода проводов и слаботочек, если планировались пульты и щитки - -писал ПУЛЬТ, ЩИТОК, СИГНАЛИЗАЦИЯ и и.т.д А пятый снимок- - как выглядит в реальности (место пульта - там где щиток под гордым текстом АВР - -фото из отчета SergSolar) ТО что получилось А шестой снимок - Там где я планировал кухню Рисовал все сам - -на этом и сыграла супердезигнер Лилианна Плохотнюк - сравнения по кухням я давал ранее... Комментарии ? Вопросы? Предложения?

Да не надо жалеть - это же не вернет ни веры в людей ни денег. А престрелка словами - -Вы ведь должны увидеть истинное лицо оппонентов. То ка к они могут общаться, то что могут сами представить и что могут сказать - вот пожалста все в ассортименте. Совершенно верно по Вашему замечанию - но суммарно мною потеряно 2000$. Я так поначалу начислял положительные стороны для дезигнера. Формально считал что действительно 1000$ она отработала а вторую 1000$ - украла. А сегодня знаете ли посидел вдумчиво. Почитал расценки. Посмотрел на эскизы GENKOT и других форумчан. Порылся в своих архивах - и пришел к выводу - даже и на 1000$ не наработано. Максимум на 500$ (карандашный эскиз фасадов и решетки с ошибками). А с учетом компенсаций которые должно было быть сделано : 1. Переделка решеток на месте - 250 $ (уже потрачено) 2. Разрушение и перенос водоподводов на кухне, в 2-х ванных - получается по 75 долларов точка с повторной штукатуркой, пайкой, муровкой и размуровкой +материалы. 75*3 =225$ 3.C учетом того, что данную особу я возил на объект на своей машине пару раз - тоже убытки 4.Моральные убытки Получается гораздо больше чем 2000$ Все сделано вот этими двумя волосатыми руками (смотрю на них и не верю просто что я это смог) , прораба мучил, с Соларом - -смело сконструировали и нагородили ого-го,с отоплением - тоже много интересного даже Вассилий узнал от меня (котлы программаторы и пр.пр.пр.). Но у меня понимаете еще и работа есть котора я деньги приносит на это все. Так что отдавать то что не умеешь делать сам как бы ни хотел специалистам - -это просто безвыходная ситуация - -рисовать чертежи я не умею. Вот и отдал. Мда.Поверил. Натянули. Приходится бороться как могу.

