Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Kimura

Пользователи
  • Публікації

    2 353
  • Зареєстрований

  • Відвідування

Усі публікації користувача Kimura

  1. 14 дней есть точно по закону прав потребителей. Дальше - не знаю.... Принес в Эпицентр в отдел возврата.тдал чек, расписался на квитанции возврата и на квитанции перечисления денег. Абсолютно без проблем забрали. Единственное - покупал по карточке кредитной и еще купил вместе с этим кулек... минут 15 бухгалтерия решала как вернуть, та к как в чеке были лампочки и кулек. В итоге - -я сдал лампы, купил такой же кулек на кассе и не забрал его. Т.е. оформили возврат таким образом. И все. Денежки пришли на карту в течении 5 минут..... Эпицентру все равно - -все что не продадут они поставщику возвращают и еще зарабатываюи на том что товар поставщика полежал у них на полках... Так что им нервы на покупателя тратить смыла нету..
  2. Вас не затруднит прислалть по гугл-maps месторасположение ?
  3. Я честно не смотрел на каком принципе -- но то что он китайский - -это точно. Скорее всего на ионизации... А почему Вы думаете что присутствие запаха озона - не допустимо ? В принипе с прибора идет трубка которую надо в вытяжку запихивать - но меня харит этим заниматься....
  4. Друзья подарили гарнитур из шкафа, пары тумбочек, пары кроватей и пудреннего столика с пуфиком, годов 1955-1960. Сделан из дерева, с узором и простой инкрустацией, покрыто все слоем лака 2-3 мм. Кое-где есть потертости, кое-где повреждены замочные скважины, выгорела тумбочка которая стояла на солнечной стороне. В общем надо реанимировать внешний вид, пошпаклевать, перелакировать, починить забоины выщерблины и и трещинки. Есть ли краснодеревщик, желательно в Борисполе, который может на месте все сделать по гарнтирчику и привести его в красивое состояние ?
  5. Друзья подарили гарнитур из шкафа, пары тумбочек, пары кроватей и пудреннего столика с пуфиком, годов 1955-1960. Сделан из дерева, с узором и простой инкрустацией, покрыто все слоем лака 2-3 мм. Кое-где есть потертости, коге-где повреждены замочные скважины, выгорела тумбочка которая стояла на солнечной стороне. В общем надо реанимировать внешний вид, пошпаклевать, перелакировать, починить забоины выщерблины и и трещинки. Есть ли краснодеревщик, желательно в Борисполе, который может на месте все сделать по гарнтиручику и привести его в красивое состояние ? Если что - -обращайтесь в почту.
  6. Вопрос - -а как подпитку сделаете на дистилированной воде? Не проще ли организовать на входе в систему (через подпитку) систему фильтров - грубой очистки, тонкой, угольный и поставить умягчитель полифосфатный - -и дело с концом. Ибо когда не докачаете пару литров в систему, выпариться что-то, где то воздух останется - -и потом в системе будет недозаполнение и пониженное давление. ВО-вторых- каждый раз заталкивать дистилянт под давлением в пару отмосер - -это геморойно. А ? А на счет электрохимии - -дело не в наличии солей в воде , а в кавитации , трении и материалах котла и труб - дистилянт тут вообще никак не играет роли - ставите анод и дело с концом.
