Canton

Мораль- инициатива наказуема... Старый флотский принцип - подальше от начальства, поближе к камбузу

https://www.facebook.com/anton.an.shvets/posts/1301010503604585 "Благодаря этому совпадению курс доллара с высокой вероятностью и будет относительно стабильным до того самого дня, когда все полетит в пропасть. "(С)

Ну, кому и кобыла невеста...(С)

Сенкс...будем курить теорию дальше... Добавлено через 41 минуту Не в курсе, на Коррадо метрическая? Вроде похоже

Это ОНО? Значит они уже стоят у меня...

Это ясно, просто уважаемый Diver написал дословно "при повышении температуры сжигания топлива - повысится кпд котла." (С) Т.е и ответ мой был ему. Повышать интенсивность горения некуда в том виде, в котором у меня система сейчас Добавлено через 2 минуты Именно так, при достижении 30 град. Именно столько мне достаточно, чтобы ТТК не "прихватило" в любой мороз

Это ясно... Но поделать ничего не могу - ТА нету

Дык я и так могу. На каждом радиаторе клапана стоят. Только не термальные Добавлено через 2 минуты Тут я и разработчик и ГИП и во многом исполнитель... И если с газовым оборудованием у меня сложилось, то с ТТК пока глубоко не копал, ставил как резервный, но "нет ничего более постоянного, чем временное" (с) Добавлено через 23 минуты Вот моя ошибка - не сообразил отделить котловой контур от отопительнго... Шо то старею... Кое что проясняется Сенкс...

Это я все понимаю... Буду думать, есть нюансы Добавлено через 2 минуты И будет недотоп... И некорректная температура обратки.

Спасибо за предложение, 13 лет назад я бы прыгал от радости...но пришлось пройти все самому. Инженеры Вайлант сильно помогли. Весь алгоритм они мне не раскрыли, естественно, но и того, что дали - хватило с головой, чтобы корректно провести адаптацию и понять, что НЕ НУЖНО делать ни при каких обстоятельствах. Контроллер CalorMatic VRC-430 10 лет уже к нему не прикасаюсь

Иногда лучше жевать... Добавлено через 25 минут Вот тут я немножечко не понимаю... Из жизни (статистику вел два года, потом бросил - ничего не меняется) Если я ставлю подачу 50 град - время работы до 12-13 часов при наружной температуре -5 Если я при той же наружной температуре ставлю подачу 60 - получаю всего 8-9 часов. Где ошибка? Добавлено через 5 минут Абсолютно правильно, но учтено не все. Есть обратная связь по температуре обратки и еще чего то...Я точно не помню, мне немецкий Вайлант много чего написал,но к сожалению переписка улетела после креша винта. Т.е. в моем случае, для корректной работы ГК мне нужно каждый раз бежать по дому и открывать все 15 клапанов. А потом в 5 утра бежать, будить всю семью и опять их закрывать для п6ерехода на ТТК...нонсенс

Все понятно... Давайте закончим тему...Вы не в теме от слова совсем... Сорри за каламбур... Добавлено через 6 минут Ну опять... Да НЕ НУЖНО мне поднимать температуру...НЕ НУЖНО... Мне жалко выбрасывать на ветер 25% загрузки топки... Как задавить подачу - это я и так знаю... PS. Просто написал, что при подаче 50 град уже 6 лет с котла не течет конденсат...поделился СВОИМ опытом. Больше ничего...:beer

Ничего я не смешал... Термоголовки, которые мы хотим поставить для ТТК - будут принимать участие при работе ГК. И информация о температуре обратки будет некорректной. А она для ПИД нужна, это один из параметров. А смесители - не будут., т.к не принимают участия в работе ГК, только ТТК и ТА. Гидравлика будет объединена только при работе ТТК при заглушенном ГК. При работе с ГК - ветка ТТК разрывается. Я проводил эксперименты с работой ГК при объединенной системе. Некорректно получается - и внутренняя температура шалит, и расход сумашедший...тяжко контроллеру...

