ravenna@ukr.net
-
Публікації
84 -
Зареєстрований
-
Відвідування
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Усі публікації користувача ravenna@ukr.net
-
Добавить сюда пару рабочих (новых) АКБ + потраченные деньги на стаб – некислое решение проблемы получиться. Если бы сразу отталкиваться от этой идеи, то было бы неплохо, но сейчас пути назад уже нет, а вливать еще бабло и в таких кол-вах, причем на б/у – не хочется. Пока прорабатываю предложенный вариант и заодно занес сегодня заяву в РЕС на исправление таких низких показателей (днем 171-190, вечеров 190-205).
-
Можно более подробно, как для китайцев. Типа берете вот такое (с примером или ссылкой), паяете сюда, цепляете туда и вуаля. Плиз.
-
Да не растет он в реалиях. Это просто глюк такой. Сбой в работе происходит. Упало напряжение меньше 224В – клац и показатель 208 и больше не меняется. Поднялось выше 224В – клац и снова все заработало, с датчика приходят сигналы / импульсы. Я уверен на 100%, если запихнуть вместо Лямбды газоанализатор, то он покажет реальные значения, которые немного поплыли от эталонных из-за падения оборотов вентилятора. Я так понимаю от датчика О2 приходит некорректные показатели, которые понимаются блоком как максимальное значение (ну, к примеру при сбое датчика, он тупо выдает максимум, как то так). П.С. Не ищите логику в повышении О2 при понижении напряжения – ЕЕ НЕТ. Просто до какого-то уровня датчик работает, а ниже – нет. И он просто уходит в «спячку», «паркуется» в зону 208 (так заложено или глюк, могло быть и наоборот). А сам котел, то этого не понимает и пытается вернуть показатели к норме понижая обороты вентилятора в допустимых пределах. Короче простыми словами, если выдернуть питание, к примеру, с датчика О2 (лямбды), то показатель может быть как 00, так максималка – 208(9), все зависит от того как он устроен. Куча котлов работает без этого датчика, его вообще можно в настройках отключить и радоваться жизни, что все работает без сбоев. Но тогда зачем покупать котлы с такой автоматикой. Это как и у авто, у одних есть, а у других нет. А у тех у которых есть, его иногда вырезают и делают ЕВРО 2. Загнул. П.С.2 Причем это может быть либо проблема просто с питанием датчика, либо более глобальная проблема всего блока управления (Лямбдой или самим котлом), ведь напряжение на датчики и прием сигналов с них поступает и обрабатывается ими.
-
Я сейчас пытаюсь решить проблему, которая установлена путем долгих экспериментов. Она уже определена и есть аксиомой! Мне надо много написать, дабы объяснить Вам принцип работы этого котла и его логики (в ней нет ошибки или недоделки, кроме урезанного диапазона регулировки в 10% от номинала, отличная логика в котлах ОПОП) в целом, а я одновременно пишу на 2, 3 фронта + письма. Скажу только одно, что уменьшить обороты вентилятора больше некуда. Минимально он работает на 10%. Можно уменьшить поток воздуха заслонками, но тогда получим пламя маленькое, дымность в камере, недожог пеллет и т.д и т.п. Добавлено через 1 минуту Я не электрик и не физик. После такой фразы мне надо лезть в нет и читать статью про гистерезис. Проще, как для китайцев можно. Добавлено через 2 минуты Т.е. не вникая в процесс гистерезиса – если подключить второй гистерезисный стаб, то получим, то что я написал?
-
Почему же тогда Герц плюсует в вилке 204-210, если он +-7% дает. Тогда он до предела 205 должен все пропускать, а при 205-206 имеем 225-226 и нормальную работу котла?
-
И... Реально? Сколько он будет добавлять при входе 205-215-220?
-
Да, релейный - (ссылка устарела). Но ведь теперь на него будет приходить уже 210-215 (от гибрида, или больше), а если он тоже будет плюсовать 20В, то имеем нужные 230-235. Добавлено через 2 минуты Если добавить обороты вентилятору, Вы увеличите количество воздуха – О2 будет увеличиваться!