  7. Так ... по горячим следам. Тестирований много, вот интересное ка обзор - (ссылка устарела) Лично я предпочитаю ТОЛЬКО теплый свет (2500-2700К) , потому что с ярко-белым (яскраво-белым, холодным белым) (с голубизной от 4000-4100К) - какой-то дискомфорт ощущается, и не только у меня, а у всех домочадцев...%) Оптимальные по мощности - для меня это 20W, что по заявкам производителя , читается как 100W обычных ламп накаливания. Субъективно - теплобелый свет имеет меньшую активность и 20 W люминисцентного света теплобелого равен примерно 75 Ваттам обычной лампы накаливания. Меньше по мощности - люминисцентные лампы как-то не впечатляют по яркости ваще. Ну только если размер не позволяет вставить в патрон что-то более мощное, или место для освещения проходное ,нежилое и не требует яркого света. Дизайн - мне нравятся винтовые - у них как по мне и КПД свечения более эффективный и красивее смотряться в открытой люстре, хотя есть уже и свечки люминисцентные, но они маломощные из-за размеров. ИТАК по сути - Куплено в минувшую пятницу 5 лампочек LUMMAX 20 W (ссылка устарела) А именно LummaxTM NewTechT2 (ссылка устарела) Красивые такие млин... в пластиковой прозрачной упаковке... Самые красивые по отделке на полке были. На это и повелся. Купил, проверил - типа загорелись, на остальное как бы и внимание не обращаешь, ну и ладненько... и потащил их в дом. Поставил в люстру. Включаю - розжиг примерно 4-5 секунд (ужас!!!) нагрев - минут 10 прогревались. В процесс нагрева - - одна лампочка стала светить вибрирующим светом (брак!) -смотришь и начинает тошнить и рябить в глазах - частота ужас, вторая лампочка стала жужать как электросварка (брак!)... Посмотрел, посмотрел...Подумал.. Спаковал и вернул в Эпицентр (благо чеки не выкинул). Приняли назад без проблем. Вместо них куплены 8 штук OSRAM - -включил в 2 люстры -как часики...Розжиг 1-2 секунды, прогрев примерно 30-60 секунд, все запустились без вопросов и глюков. Отсюда вывод - LUMMAX лучше не брать - -если из 5 ламп две глючат - -это примерно 40 % брака...И вряд ли это у меня такая удача кривая... Скорее дело в производителе... Остальные лампочки по дому (штук 50) - поставлены MAXXUS. Только одна немного позднее зажигается (на 1 секунду). Остальные - вопросов по работе пока нету,хотя , когда сдавал Lummax при мне принесли в брак на замену одну лампочку MAXXUS. Отсюда вывод - -рекомендую Maxxus из сегмента недорогих. Если есть желание купить бренд -OSRAM пока лучшее, что я видел. Говорят еще есть Philips - -но не обращал как то внимание , по лампочкам в машине - верю ,что качество неплохое. В квартире пару тройку лет назад ставил где можно Volta и КОСМОС - качество неплохое - -все еще работают, но сейчас их что-то нету в продаже. Интересное открытие вчера совершил - заезжал в Новую линию покупать осрамы эти самые , смотрю на полке стоят такие здоровенные, огромадные лампы люминицентные MAXXUS и еще какие-то - на 100-125 ватт потребления отдача на 500-600 ватт свечения!!! Думал, просто коробки для привлечения внимания - подошел, распаковал - таки настоящие! Сразу возникло желание купить такую в фонарь уличный , который повесить на столбе перед домом... Реально --выглядит бандурой - длинной сантиметров 30-40, диаметром сантиметров в 15 , но при таком потреблении и отдаче - вполне может быть принята как альтернатива газораздрядкам (или ртутные - -я не в курсе) по свечению - а это очень и очень по потреблению. Главное -- экономно и долго работают. Думаю - пойду в облэнерго и буду общаться с ними как за мой счет повесить такую на их столбе и за их электричество перед моим домом ...
  8. Теплоотдача ТП примерно 75-150 ватт на метр. Зависит от покрытия и толщины стяжки на полу, утепления пола и состава "Пирога" стяжки. Экономить на пироге - не надо. Это основа эффективности ТП и затрат на его прогрев. Вывел для себя такой принцип : ТП - нужно когда важна не скорость прогрева, а экономия затрат на обогрев и равномерность прогрева. Батареи - -быстрый нагрев помещения до нужной температуры, с увеличенными затратами на нагрев теплоносителя. Кроме этого все зависит от режима работы котла - -если в режиме конденсации - - влияние батарей несколько снижается. Но основываясь на своем опыте- - ставьте и ТП и батареи - всегда можно выключить то , что не надо или включить ,если надо быстро прогреть помещение до нужной температуры. К примеру - у Вас выставлен стационарный прогрев температуры в доме до 16 градусов через ТП (на обратке ТП примерно 25 градусов). Все ровно и спокойно . Дом теплый , но не сильно, но сухо и комфортно. Вы приезжаете с друзьями, Ура! Шампанское, жарится курица, но прохладненько всетаки... Вы поднимаете температуру теплого пола до 35 градусов по обратке , однако почувствовать это ногами Вы сможете ну не менее чем через 4-5 часов ( а через 4-5 часов Вы будете уже в хрюкающем состоянии от шампанского и Вам будет уже все равно ) - пока прогреется, стяжка, пол, пока пол начнет прогревать и прогреет воздух до нужной температуры. Что бы не мерзнуть, вы включаете батареи на нагрев температуры в доме до 24 и через часок - у Вас тепло и воздух будет прогрет. Далее срабатывают комнатные регуляторы , они начинаю выключать и снова включать батареи, когда воздух будет остывать - и постепенно , когда теплый пол "догонит" нужную температуру внутри стяжки и начнет отдавать тепло в воздух, батареи перестают работать вообще - теплый пол своим терморегулятором регулятором по обратке и излучением тепла от пола в дом перекрывает нагревом воздушный терморегулятор. Где то так... Т.е. если коротко - РЕКОМЕНДУЮ ставить и ТП и батареи. При правильном подходе и управлении через электронику насосами подач в контура ТП и батарей - Вы сможете решать все задачи как по экономии , так по времени и по температуре в помещениях без беготни и верчению кранов подач в ручную.
