Amplifier

Ну, раз все молчат... Мне не нравится. Располагать гараж в доме, не самая удачная затея - вонь от машины найдет свой путь в дом. Сам дом в виде буквы П, даже не знаю, что и сказать.. это, наверно, из разряда строительных казусов. Извините, не заметил, что дом на две семьи, отчасти это оправдывает такое решение, но только отчасти.

Никого не покалечило?-)))

Какое уж тут имхо... Фундамент должен быть нагружен, без нагрузки силам пучения сломать его намного проще. И что значит "отстоится"? Осядет что ли? Никуда он под собственным весом не осядет - надо нагружать...

Ничего там не отстоится, а вот разрушится может, не надо оставлять в зиму фундамент.

Что, и так бывает???

Не надо эмоций, спокойнее. Опять всё смешали в кучу, то инфильтрация была коронным аргументом, поднятым до небес, а теперь вот в грязь втоптали... Давайте для начала выясним, что Вы подразумеваете по термином "инфильтрация"? То, как я это понимаю, именно от площади стен и типа конструкций зависит величина, как инфильтрации, так и эксфильтрации и даже если в здании, предположим, не будет ни единой щели, эти процессы будут - в стене.

Я что-то не понял, что это за коронный аргумент? Инфильтрация через стекло невозможна, поэтому площадь окон и не учитывается, считают площадь ограждающих конструкций (стен) и величину инфильтрации через них, теплопотери через окна (стекла) учитываются отдельной строкой, щели и неплотности, также отдельная строка - всё это считается. Дабы не гадать, дайте ссылку на документ, откуда Вы взяли, что считается только инфильтрация, а теплопотери через окна, щели и неплотности не учитываются, имхо, это очередная ерунда, вернее таже самая. Ведь про постоянно упоминающиеся Вами - 22, мы таки выяснили? Считаются не только теплопотери но и вентиляция, так? А здесь Вы опять за старое, это уже не смешно... Это задачка на логику мышления, плюс арифметика. Если принять, что положительный баланс имеют окна обращенные на юг, то у дома есть еще три стороны... Ночью солнца нет-))) да и днем оно зимою не так часто радует. Но энергией солнца дом несомненно подпитывается, теже стены, если они не утеплены, также воспринимают энергию солнца - надо считать баланс конкретного дома. Проблема в том, что площадь стен, остекление, R можно посчитать достаточно точно, то вот температуру и солнечные дни весьма усреднённо, сегодняшние аномалии тому подтверждение.

Хоть три раза подчеркивай - не поймет. Он практически в каждом сообщении пытается доказать, что Снипы пишут дураки, которые закладывают мощность водяной системы отопления без учета вентиляции. А вот при ВО приток чудесным образом нагреется, и мощность вроде как тратить не надо - по щучьему велению, по моему хотению-)))

В свое время я интересовался проблемой бактерий на поверхности труб, начало этому положила инфа о бактериях на железных трубах в водяной скважине. Много инфы перелопатил, и о воздуховодах в том числе, поэтому и говорю Вам - не поможет бактерицидная труба, только непосредственно на поверхности этого покрытия будет какой-то маломальский эффект, потом окислы и отложения, а они будут неизбежно, поставят на этом покрытии крест, черную нержавейку никогда не видели? Собственно, дело Ваше, для меня этот спор прикладного значения не имеет и порядком утомил, на этом сворачиваюсь. Хотите дышать через 65 метров подземной трубы - дышите, никто не возражает. Кстати, одно то, что Рехау выпускает бактерицидные трубы, прямо говорит о том, что проблема накоплений бактерий есть, теперь Вам осталось выяснить, насколько эта защита эффективна? Могу сказать сразу, если Вы этим предметно займетесь - Вас постигнет разочарование. Удачи.

Взаимно... За то, что бактерии это бред, Вы тут на пару с Маэстро мне это доказывали, вся хронология сообщений, на данный момент (если Вы еще не дернули за рычаг) имеется выше. Еще один момент - трубы с бактерицидным покрытием, увы, не панацея. ЗЫ. А Ваши извинения мне даром не нужны, это так, проверка на вшивость... Пока.

И всё же, для борьбы с бактериями Вы собираетесь применить трубы Рехау или всё таки Керхер? Или окончательно пока не определились? ЗЫ. Не хотите с извинениями, как порядочный человек, забрать назад свои слова по поводу бреда?

Почему-то сразу вспомнилось - чукча не читатель, чукча писатель Да про лето я говорю - про лето! Читайте... И где же я её привел? Это Вы про вентилятор возле толчка что-ли?