-
Нет, не в нем. Все реальные проблемы в нем «мы» уже устранили. Производитель точно указал необходимое напряжение для его стабильной работы. Какие могут быть к нему претензии. Лишь банальные, что он должен был предусмотреть (коль продает котлы в страны СНГ) наши реалии (220, которых тоже нет, как правило). Так же и к Вашему стабу нет претензий – 220 выходное +-7%. Очі бачили, що купували. Просто дорогой тестер получился. Надо было более детально подбирать и отталкиваться от требований производителя котла. С доплатой, если че. Подумаю. Добавлено через 9 минут У Alisan уже была похожая идея запитать Лямбду от компьютерного БП. Будем копать дальше. Тестера у меня нет, электрических навыков – тоже. Мне для всех этих целей надо искать электрика. За идею спасибо. У меня возникла такая "тупенькая" мысль. А что если после стаба включить имеющийся люксеон 500, а от него котел (понятно, что авторозжиг он не вытянет, но это можно пережить). Может после того, как на него будет постоянно приходить 210-220 он будет выдавать на котел 225-235? Это реально? Добавлено через 10 минут Вы про Автотрансформатор electromirbel.ru/avtotrasformator_latr? Или вот еще такой, можно и без дисплея voltmarket.com.ua/latr25i
-
Финита ля комедия получается в моем случае. Все решения вылазят за все разумные ценовые рамки (минимум 7-10 шт. надо выложить за стаб с возможностью регулировки выходного напряжения). Ниче так попандосик получился за 3 куска. ПЕЧАЛЬ.
-
Вот такой 220v.net.ua/stabilizatory/185.html ? Про подстройку выходного ни слова. Если бы я купил такой стаб, и он был бы настроен на 220В, то у меня бы все равно котел бы нормально не работал. Т.к. +-1% от 220В не вложились бы в нужных 224В. Ну и по цене для меня - это могила. И потраченных денег на Герц Реле - жаль. Еще варианты по альтернативе на замену будут? Или, вообще, какие-то еще варианты?
-
Я определил из-за чего и в какой момент происходит сбой в работе котла. Как только выходное напряжение (по показателям стаба) опускается ниже 224,223В, то происходит резкое повышение О2 к самому верхнему пределу. Он просо перестает работать, т.к. снятые с него показатели не смогут привести горение к эталонному (установленному при настройке). Если напряжение держится выше 223,224В, то котел работает в нормальном, правильном режиме. Показатели О2 меняются в незначительном диапазоне, происходит регулировка подачи воздуха в пределах +-10%, как и заложено в логике котла. А касательно добавления вентилятора логика следующая. В настройках для всех режимов от 20 до 100% с шагом 20 установлены «правильные» параметры О2 при которых мы получаем «правильное» горение на всех этих режимах. К примеру Мощность (%)-Вентилятор - О2: 20-15-170 40-20-150 60-30-130 80-40-110 100-50-90 И вот когда с датчика О2 поступает, к примеру, значение 180 при 20% мощности, то электроника понижает значение вентилятора (т.к. кислорода больше чем нужно, установленное значение - 170) в пределах 10% дабы получить установленный параметр О2, при котором горение «правильное». И наоборот, если от Лямбды приходит значение ниже установленного, то контролер повышает значение вентилятора, увеличивая подачу кислорода. Промежуточные значение %-В-О2 - высчитываются контроллером автоматически. Вот и выходит, что при сдвиге показателей О2 в запредельно высокий уровень (200-208), вентилятор всегда работает на своем минимуме на всех режимах котла (20-100%) т. к. даже при уменьшении значения вентилятора на 10%, показатель все равно не возвращается к установленной норме.
-
Нет, не меряет. Просто запускает вентилятор на определенный % от его мощности в зависимости от показателей датчика и настроек. Но у всех котлов вентиляторы одинаковы, разные только моторедукторы (разное кол-во топлива подают за интервал времени и размер горелки, самого котла и бункера). Проблема тупо на поверхности, и есть четкая зависимость, исходя из наблюдений за показаниями стаба. Сегодня утром картина такая – работает все нормально входное - 190, выходное - 226,227,228, О2 – 173-168 (колебания допустимы, т.к. процез горения не может быть постоянным, он меняется и от подачи пеллет шнеком, и от качества самих пеллет зависит, плюс электроника его постоянно контролирует и пытается удержать на установленном уровне изменением % вентилятора, т.е. +-10% допускается и считается нормальным.). Через 10 минут нормальной работы – клац, входное – 190, 193, выходное – 212, 213, О2 – 206. ЗА 10 минут не восстановилось, и я ушел. Таблицу прилагаю. Показатели-2.xls
-
Вопрос по выбору клея для керамогранита 60х60 – снят. Остановился на Ceresit CM 12 Pro – завтра закажу. Офам Ceresit – респект, ответили и помогли с решением вопроса. Офам Siltek – нонреспектище – за два дня даже не ответили. Проблемы конечных потребителей их не волнуют! Но зато они тут, как партнеры раздела. Я бы их убрал от туда за «неуважение» (игнор).
-
Вторая величина - это показатели О2. Они действительно инерционны. В точку сказано. Там начались переходы с 203В ниже и обратно. Причем я не успевал делать фото, пока туда подойду, пока сюда + стабилизация фотика мобилы. На вентилятор может и да, а на Лямбду (подогрев 12В и сигнал 5В) и сам блок. Плюс, я так думаю, сам стаб с каким-то интервалом обновляет показатели на табло. Может там отклонения и больше были, но вывелось именно это значение (промежуточное). Плюс скорость вращения вентилятора регулируется блоком управления, а кто знает какие он импульсы выдает при этих глюках.