  9. Да примерно столько стоит. Есть варианты поэкономить -на транспортировке из Ровно самому и/или поторговаться киевским представительством. По идее с продавцом можно (и нужно!!!!) договориться о скидке для форумчан-строимдомовцев - там вполне вменяемые люди сидят, думаю согласятся... По производительности - - я честно говоря не заметил сильных нагрузок на фильтр, даже в тот момент, когда заполнял через него бойлер.
  10. Да все в порядке... тестирую. Пока живой.... Результаты: 1. Вода в гусаках унитазных без цветной пленки желтой 2. Раковины, краны не желтеют. 3. Запаха тухлости от воды - не обнаружено, хотя не факт что не появитс я если долго не пользоваться водой и будет застой воды в трубах 4. Запах озона появляется только в конце 15-ти минутного цикла озонации (мне он определенно нравится - -заскочить на минуточку и подышать им -- очень приятно), видимо это происходит тогда, когда вода в бочке насыщается им полностью, до этого момента -- булькает без запаха - -все впитывает вода. Если запах выходит в котельную - то только на близком расстоянии от бочки чуется и не дальше. 5. Вода в чайнике -- без налета, чай в чашке -- без пленки. 6. Пил холодную воду сырой - без замечаний, вода как вода, без железного привкуса. 7. Вода в бойлере - при очень нечастном использовании (бойлер 200 литров полностью расходуется наверное за месяц) пока без вонючести сероводорода, есть слабый горьковатый запах - но не гнили.Т.е. Озонация воды , которая попадает в бойлер дезинфецирует флору в нем ,замедляя прокисание. 8. Появилась некоторая независимость по воде - 200 литров гидрофора перед фильтом и примерно 200 литров в самом фильтре позволяют прожить , к примеру при поломке насоса скважинного на 400 литрах запаса некоторое время (2-3 дня точно). Т.е. вода не подается - а Вы ее расходуете из запасов. Именно это я и проверил на себе - случайно закрутили регулировку поплавка подачи воды в реактор до нуля. Т.е. давление в системе подачи воды в кране есть, строители мыли руки, набирали воду в ведра , я приезжаю - смотрю а воды то почти нету в фильтре... Потом понятно разобрался - но мелочь, а приятно.... 9. При длительном отсутствии дома, есть удобная фича перекрывается кран подачи от насоса - но вода вода будет в доме, бойлер будет грется, система подпитки в отопление - будет работать, а опасность потопа в случае прорыва трубы - -сведена до минимума (до 400 литров воды из озона +гидрофора). Конечно много, но ведь это не тонна или пять в случае прорыва и закачки воды из скважины, когда Вас неделю на доме нету... Кроме этого я на горячую воду поставил умягчитель полифосфатный - видимо это тоже повлияло на кальцинирование, вкус теплой воды - - как ни странно не соленый.... Анализы воды сделаю ПОСЛЕ первой промывки . Пока ощущения что купил фуфло НЕ присутствует. Все желающие приглашаются на дегустацию. Из плюсов ,которые мне понравились - к примеру залил я полный ОЗЗОН воды. И уехал на месяц. Вода не будет поступать в систему, но не прокиснет - т.к. будет озонироваться и крутится через фильтры - как я понял там в реакторе и предреакторе есть трубочки, по которым снизу из под фильтра вверх поступает пузырьковым методом вода, за счет этого производится перемешивание и циркуляция воды в фильтрах. Через месяц вы приезжаете- воды в промывку не ушло никапли - -это можете делать только Вы, а зато вода чистейшая без застоя, так как за месяц она сотни раз прошла через фильтр, и тысячи раз продезинфицировалась озоном и насыщена кислородом, да еще о отстояна до состояния дистилированной... В общем приятным открытием был девайс EASY PRO -который управляет насосом и создает давление в системе - очень, очень классная вещь! Често говоря с таким девайсов гидрофор и не нужен , ну только как аварийный запас воды под давлением. Рекомендую даже без фильтра как нагнетатель давления в системе водоснабжения дома.... В общем пока мне нравится. Приезжайте продегустировать - -воды хватит на всех!