Кимура , научись по английским буквам хотя бы - -сойдешь за образованную... Даже не буду объяснять что это за человек -это Выше Вашего IQ лилианна. Сорри за прямоту. Это просто капец! Ну Вы же видите уровень этого убожества. Подходы к дизайну и чертежам. К стилю, к графике, к точностям. Я пожалуй потружусь немного - пороюсь и достану из тооолстой папки наших идей и отчетов все что есть.... По существу : предыдущее письмо отданной особы с фотками и перед этим тоже от нее с фотками -типа с предоставлением "СВОИХ" работ и с полным бредом в объяснениях - -если кто желает - - ВНИМАТЕЛЬНО почитайте ее писанину - -противоречит сама себе по почти всем месседжам.. И так порка! 0. В одном из своих предыдущих ответов (на который такая болезненная реакция оппонентов) - я обещал предоставить чертежи рисунков по слаботочкам и электрике по всем трем этажам - -к сожалению они занимают 3этажа*(слаботочку, электрика,сигнализация)- размера A3 , думаю вряд ли всем будет интересно смтореть все что у меня сделано на 9 листах - -просто предоставлю часть листа 2-го этажа с выписками материалов по сигнализации и часть 1-го этажа с электрикой (это влезло полностью-я нашел отскан - -но он мало понятно для простого ума - электрики из бригады поняли) -и Вы сравните с тем фуфлом ,которое чертилось даже не под линейку "свободным дизайнером" ЛИЛИАННОЙ ПЛОХОТНЮК - конечно я далеко не электрик-проектант, но все от безысходности для бригады электрика-монтажника.Ибо ничего РЕАЛЬНОГО этот горе дезигнер не предоставил (эти две скан копии по порядку на 5 и 6 вроде месте в списке вложений). Места лампочек кстати - рисовал сам на потолке с помощью баллончика с аэрозолем белой краской - -могу фото прилепить - -если остался на доме, а еще есть красный баллончик -- им я чертил кухню. 1. Зонирование его даже пытались делать, но тема так и осталась нераскрытой - бессмысленная и бестолковая из-за отсутствия образования и уровня знаний - это была попытка расставить схематичные диваны по углам. На вопросы почему так а не по другому - - эта бездарность ответить не смогла и работа была заброшена(как и все остальное впрочем). 2. Чертежи по свету. Если это можно назвать чертежами - то наброски фасадов данной особы- надо назвать чем то вроде учебника по сверхточной геометрии . Кстати -чертежи по свету - нарисованы наверное вчера или позавчера (это чудо пытается сберечь свое реноме что ли ?). За неимением РЕАЛЬНЫХ чертежей дома - ею были подхвачены те, которые выдавались в первый раз при первых контактах с этим гением прямых углов и плавных закруглений. Если видите с левой стороны первого чертежа с как бы "электрикой" между двумя комнатами(верхней и нижней) -есть стена и контур шкафа. Ведь при Вас же мы его меняли УВАЖАЕМАЯ!!!!!! -а где же новый чертеж дизайнера по дому - а за чем делать такой черновик на заранее неправильном чертеже? Не находите ли дорогие читатели это странным ? Теперь ВНИМАНИЕ!!!!! Посмотрите на первый и второй рисунок - -первый - -это выборка из архитектпроекта, который я заказывал у профессионального архитектора В КиевГорСтрое - такая себе папочка на 50 листов A3 формата для дальнейшей паспортизации. Которая мне же была передана в виде AUTOCAD файла. Из нее я сделал простой импорт - вот и стены с черной окантовкой и как бы все в компьютерной графике.В этой папочке, в ней есть размеры, пропорции , указаны вентканалы и все остальное. ВОТ этовсе и размеры и все остальное я убрал - за не надобностью. Далее , дорогие друзья - по первому рисунку - его делал я , причем уже в фотошопе свими собственными руками -ибо я с Автокадом не подружился. Приглядимся. Заполнение стен - диагональные полосы - -я делал САМ карандашиком черным чернильным(ручка капилярная такая) под линейку, линии так и пляшут - перегородки правой стороны имеют неточности - как бы кусочки стен отсутствуют - это я неаккуратно замазывал маркером белым места которые переделывались. А дальше вопрос КАК МОЖНО делать по таким чертежам вообще что либо делать? -без РЕАЛЬНЫХ размеров -без конечных изменений - без финального зонирования Короче украдено, опять не доведено до конечного результата и выставляется за достижение И теперь мне же подсовывают мои рукописные поделки выдавая их за свои. Кошмар! Все чертежи делал я.