-
Ну, получается, что от 224 работает нормально. Верхний предел установить не могу, его пока просто не было. Могу еще выложить фото блоков управления.
-
Прикрепил xls. Я могу завтра снять все показатели, которые надо. Единственная проблема, что за 1.5. ч всего 2 раза выскочило за 203 входного и на долю секунды упало меньше 190. Есть. Как сделан – хз. Думаю, обычный тен и на него работает отдельный вентилятор розжига. А мне страшно даже подумать об этом. Давно это было. Апгрейд реально помогает. У меня сейчас котел работает на минимуме при уменьшении шнекоподачи в 2 раза. Т.е. котел у меня работает на 10% от 50 кВт., а минималка у «Костры» - 20%. Бу-га-га. Мы с ним уже не первый месяц над моим котлом бьемся. Реально помог. А его последняя модификация котла вообще улет. Показатели.xls
-
Да, «притухание» вентилятора - есть. Но на 20% мощности вентилятор работает на 10% или 11% и незначительное падение оборотов не могло бы привести к такому резкому пиковому значению О2. Шнек тоже немного, совсем чуть-чуть меняет свою работу. Но так же не настолько сильно дабы влиять на такие показатели. Причем показатель О2 стремится к максимуму так быстро, что иногда даже шнек не успевает подать порцию пеллет. Следовательно, падение входного напряжения влияет не только на скорость вращения вентилятора и подачу (вращения) шнека, а и на блок управления и показатели датчиков. Имхо. Где же Вы были раньше, когда я просил помощи - перед подбором и покупкой стаба? Ваш бы совет был бы «доречним» (сложно подобрать замену этому слову в таком контексте) Смотря, что иметь в виду. Работа котла в такие моменты однозначно ухудшается. Котел реально становится «вялым» - думаю, КПД у него проседает. А при длительном нахождении котла в таком режиме имеем увеличенный расход топлива, т. к. ему нужно будет повышать мощность для нагрева СО.
-
Понаблюдал. Картина такая. Утром. Входное прыгает 190 - 195. Выходное не смотрел, но котел работает нормально. Показатель О2 при 20% мощности котла – 169 (максимально допустимый уровень для этого режима, хотя хотелось бы ниже). В какой то момент происходит слабый щелчок (клац) в стабе. Входное 186. Показатель О2 сразу ползет вверх, причем резко. Остановился на 208 (до стаба, максимальная цифра была 205). Проверил выходное – 208-209-210. Через некоторое время (до 1 минуты) прозвучал более громкий щелчок (клац) и показатели О2 опять опустились до 170 (котел продолжает работать на 20% мощности). Выходное при этом стало 225-229. Выводы: 1 - Выходит, что при опускании напряжения ниже 220В показатели О2 искажаются. 2 – До порога 190В стабилизатор вытягивал напряжение до 220В 3 – После уменьшения входного напряжения ниже 190В произошел щелчок – что-то сработало и выходное напряжение понизилось до 208-209-210В. 4 – Через какое-то время стаб понял, что напряжение упало и надо переключить реле для его поднятия до 220В. – произошел второй клац (более мощный) – напряжение поднялось до 225В – О2 опустился к норме. Вопросы: 1 - Что произошло на этапе 3. Почему слышен слабый щелчок и выходное падает ниже 220В? 2 – Как решить данную проблему? Может не подходит мне данный стаб и надо было брать более точный и симистерный?
-
Не факт. Думаю, она спрятана. На всех видимых агрегатах (вентиляторах, шнеке) – четко 230 V 50 Hz. Может, у Поляк нет отклонения по напряжению, как у нас.
-
Ну так посоветуйте что-то конкретно для моих целей, плиз. kreisel.ua/ua/home/catalog/adhesives/gres_multi_105/ Вот эта для керамогранита. Но четких указаний, что можно клеить большие размеры – нет.
-
Снятые данные с Лямбда зонда (датчика кислорода) обрабатываются блоком управления. При отклонении снятых датчиком О2 показателей от нормы (устанавливается при настройке котла при помощи газоанализатора, добиваясь правильного горения путем добавления / уменьшения подачи кислорода) блок управления регулирует подачу воздуха в пределах 10% путем ее понижения или повышения, тем самым поддерживая качество сгорания топлива. А это – экономия топлива, высокий КПД, чистота камеры сгорания, экология и т.д.
-
А что конкретно надо? Могу официалам запрос отправить.
-
Да, + насос 93 W. Я об этом писал в первом письме. Но сейчас мы не об этом, а про рекомендованное напряжение в сети и частоты для нормальной работы котла.
-
Вот - 230V 50 Hz/
-
А почему не 803 тогда – чисто под керамогранит больших размеров. А оф. Siltek молчит, как рыба – не хочет мне ответить на вопросик.