  11. Жасмин будет в самый раз - если посадит ранний и поздний - -то аромат будет месяца полтора ....
  12. Kimura

    Чай

    Это не чай...
  13. Читал кучу сообщений -- никто даже толком не объяснил что случилось. Рекомендация поставить угольный филтр - -меня умиляет до слез... Слава богу Зуев один успел до меня правильно ответить... Анод не имеет к проблеме никакого отношения -- анод предназначен для остановки корродирования... Вонючий запах сероводорда - -продукт жизнедеятельности колоний бактерий группы Легионелла. Легионелла грамоотрицательная аэробная бактерия, предпочитающая кислые среды, отлично чувствует себя в угольных средах, окислах, лужах, застойных озерцах и глубоких лужах. Легионелла есть везде , где есть скважинная или речная вода, закрытые контуры, металл, пластик и отсутствие течения.При благоприятных вариантах (влажная среда с доступом воздуха , теплая от 20 до 40 градусов) -начинает плодится как китайцы. Данные по зачистке ее 50 градусов по Цельсию – бактерия выживает, но не размножается 55 градусов – бактерии погибают в течение 5--6 часов 60 градусов – бактерии погибают за 32 минуты 65 градусов – бактерии погибают за 2 минуты 70--80 градусов – мгновенная безусловная дезинфекция. В нормальных котлах газовых есть функция -- антилегионелла. Если хотети бойлер зачистить в ручную - -полчаса проварить бойлер-- и запах пройдет сам собой. В идеале - -надо делать контур полотенцесушителя с утановкой туда УФ лампы. Либо озонирование воды Где-то так. Понятно пить такую воду - не рекомендуется, но кипятить -- и пить - -пожалуйста -- нет проблем.
  14. На насосе написана производительность. Смотрите и берите любой который подойдет...
  15. висеть не будете - не провиснет -- продаются бабочки -анкера для гипсокартона... ищем в Эпицентре ....
  16. Поиск по форуму даст Вам несколько десятков обсуждений. Почитайтею А потом зададите уже конкретные вопросы....
  17. рецепт простой мышеловки - берется 1-2 литровая банка стеклянная. В центр кладется кусочек вкусного ароматного украинского хлеба (почемуто на него "ловится" лучше всего). Ставим банку на горлышко на плоскую поверхность. Приподнимаем с одного края и подставляем 25-копеечную монету на ребро. Балансируеми аккуратно отходим. Мышан пролазит в щель, начинает там тусоваться с кусочком хлеба и как правило толкает-двигает баночку.Монетка падает. Мышан остается в ней. Вариант для провинутых мышанов , которые на заваливают монетку -вместо монетки вырезается прямоугольная полоска из алюминия-дюраля. На одном конце вырезаем крючок закругленный (можно дырочку и скрепку в нее) . На крючок или скрепку нанизываем корочку украинского хлеба или сала на шкурке. Ставим на ребро крючком вовнутрь банки. Мышан тянет за лакомство -полосочка падет. Мышан Ваш! КПД примерно 60-65 %. Делается за 5 минут. Мышей не выпускать на волю - -они возвращаются в свои "дома" очень быстро, так как живут семьями и имеют хороший нюх и чутье по своему дому.
  18. (ссылка устарела) Сокрость разложения в воде Озона - 2 минуты - -у меня точно если не в реакторе, то в трубах разспадется пока до крана дойдет...
  19. Да , все просто.. клееный пищевой пластик 7-8 мм, трубы ПВХ, пенополистирол и так по мелочи... очень просто выглядит, хотя да -- хрома нету и ЧПУ с ЖК нету... А надо ли ? Зато я точно знаю - в случае чего я его своими силами могу до тла разобрать и собрать... Ломаться до состояния клинической смерти в приборе - по сути не чему...