Доказательства - ниже. 3. Дальше - вернемся на зонирование ... Сейчас я Вам покажу кое что.... Вот файлик- -где проведено предварительное зонирование архитектором О.К*с*нской - -именно тем вторым архитектором, которая не смогла вести дальше проект из-за графика который нужен был для старта бригады. Суть чертежей - человек проделал зонирование и паралельно с этим сделал СОВМЕЩЕННЫЙ, так как это дожно быть ручной проект . Обратите вниманеи на стиль лампочек, комментарии и все остальное (ну руку и почерк профи). А потом поднимитесь и гляньте то убожество, которое предоставила недоучка дезигнрер Плохотнюк причем сама лично -- никто не заставлял -почувствуйте фуфло называется это сравнение. Зонирование было брошено еще не начавшись. Из особых воспоминаний - -на первом и последнем обсуждении зонирования - было поставлено требования передвинуть кровать во взрослой спальной головой к окну - а не так как в чертежах О.К*с*нской - на вопрос почему - единственная и убийственная своей тупость фраза -"что бы дети не увидели Вас голыми когда вдруг завалят без стука в комнату..." - серъезный довод - серъезное зонирование. Итак пристегиваю два рисунка с синими и красными чернилами -сигнализация(слаботочка ?) - (лень смотреть и уточнять) и пожарка. После этого должен быть этап непосредственного дизайна. Зонирование есть, расстановка мебели - есть, размеры есть, все провода - -есть - можно и в красках и с размерами от и до от архитектора О.К*с*нской. (первый рисунок две части й) А вот Вам второй чертеж О.К*с*нской - уже перенесенный в компьютер - размеры еще не проставлены но все так более-менее.(второе вложение) ВОТ НИЧЕГО ТАКОГО от "свободного дизайнера" ЛИЛИАННЫ ПЛОХОТНЮК - НЕ БЫЛО И В ПОМИНЕ. Кроме пары рисунка карандашных на коленках которые ни схемой и не чертежом назвать не возможно - это просто неизывестно что, за что это дарование взяло мои 2000 $. 4.Мне нравится цифра четыре. Пусть это будет - Кухня!!!! Вот опять же карандашный чертеж кухни дизайнера О.К*с*нской - номер три во вложениях именно по нему я и делал выводы ,чертежи по подключениям электрики -где встанет плита , где холодидьник , где все остальное - чертеж сделан за 3 (ТРИ) месяца ДО ПОЯВЛЕНИЯ свободного дизайнера" ЛИЛИАННЫ ПЛОХОТНЮК на горизонте - а теперь посмотрите чертежик, который воровка нагло выдает за свое творенье (Тупо взяла эту копию, отнесла в магазин мебели и там БЕСПЛАТНО получила ОДИН вид кухни без детализации) + я САМ на стенках на кухне понарисовывал всю мебель - -надо было проставить размеры - это 60 сатиметров, это 70, а это 15 - - так вот этого она так и не предоставила - -это СЛОЖНЫЙ и ВЕСЬМА ответственный процесс для дизайнера - -одно неверное движения -- и при монтаже кухни заказчик просит за свой счет переделать фасады и пару коробок - -ибо размеры не те. Теперь сравните чертеж дизайнера О.К*с*нской и отсутствие верхнего планирования (зонирования?) от "свободного дизайнера" ЛИЛИАННЫ ПЛОХОТНЮК. Так вот отличий всего 2 - дебильные полочки из библиотеки мебельного дизайнера вместо вытяжки- штобы тупо запить воздух на стене и НОУХАУ плита в углу -СПРОСИТЕ СВОИХ ДИЗАЙНЕРОВ ЛЮДИ!!! -это пипец как неудобно и ПИПЕЦ КАК ДОРОГО и ПИПЕЦ КАК НЕ ЭРГОНОМИЧНО, начиная с того что в том углу не уберешь никогда - -1.20 до угла и как женщина может поставить на дальнюю комфорку кастрюльку с водой для борща ? Только волоком!!! Или закидывая ее ?. Если приглядитесь к чертежу предоставленному "свободной дизайнершей" ЛИЛИАННОЙ ПЛОХОТНЮК (серому такому на 1 или второй странице вот он ) - -верх вытяжки вообще не доделан балка уходит вникуда - тот кто рисовал понял бессмысленность предложения и сделал абы как - дизайнер "прохавал" этот фуфлик не заметив. На данный рисунок для Плохотнюк у меня была просьба - -в топку его! - бестолково сделано.