Да говорено про лето сотню раз, и в этой теме тоже - откройте форточки, какие проблемы? В ванных комнатах у меня есть окна, у кого их нет, действительно - поставят простенький вентилятор, вот и всё решение этой "жуткой" проблемы, которую Вы нам здесь рисуете. И про расход воздуха зимой при ЕВ здесь тоже было - всё можно регулировать, а при отсутствии людей в комнатах, эти комнаты очень легко, буквально одним движением руки, можно "заглушить", что позволяет достаточно эффективно экономить на отоплении. А при ВО покомнатное управление это, мягко говоря, удовольствие не дешевое, это как раз для богатых, но тупых, увы - такие тоже есть...

А что там нового? Углекислый газ, парниковый эффект, льготы по налогам, кредитам, сплошная экономия - всё знакомо, вся инфа сводится к тому, что это просто замечательно, так ведь на любом сайте, что-то продвигающем, всегда всё замечательно, там, кстати, есть что-то и на основе водяного контура, это действительно намного экологичнее для самих проживающих в доме, но Вы, почему-то выбрали воздушный вариант? Наверно потому, что о проблемах там, как раз ничего и не сказано, но это не значит, что их нет, например, тот же Маэстро, его послушать, так ВО это манна небесная, но ведь это не так, его пытай - он о проблемах ничего не скажет... Вот картинка оттуда, типа правильная... жить конечно можно, только двери закрывать нельзя... я, кстати, именно так сейчас и живу, в смысле с открытыми дверями и решетками на санузле и ванной и это доставляет массу неудобств, а потому строю сейчас дом, где каждое помещение будет иметь свой вентканал и приток, и для того, чтобы понять, что делать надо именно так, совсем не обязательно обращаться к иностранным сайтам - и на своих достаточно необходимой инфы.

Керхер уже купили? Как часто будете чистить? Самое простое - объявить бредом всё то, с чем не согласен, всё это знакомо... А что касается температуры, пусть так, но ведь это еще хуже... Про бабушку ничего не скажу, а вот ситуация из жизни - Вам понравилась девушка, потом выясняется - у нее, извините, гонорея, и вот перед вами дилема - либо лечить объект обожания, либо расставаться... с Вашей трубой, с подземной, надо будет решать тот же самый вопрос, хотя, любовь зла, можно вообще ничего не делать. Ну почему же не желаю? Вместо того, чтобы называть все мои доводы бредом, аргументированно бы их опровергли, но ведь этого нет... только ссылки на то, что это где-то уже сделано, но ведь это не аргумент...

Это, как говорится - жесть! Стало быть при ЕВ уходит больше, для того, чтобы не воняло? А при ВО, значит, уходить будет меньше, но подконтрольно, и при этом вонять не будет? Парфюм что-ли в ВО будете добавлять, чтобы не воняло? Блин, с этой Вашей логикой можно вывих мозга получить-)))

Нисколько не перекручиваю. Надо сравнивать конкретные конструкции, а не похожие в чем-то вещи. Теже погреба при одной и той же вентиляции могут иметь разный уровень влажности - это зависит от их конструкции и грунта, но хочу заметить, что вне зависимости от того, какой у вас погреб, настоятельно рекомендуется, как минимум раз в год, делать санобработку... В который раз уже спрашиваю - как в трубе-то её будете делать? Прежде чем упрекать других в отсутствии логики и знаний, Вы хотя бы попытайтесь осмыслить процессы о которых идет речь, иначе, чем больше Вы говорите, тем больше показываете свой реальный уровень развития... То законы физики опровергаете, теперь вот за биологию взялись... Кстати, плесень это и есть грибки, а Вы их почему-то разделили-))) Воздух абсолютно безвреден для бактерий и плесени, наоборот - он даже полезен - воздух это жизнь. Говоря о воздухе, который гоняется, подразумевается, что он выводит излишнюю влагу из помещений и препятствует развитию плесени - и это так, устраняется основная причина её возникновения - ВЛАГА. Теперь посмотрим на конструкцию Прохожего - трубу, берем летний период, чем больше воздуха в трубе - тем больше влаги! Это же элементарные вещи и называется это - конденсат, Вы что-то об этом слышали? Что нужно для развития плесени? - нужны положительная температура и ВЛАГА. Понятно, что чем больше объем прогоняемого воздуха, тем меньше будет чувствоваться затхлый запах, тут спору нет - это вопрос концентрации веществ в определенном объеме воздуха, но если говорить о плесени, то плесень в общем-то и не пахнет, но её споры будут доставлены прямиком Прохожему в жилище, каким объемом воздуха ты это не разбавляй, всю эту дрянь придется протащить через своё жильё... Летом в трубе Прохожего будут созданы идеальные условия для развития всякой гадости, скажем, установилась на месяц-другой температура градусов в 30-40 (что более чем реально), так вот начало трубы прогреется до этой самой температуры, а конец трубы будет иметь температуру градусов 5-6, плюс отсутствие ультрафиолета - вот вам и тепличные условия для развития плесени и прочего, нафиг нам не нужного, вот и вся логика...