  20. Кому надо - -мне ребята продавцы озона дали координаты продавцов озонаторов в Киеве - -правда китайских, но как говорится... Кому надо - -я попробую найти листочек с телефоном...Где то в машине лежал. Брал контакты для себя - хочу проработать вопрос озонации будущего бассейна... На счет вредности озона- интересно, когда все лезут в басссейн (и я тоже лез!) озонированный- это вроде как и клево и страшно полезно, а когда вдруг запах минимальный в котельной - то страшно вредно... Озонатор в квартире и машине- страшно полезно - -а растворенный в воде - опять плохо... Надо определятся... Самого запаха по котельной особо и нету- - он есть в самой установке под крышкой . И немного , еле уловимо из вентиляционной трубки установки - - не скажу , что это смертельно. Смертельная концентрация 1мг на литр воды доступна в озонаторах размером с чемодан , для обработки 3000кубовых и выше бассейнов и стоят они примерно как ДЕУ МАТИЗ в максимальной комплектации. В бытовых озонаторах там мощности выработки сотые грамма в час, на 100-150 литров фильтра это вообще мелочь, с учетом того что озонатор который стоит тут -- ну примерно 10 на 10 сантиметров, получается производительность мизерная. Так что по вопросу ядовитости я не заморачиваюсь - думаю выкуренные полпачки сигарет в сутки или прогулка в крещатику вечером вдоль дороги - -наносят ущерб здоровью более сильный чем микромилиграммы озона....
  21. Под кожухом , на котором наклейка "ЕКО-что-то там" стоит набор разных девайсов -сверху 4 компрессора тихих (похожди на те которые у рыбок в аквариумах урчат. У каждого по 2 выхода. Сответственно 4 трубочки с распылителями уходят в недра и поверхность реактора, а 4 - в недра и поверхность предреактора (второй бочки что справа)) Справа под кожухом стоит озонатор. Они имеет 2 положения работы - - там т.е. две кнопки -зеленая - озонатор работает когда включен таймер, красная - -озонатор работает всегда (не понятно зачем но скорее всего это плод унификации).Справа к ящику прикреплен блок розеток SVEN. В нем торчат две вилки - -одна вроде на компрессора и озонатор через таймер (о нем ниже) Одна -- вроде на насос с EasyPRO. Не регулируется производительность - но конструкция позволяет ставить вс е что вы хотите туда - - можно поставить и регулируемый -- если будет желание.... Таймер - -обычный электромеханический круг с переключателями на 15 минут вкл.выкл. Типа такого розеточный: По рекомендации технолога сделан такой режим работы 15 минут озонатор и компрессоры качают воздух и чистят типа, 30 минут - -система находится в состоянии покоя - что бы не было переобогащения озоном - хотя не уверен, что это дело как-то может переобогатится. Озон быстро разлагается в считанные минуты в воде так что пока по трубам дотечет - -уже все тю-тю.. Сразу подумалось - надо поставить красивый электронный таймер недельный на DIN типа такого Вид установки сразу преобразится и станет более технологичным.:D (ну это я точно сделаю) Так теперь на счет работы Easypro и насоса установки -из подвала вода вообще без проблем закачивается на 2-ой этаж (т.е. на высоту примерно 7 метров водяного столпа, фильтров и кучи разводок, поворотов и пр.) тестировал с полностью полностью открытым краном холодной воды раковины, душевой кабинки, и периодически нажимал на слив унитаза - струя из крана никак не меняла свою скорость, не прыгала и не угасала... Короче Easy press рулит! Мне понравилось это - давление в системе создает на 3.3-3.4 Бара. Выглядет красиво с электронным датчиком и пр. Субьективно работает даже мощнее и ровнее чем старая моя система с насосом и Гидрофором.... Первичные наблюдения за качеством воды - -вода стала светлая это раз, и без неприятного запаха тухлой воды, который присутствовал в воде со скважины и продолжал присутствовать в системе, может вода приобретала этот запах в гидрофоре и дальше в трубах может просто дотухала ... Не знаю... . При чем по воде мне сказали мои строители строители - -говорят вот стала чистая вода -- приятно мыть лицо - чистая, холодная и ароматная... Я моруд сунул - таки да чистая и ароматная... Посмотрим как будут развиваться события дальше -- как фильтр промывается, как часто это надо делать и пр.пр. А то мне вспоминается история , как 2 фальшивомонетчика- кидалы впарили армянам ( еще в СССРовские времена ) станок для печатания денег - двадцатипяти рублевок. Типа с одного конца коробочки чистый листик суется, чернила от ручки заливаешь в горловинку, синие, черные, красны зеленые, ручку покрутил - листик типа пролез сквозь недры "машинки" и с другой стороны настоящей 25 рублевой купюрой вылез. Настоящей! Потом правда , дней через 5 счастье армян закончилось - когда в машинке закончились в машинке закончились эти настоящие купюры, которые засунули туда хитрые "продавцы кидалы" и продали такой "ксерокс" за безумные по тем временеам деньги... Так что посмотрим , что тут будет - когда все засорится , промоется и вступит в период нормальной эксплуатации....