Это не то! Варианты пожалуйста еще. Но Вы же понимаете - -сама она нифигасеньки не может, а в магазине за второй рисунок попросят 50 гривен - а жлобская натура денег давать не хочет ( скомуниздить - да, а заплатить - нет). Вот собственно все, что может сказать Форрест по данному вопросу. 5.Так что там у нас еще - ФАСАДЫ Здания!!!!!! Милые Фасады которые оценены в 1000 у.е.. Что бы дорогие интересующиеся творчеством "свободного дизайнера" ЛИЛИАННЫ ПЛОХОТНЮК не впадали в оптимизм - я прикладываю еще вариант дома от того самого архитектора из КГА. Т.е. Фасады "свободный дизайнер" ЛИЛИАННА ПЛОХОТНЮК под копирку сняла с чертежей от архитектора из КиевГорСТроя, которые ей были выданы в начале (плюс были еще паспортные с размерами). Поставлены балки и все раскрашено все карандашиком причем в левый цвет детского поноса... И ВСЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! - -ЭТО СТОИЛО МНЕ 1000$. Оооооо!!!! Кстати посмотрите ка на решетки на балконах!на этом сером-белом доме. Они Вам ничего не напоминают ?????? То что было показано в виде достижений Плохотнюк.Дааааа... И это тоже украдено - а я и не заметил. 6.Теперь самое интересное.... Камин. Вот этот чертеж с камином был послан в сад сразу - -я сказал четкое нет - это фуфло!!! Тем более чертежом камина это не назовешь. Это какое-то полное убоище!!! Кроме чертежа не было не вписывания в интеръер, ни согласования - до этого тоже дело не дошло. Предоставить могла только один чертеж - все что смогла выдавить из своего необразованного сознания- - и померла... А вот я прилагаю чертеж все той же дизайнера О.К*с*нской - сядьте мысленно перед камином который я приложтл -и сядьте перед этим выкидышем от кутюрье Плохотнюк (я бы сказал как называется ее творение - -Иезуит опять обидится). И почувствуйте разницу... просто так...Эстетично... А теперь я Вам еще скажу : Как нафиг можно вообще сделать такую тумбу, если ты дизайнера ничем не ограничиваешь? Ни средствами, ни ресурсами, ни материалами ни доступом ? Сделать такое может только полный ноль. Причем я не просто камин попросил сделать - я купил дорогущий вкладышс дверью с подъемом и вверх и вбок, с большушим стеклом - Блайзер или Бланзер - не помню уже - красивый ! сам может стоять без ничего - но блин! его в такую срань поместить - я извиняюсь... Кстати понимания о конвекции и обустройстве камина -- тоже отсутствуют... Ноль ... зеро.. баранки... Тумба с кружочками...Без реальной призки к домоходу. Без привязки к лестнице... Просто тумба... И на последок -- один из эскизов камина от моего нового дизайнера. ПОЧУВСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ - ДОРОГИЕ МОИ!!! (таких каминов в вариантах у меня штуки 3 уже, причем в эскизе с интерьероми даже есть уже в 3D) А Вы "свободный дизайнер" Лилианна Плохотнюк - попускайте слюни и поучитесь - -как одаренные люди делают работу. Вам так не дано гарантированно. И скажу скажу словами классика - -"Скоро Ваши рыжие кудри примелькаются - -и Вас попросту начнут бить". И еще- - мне искренне жаль КУЛИБИНА - если эта особа (мегадезигнер) приложила свои ручонки к непосредственному ремонту, покупала материалы, считала нагрузки, использовала те или иные краски, рекомендовала освещение и пр.пр.пр.- я не завидую последствиям. Он наверняка с этим не согласится - -но это его дело. К нему же у меня вопрос - -а может это со мной так обошлась свободный дизайнер" Лилианна Плохотнюк - а у Кулибина есть пачка эскизов от этапа проектирования, через привязку и зонирование, прохождением через образмеривание, подбором материалов интерьера и аксессуаров ? Покажите ка интересно ведь... Для супер дезигнера - Вы меня поблагодарили за рекламу ? на здоровье - -кушайте сколько влезет. Для людей без чести и совести - это реклама. Надеюсь что каждый клиент перед началом работы с Вами напряжется поиском набрать Вашу фамилию в интернете. Кстати -я еще и теги размещу на ссылку. Может знакомые ребята покажут пару тысяч баннеров. Вы скоро станете еще более знаменитой - -готовьтесь.