То, что воздух, в зависимости от скорости, губителен для бактерий, это я действительно первый раз слышу. Можно ссылку на инфу по этому вопросу? Вы сами себя пытаетесь убедить, что это именно так, но это самообман. Вот что действительно губительно для бактерий, так это ультрафиолет - снаружи его в избытке, а изнутри всё очень легко доступно для поддержания в чистоте, а вот как Вы собираетесь поддерживать в чистоте свою трубу, я этого так и не услышал, и это легко объяснимо - Вы просто об этом даже не задумывались... Да полноте Вам... Если бы я решился на подобного рода экономию, то выбрал бы систему на основе водяного контура, это, конечно, подороже будет, но точно экологичнее, вот только эффективность подобных систем в наших климатических условиях весьма эфемерна, думаю, что решиться на неё можно только по идейным соображениям, ну там, Гринпис, миру-мир и тд...

Послушайте, Вы всё время твердите другим - не доходит да не доходит, когда же до Вас самого дойдет, что тратить энергию на нагрев воздуха надо при ЛЮБОЙ системе, разница только в том, как организован приток, и всё! При ЕВ нагрев осуществляется рассредоточено, посредством обычных радиаторов, крайне желательно добавить к этому ТП. А в ВО нагрев происходит в одном месте - в печке, где воздух по сути пастеризуется, имхо, просто убивается, да еще и пыль горит...

Если читать буквально, то качество воздуха у нас за окном одинаковое, о чем Вы врядли можете знать... Я просто предположил, что в вашей местности воздух изначально плохой, и что на выходе из трубы его так и так очищать придется, поэтому и через трубу его прогнать не жалко, но с воздухом, как я понял, проблем нет? Если так, то воздух из трубы и за Вашим окном будет заметно отличаться... Проблема проста - в этой трубе всегда будет положительная температура и сырость - идеальные условия для развития бактерий. Вам наверное не раз доводилось чувствовать "запах сырости", так вот, этот запах не что иное, как продукт жизнедеятельности бактерий. Кстати, там и плесень еще будет... Снабжение воздухом через эту трубу, считаю большой ошибкой, да это просто нелепо, то, что находится у тебя за окном, прогонять через 65 метров сырой трубы, кишащей разной гадостью... Нет, на это я пойтить не могу.(с) Представить конечно можно - домА, а из форточек трубы по 65 метров торчат Ну, а если серьезно, то в такой трубе условий для конденсации гораздо меньше, значит суше и меньше бактерий, но даже эта фантасмагория с такими трубами даром не нужна... Я понимаю, Ваша цель - максимальная экономия, это конечно вещь актуальная, но нельзя её доводить до абсурда и экономить в конечном счете на себе...

Давайте не будем соревноваться в острословии, у нас тут у всех языки хорошо подвешены. Я на это смотрю иначе - зачем делать сложно, когда тоже самое можно сделать просто. Применительно к ВО это не только сложнее, но и хуже, это если объективно, а если субъективно - от индивида зависит.

Технически, если оперировать только цифрами, Ваш замысел понятен. Хотелось бы узнать качество забираемого извне воздуха? Как практически Вы собираетесь поддерживать в чистоте трубу длиною 65 метров, закопанную в землю? Это вообще нормально дышать через такую трубу? Все эти вопросы без сарказма, мне реально хочется понять Вашу мотивацию. Мне представляется, что цель строительства дома - это приближение к природе, каким образом с этим соотносится труба длиною в 65 метров? Подвальный воздух Вам гарантирован. Или это всё вторично, главное цифры?

Будем считать, что мы друг друга не поняли. Возможно я с кем-то Вас перепутал, но по моему это Вы говорили про отопление зимой, про охлаждение летом и всё посредством одной и той же системы? Даже если я перепутал, скажите, как у Вас организована вентиляция, ну, хотя бы тот же приток?

Подобные вопросы напрочь лишены смысла, один дом может быть площадью 200 метров, а другой 1200... для начала хотя бы спросите, что у человека за дом потом уж и мерятся будете...

Это я, наверное, что-то не то сказал. Может ведь и не обманули, просто забыли(?) про вентиляцию и гоняют Ваше ВО по кругу на 100% и всего делов-то (Маэстро такой вариант ВО упоминал). Кто же знал, что Вы там жить собираетесь? А если они, исполнители, таки знали, что дом жилой будет, так Вы их и спросите, где, мол, вентиляция-то? Но тут опять неувязка - дышится Вам там легко, как так? Может дом как сито? Одни загадки...