  22. Приколько выглядит - - фирма с серъезной репутацией продает биотуалеты... Не я ничего против не имею - -это важно и дай бог добежать в случае чего и сделать в таком свои дела... Но просто улыбнуло... В голове креативные лозунги компании сразу появились - "Вы ходите - мы отвечаем за последствия".. или "с нами всегда приятно" или "Пришел Увидел Наделал"...
  23. В общем из всех вариантов которые имеют место быть предложенными выбрал ОЗЗОН Ровенский. Почему взял - 1. Простота конструкции 2. По бумагам выполняет качественную очистку от железа и марганца, частично умягчает (пользование покажет) 3. Обеззараживание воды озонированием 4. Большое количество резерва очищеной воды 5. Ремонтабельность и переделываемость - -вс е что хотите можно делать 6. Важный фактор промывка ручная и в количестве которое меня не пугает - 200-300 литров раз в месяц -полтора... 7. Возможность простой врезки в систему дома с минимальными изменениями 8. минимум электроники и сервиса Из полезных вещей - налажен прямой контакт с технологом, согласованы многие вещи по переделкам под меня, обсуждены моменты и непонятные вещи. У завода желание работать - -в ..опу не посылают. Что очень приятно само по себе. Пока работает ... Фильтрует - -посмотрим сегодня что он там нафильтровал... В котельной запах озона - -наверное скоро будет продизенвецированно все как в операционной. Т.е. Вытяжка рулит но сразу рекомендация ставить в закрываемом помещении и вентелируемом -гудит насос, бульки раздаются и пахнет озоном. Это не так вредно, некоторые дышут и лечатся им но вентиляция должна быть. Из минусов - -не самая внятная схема подключения, инструкция - -на 2 листках всего -пришлось беспокоить технолога и получать он-лайн консультации ибо ставили сами , установка силами двух хороших специалистов по сантехнике, которы е делали дом мне, собственно они и записали (Вася глубокий тебе поклон за работу). Из приколов - при транспортировке кто-то ( грузчики наверное) тащили реактор за трубу - треснула одна американка (на втором видео переделывается все поэтому), но ремонт занял 15 минут - -просто переварили трубу. В целом смотрим. Надо - -задавайте вопросы. В январе поеду с анализами в Сибас съезжу. Посмотрим на результат. В принципе результат по железу будет виден уже по воде в гусаке унитаза - -потому как сейчас - -там зеленый ужас в виде налета и каемке по уровню воды... Насос справляется с давлением воды в системе , но посмотрим если не будет - - насос и диаметры труб можно менять - -все на пенопропилене - -что хотите то и делаете. Что не понравилось - - соединение предреатора и реактора гибкими шлангами - - провисают и может сорвать их - буду переделыват на жесткую сцепку. В целом смотрим и наслаждаемся гудением и журчанием... Момент заполнения Момент работы ббульк-бульк-ббульк! и обнаружение сорванной американки на насосе...
  24. Опять же фасон под свой вкус подобрать... Это важно...
  25. та к и хочется сказать словами классика - -Хочешь проверить как поката земля ? Сядь на собственные ягодицы и катись... т.е. если нет желания верить - -то только свой опыт... Есть вещи которые надо воспринимать как есть, без деталей, которые значения не имеют . Вот я например не знаю при какой температуре варят асфальт !8-) Но это же не мешает мне по нему ездить!
×
×
  • Створити...