Спасибо. Однако извенений за родителей и хамство в первом письме я так и не увидел там где они должны наверное быть. К Вам лично я бельше не имею никаких претензий и не имел. Отличный дом. Вы замечательный человеки все такое.Надо было все письмо опубликовать - -что ж Вы так.. Кусочками. Как Вам удобно. Из минусов - только то что Вы подставили мне человека, который меня кинул. Причем не постороннего Вы с ним близки бизнес-отношениями, родственники даже и она еще работает на Вас не только на Вашем но и на других объектах. Вероятно меня подставили что бы скачать бабло в безденежный период (перебились мной когда надо было). Вы защищаете его с максимальным трудолюбием. Все остальное моя вина (отсутствие договора, излишнее доверие и пр.пр.пр. с дизайнерами из пролетариата надо по другому общаться). Дальше решает публика. З.Ы. Избавьте меня от своих ярлыков - Вам зеркальные вряд ли повесят.

Ваш груз - тяжел, не спорю. Однако Вы не находите логичным что вопрошает как правило та сторона - -которую кинули - а нечистый на руку исполнитель всегда пытается найти оправдания ? Ведь в сухом остатке - -я имею потери в 2000 у.е. и 4 листочка которые сложно назвать выполненной работой ? Но тем не менее я счастлив что общаюсь с людьми, тут море полезнейших веток и рад что своим скромным заявлением помог многим людям съекономить их деньги и возможно избежать головной боли.