Ребята, сорри за мой французский, но вы совсем не алё в ПИД управлении...и читаете по диагонали... 1. НИКАКИХ термоголовок на радиаторах быть не должно при ПИД управлении. Система адаптируется только на полный проток. Иначе появляется дополнительная переменная, которая контроллером не учитывается и полностью разбалансирует систему. Целая глава в мануале посвящена. Ставить под удар плод труда трех сезонов - кто меня умным назовет. 2. Если с температурой воздуха понятно, то с каких пряников будет сохранен расход топлива. На 50 град котел горит 11-12 часов, на 60 град - 8-9. И хоть как ты не души радиаторы - он прогорит и всё Добавлено через 4 минуты Еще до конца не знаю, пока курю теорию... Но из того что уже сейчас вижу, то 1. Подмесом 2.Скоростью протока. Я вообще не знаю, буду ли я это делать. Это "кровь, пот и слезы"(С). И денежки, которых не очень много... А вообще, как я понимаю тему, при применении ТА экономия возникает уже сразу, потому что я вывожу котел на максимальный КПД, не привязан к своей оптимальной температуре. А потом имею запас СИЛЬНО ГОРЯЧЕГО теплоносителя, который позволит растянуть во времени процесс нагрева

Вот именно с ТА я смогу каким либо образом управлять температурой. А когда у меня НЕПРЕРЫВНО горит ТТК и НЕЛЬЗЯ подавать больше 50 -55 град - никуа я не могу сделать...по крайней мере я так вижу...

Абсолютно не так, от слова СОВСЕМ не так... ПИД управление Вайллант на основании ВЫБРАННОЙ отопительной кривой, наружной и внутренней температуры считает СКОРОСТЬ изменения дельтаТ и принимает решение о температуре подачи (горелка модулированная), скважности и длительности циклов тактования. Поэтому процесс адаптации отопительной системы растянут во времени - набор статистики на разных режимах, грубая адаптация, тонкая корректировка.. Я писал - три сезона заняло... Поэтому т-ра 55 НЕ ВЫСТАВЛЯЕТСЯ, да и нету ее, она постоянно плавает. В морозы может стартануть на 65, прогреть быстро и "заснуть". Потом включится на 55, тоже чутка погреет - и опять спать. А может сразу перейти на 45-48 и на минимальном факеле часок погонять - и спать. Оно гораздо умнее, чем мы тут все вместе взятые... Но тема то не об этом, а о Стропува... Поправьте меня - без ТА дальнейшая оптимизация затруднительна?

Мы кажется о разных вещах говорим... ГК работает идеально, к нему вопросов нету. 1700 _1800 кубов в год на все про все при 170 кв.м и 20 град на 1 этаже и 21 на втором. ТК без ГА, топка всего 80 л. Этого мне хватает для полноценного отопления с 5 утра до 15 - 16 часов вечера при т-р до - 20 град Потом переход на газ до 19-00, потом чисто режим антизаморозки. К моменту моего подъема в доме 17-18 град. Из данной конфигурации походу выжато все возможное... По крайней мере я не вижу дальнейших путей оптимизации без серьезного вмешательства в систему

У меня погодозависимая автоматика Вайлант. Очень тщательно настоенная, отопительные кривые три сезона подбирал...идеально работает... Какие там головки на радиаторы Да и не нужны они в моей ситуации - температура подачи не будет больше 55 НикОГдА. Мне просто дров жалко. Экономии не будет никакой, тем более и расход газа увеличится. Сейчас ГК работает один час утром и 2 часа вечером, а будет работать час утром и практически всю вторую половину дня., примерно с часу дня до семи вечера

Я понял смысл...при его смешной цене пока не вижу смысла заморачиваться... Если созрею на ТА - тогда уже буду думать Пока буду нарабатывать статистику на отказ И про какие приборы речь идет?

Это абсолютно неприемлимо по ряду причин... 1. При такой подаче у меня африка будет. 2. Потеряю часа два автономности котла. А это не есть гуд... ИМХО - без ТА нет смысла заморачиваться...

Это как раз я понял, не понял физику процесса с термостатом...

Не уловил смысла идеи с термостатом

Ага, понятно.. А что, в Стропуве есть теплообменник? Никогда об этом не думал... Процедура розжига у мну вот такая. Утром в ТТК примерно - 3-6 град. ТТК отключен гидравлически от системы. Запускается газовый котел, прогревает дом, через пол часа включается циркуляция ТТК и идет прогрев системы до 45 -50 град. Потом отключения газового и розжиг. Как я понимаю, самый неприятный момент я обошел? PS. Топливо акация и клен ЭКСТРАСУХОЕ Добавлено через 3 минуты Дутья у меня никакого нету и вытяжная заслонка практически закрыта, открыта только на 15 минут в момент розжига Про эффективность я и не пытаюсь спорить - категорически согласен

Дык я 6 лет уже не трогаю... ИМХО - тут непонятно, что лучше - более высокий КПД или защита металла в топке... За эти годы у меня ничего не изменилось - ни скорость нагрева, ни длительность горения

Вот думаю летом почистить. Тока не знаю как.. Или не трогать? Дымоход чистый