При чем тут опять все это ? Вы незамечаете что Ваши сообщения неадекваты , они не имеют никаких оснований под собой, у меня сложилось впечатление , что Вы не читали всю ветку и кажется вообще не в теме ?

Не могу понять - -что не так.. но что-то не так... Ах да! 1.Ну во первых -Байпасса нету Имхо так быть не должно -циркуляцию котла давить нельзя. Должен быть отбор из контура и возврат туда носителя. 2.Гребенка обратки висит прямо на контуре котловом не самый лучший вариант . Хотя я смотрю такой вариант теплого пола тоже есть в природе.

Наверное упонор висбо этот который рекомендуют - это оптимально.Но дороже. примерно в 2.5 раза. А электрический не подойдет ? Под доску теплый пол не кладите - - бессмысленна я трата денег.

Ну и при чем тут коммент этот ? кто-то сможет объяснить ? Кстати смотрите какая у меня подпись! Я ничего не нарушил по правилам форума ? Это ведь не реклама ?

Ага сидел и думал - -заплачу-ка я ей предоплату в 2000 $ , а потом откажусь от ее услуг и в ЧС внесу.:D Ой ребята как плохо жить в стране где воры и недоучки правят бал .

Вы же понимаете - что в темную никто не работает - и услуги и фронт работ оговаривается заранее и процесс идет только тогда когда договоренности есть. А потом вдруг после получения предоплаты за следующие этапы выясняется что 100 рублевая работа оценивается 1000 у.е. дефакто. Просто когда не написано на бумаге - -оказываются рояли в кустах, и люди непорядочные крадут деньги прикрываясь отговорками о переработках. Ну я уже достаточно много сказал по теме что бы повторятся . Я глянул работы выставленные Genkot - не знаю его расценки, но что-то мне подсказывает что опции такого качества как делает уважаемый Genkot в данном случае не были доступны априоре - к ним недоучка выдающая себя за дезайнера даже не знала как подойти. И вопросы по кухне -- остановились на водружении балок на потолок и предоставлении левого рисунка от мебельной конторы. Типа зайти в дом не может? А раньше заходила ? - -ну Вы же в курсе - -что разводка делается по чертежам. А чертежи - делал я. Освещение, сигнализация,слаботочка. А вот канализация водоподвод - -как и и писал раньше - -делалась методом научного тыка этой особы -и посему сейчас я теряю деньги и время на переработку того кошмара который остался от нее. И у меня кстати есть чертежи по все проводам. Показать ? Интересно кому то ? Моими руками, моим почерком, разноцветными фломастерами, на листах A3 это когда я понял - -что и чертежей недождусь - а электрику надо платить за простой.А сзади кстати на листах - написаны телефоны подрядчиков к которым я ездил согласовывая все сметы, ТТХ и требования. Так ладно - -умные поймут и сделают выводы. А с этими гражданами я общаться больше не собираюсь - -бесперспективно тратитьсвое время на этот непотреб. И любое свое слово относительно того, что описывал готов подтвердить где угодно и для кого угодно. Пойду лучше общаться с приятными людьми на другие ветки форума - чему то еще научусь и поделюсь своим опытом. Кстати на счет что с дизайнерами дороже - -правильный и опытный дизайнер имеет скидки везде где надо и понимание что надо. По квартире - -я съекономил примерно туже сумму денег что дал дизайнеру на том , что получил скидки на технику для квартиры оптом. Вот где то так. Из части тех денег собственно помнится и бонус еще выплатил. Но это было давно. В данном случае - одни убытки....

А вот и ссылочка (ссылка устарела) 3 пост сверху : " Цитата:Сообщение от KOROPER Нужен дизайнер интерьеров! Киев. Для проектирования дизайна квартиры. Креативность приветствуется! Моя хорошая знакомая серьезно и профессионально занимается. Принимала активное участие в моем ТЕРЕМОЧКЕ Можете посмотреть мою ветку (ссылка устарела) __________________ Мой "ТЕРЕМОК" (ссылка устарела) " "...то активно агитировал бы людей с форума...." Ваш пост посмотрело 4100 человек ... Как правило предложения такого рода высылаются в ЛС - а тут ненавязчиво так.. Не находите ?

В догонку к ответу для КУЛИБИНА "Про душа гниет" - Это был вопрос к K2. Раз ответа я не получил то и продолжать мысль заложеную в том предложении нет смысла.Особенно для Вас. А Вам не стоить лукавить - Вы делаете выводы обо мне как о человеке ? Да Вы о бо мне ничего не знаете что бы делать какие-либо выводы вообще.

Нет таки многовато 56С - хотя на высохшую стяжку - -никак не влияет - аесли подали 56С в мокрую - -тогда 100 % ее порастягивало. Темпаратура 56 - это как очень горячий песок кажетс я не очень комфортно - -и сушить будет не подетски - -цветы в такой комнате помрут за неделю, а человек заснувший там на ночь - -будет утром с сухими корочками на губах, забитым носом и с сушняком как от пьянки серъезной - это ж температура сахары в солнечный день и конвекция по комнате будет - -ого-го какая... Все таки нужен термостат механический на закольцовывание трубы пола по температуре - называется девайс гребенка теплого пола. - иначе: разоритесь на подклеивании плитки - -как сказали ранее разоритесь на отоплении - -там смысл держать максимум 35-38 градусов только есть. ну и все остальное... В принципе у Вас есть на рисунке -- я не понял как такой регулятор действует - -он что делает ? - -просто регулирует толщину потока носителя - -тогда до феньки такой регулятор- Вы им просто понижаете мощность пола, но температура носителя на прокачке останется прежней - -будет быстрее реагировать на внешние изменения, но елси его не трогать - -в трубе как ни крути будет теже 56 - только если не закрыть кран на 99 процентов - -тогла температура понизится , но регулировать ее точно - -очень будет сложно. Там первое что на гребенке ? насос ? фильтр ? Датчик температуры ? Смысл теплого пола - -впустить в себя порцию горячего носителя чуть ольше чем требуемая термостатом температура или такаяже (зависит от конструкции), термостат перекрывает подачу горячего носителя, потом насос крутит воду внутри теплого пола - -беря из обратчи жидкость и суя ее в подачу. Как только теплоносиетль отдает энергию и начинает остывать - начинает приоткрываться термостатический клапан - - вода из обратки остывшая возвращается в систему отопления а из отопления берется горячая - - клапан закрылся -- и опять мусоление жидости внутри кольца и так циклично.... А у Вас кольца при закрытии нету. Это не будет правильным теплым полом, а кроме этого - - Вы плащадь его знаете - ? Думаю что даже 20 квадратных метрах он создат для котла серъезную нагрузку- - а полов судя по рисунку у Вас контура 3-4 - греете ими Вы наверное метров 80. При мощности без регулировки в 56- -думаю ватт 250 полы сожрут на квадрате - - это минимум 20 Квт в час постоянного отбора - -больше ни на что и не хватит среднестатистического котла... О как...

Прям не ветка , а проходной двор..:lol::lol: Ну пусть побудет открытая - -я так понимаю события могут иметь интересные продолжения. Лейб мотив с фокуса на аванюристке-дизайнерше плавно перемещается на обсуждение порядочности рекомендателя и обсасывания его комментариев про меня - и заметьте - это не я дал зеленый свет эволюции темы. Из моментальных "побед" рекомендателя - я уже пару раз оскорблен им -в отношении его я такого себе не позволял и держал его имя инкогнито, далее еще он оскорбил моих родителей - -просто ни с того ни с сего, бросив их в замес который сам и развел, плюс походу называя меня как ему угодно - эх жаль что сообщение модератор попросил его поправить - -там бы было интереснее, сочнее камменты про меня я так пониманию.. А так "милейшей души человек" и с какой стороны ни глянь - все что я написал по существу - чушь и поклеп. Чушь ли ?

Кстати - -договор был устный, попытки подписать его дефакто - не увенчались успехом, как и указывалось мной в первом сообщении - концепция исполнителя по ценообразованию резко изменилась после получения предоплаты на руки за этапы, которые она так и не выполнила в дальнейшем (то бишь украла). Или я не прав ????? гражданин Кулибин - что скажете?

Я в личку Вам отвечу - -ибо считаю что я несколько порядочнее Вас и Вашей Лилианы. А Вы уж сами решите- -желаете Вы или нет опубликовать мое Вам письмо через ЛС, что я Вам пришлю,свои мысли и замечания и предложения, но думаю модератору которого Вы упрашиваете - -открывать и закрывать ветку - так точно надо прояснить что к чему -для полноты его кругозора. По каждому из пунктов можно вагон ответов - но в защите Вас посторонними людьми - -должен быть мотив. Мотив простой они Вас знают, та к же как и Сергей знает меня когда писал про мою порядочность. Пусть первый бросит мв меня камень тот кто на форуме начнет с пеной у рта защтщать не знакомого ему человека, особенно в таком тоооонком вопросе бабловом. Ссылка про в один и тот же день в ЧС и в вашей рекомендации про данного дизайнера на котороя я "клюнул" - а это просто предостережение - -что бы лохов меньше попадалось. Ваше имя нигде не упоминалось, в частности мною. Как бы Вы поступили если бы на дороге нашли яму, обошли ее, а потом на встречу Вам встретился человек - -Вы бы его не предупредили... ? Восторг по Вашему дому - оставьте прошу Вас! - -у всех свои вкусы и размер кошелька тоже свой. К Растрелли или Ботичелли это не имеет никакого отношения. Сгоняйте в Кончу или в Пущу - там ваш домик - -это юудка для охраны... так что не будем меряться длинной, шириной и объемом - явно не в тему эта Ваша реплика. По поводу не замечал ранее непорядочности - "Jedem das Seine" - если звезды зажигаются - -значит это кому нибудь нужно... Я заметил.. Строчку закрываем. Про Бла-бла-бла - это не товарищеский суд и не сбор трудового коллектива - флуд - -это отсутствие логической наполненности по существу темы для меня. Отвечать что-то связное - -не имеет смысла.Я тут хозяин, но я гость модератора. Если флуд не в тему -- его надо прерывать... "Так вот отвечу что если бы имел выгоду от сотрудничества то активно агитировал бы людей с форума. Пусть хоть кто то из форумчан напишет если я предлагал услуги дизайнера или кто то пострадал от сотрудничества со мной или плохой тетей! Думаю что в течении полу года представлю фото еще одного объекта сделанного «ПЛОХОЙ ТЕТКОЙ» с возможностью всем желающим его посетить!" - Вы просто сами себе противоречите - то ни какой выгоды и, то вдруг резко обещаете показать фото и приглашаете посетить. Что бы зачем? Во имя почему ? А услуги дизайнера Вы предлагали - -мне - вот ссылка вставить ту где вы написали про дизайнера ? Глянь те ка сколько людей ее посмотрело - не реклама ли ? Вы никому больше не давали е е телефон после публикации этой ссылки ? Не верю. Решил поправить и добавить буковок -а то вдруг простой обыватель подумает что в количестве знаков печатных и орфографических - сила... А всетаки ницше был прав "Когда ты смотришь в Бездну, Бездна смотрит в тебя" - форум -и есть та самая бездна - , или нет - это коробка конфет — никогда не знаешь, какую вытянешь.. С уважением.

В каком смысле участия ? Да только вот эти эскизы и получены, которые я так понял можно теперь оценить в 1000 у.е., ни подбора камня на фасад, ни раскладки,ни вписывание откосов, ни материалов. Ах нет, ошибаюсь... - был визит в эпицентр на моем транспорте когда краску я утверждал и по ходу на объект заезжали (а там я был и за инженера и за проектировщика и за дизайнера), я потом еще раза два был в магазине сам. Какие привязки? Какие сантехприборы? Планов НЕ БЫЛО. Во время своего визита потыкала пальцами на стену типа тут делаем выводы и тут и тут наглазок... Ни чертежей, ни разворотов.... (это про кухню) Про сантехузлы - - все базировалось на чертежах предыдущего дизайнера (наша хорошая знакомая,который сама сказала что не сможет вести наш объект т.к. не успевала для нас все делать в срок -- мы поздно к ней попросились весной, а до этого тот же дизанер делал нам проект ремонтквартиры, так что сами понимаете смена дизанера от нас не зависила), вот это первый дизайнер и сделала зональность и проект без размеров и размещение горшков и черновики освещения.... Никаких работ гр-ка Плохотнюк больше не предоставила. Если бы предоставила - обязательно бы вложила в ответ чт бы было чем похвалится. Все парила кухню с размещением за 12 штук зеленых - проект который я тут видел(серый такой) -это проект из мебельной конторы, с которой она общалась -ничего себе проектант да? Моя жена за это же время обошла 6 контор и получила таких бесплатных проектов еще 6 штук . Собственно по планам -утверждать было нечего.... Я надеялся что метода такая новаторская... Но... Тетя деньги получила и тю-тю. На счет света наружного - я как увидел летом очередной листочек мятый с карандашиком хренб какая-то очередная ,( в течении месяца рисовался очередной вот этот очередной бред ) понял - надо самому, пока строители есть сделать по максимуму вариантов для монтажа, сам начертил чертежи со скрытой проводкой , сам сидел со строителями.Сделали многовариантную систему - даже с карманами для освещения что бы спрятать лампы в балки - ибо потом после покраски - -уже никуда никто ничего бы не разместил. Ну что я Вам буду рассказывать - Вы ее наймите - -и потом все поймете... Просьба к модератору - -Вы тему закрывайте - Есть мое мнение, есть мнение другой стороны - посетители рассудят.

Топег стартер - -скажи сергею спасибо. Вопрос раскрыт.