grigorii-3

Молокозавод, це я до прикладу.

А заважає мені почати робити ще щось варіант з заводиком який сок давив.

а ещё хуже - непредсказуемость. ну ок, через сми можно навоевать, но завтра власть опять поменяется и что? а у нас она меняется кардинально каждые 4 года, и не то что владелец завода - министры и президенты или с балконов падают или в тюрме сидят.

Конечно, это не означает, что ничего не нужно делать, но другого пути для успешного производства чем кум-сват-брат на уровне замов местного и киевского руководства в ближайшие (тысячелетия?) пока нет.

 

И мне хочется задать вопрос - а вы сами , у себя реформы провели ? Выучили может язык какой иностранный , начали работать на экспорт ? У типа государства реформ - "дайте шоколада" требовать аж бегом , а почему сами не перестроились на другую тему если импорт приказал жить долго , почему не ноги в руки и искать как на экспорт работать ?

если МЫ должны ВСЁ САМИ, то значит можно налоги не платить и зарплаты госаппарату (в том числе гонтаревым и прочим) тоже не платить? а то требовать нам низя, а платить нужно... что-то не то.

а вот и говорящая голова

(ссылка устарела)

У відповідь на запитання щодо змін у грошово-кредитній політиці НБУ Айварас Абромавичус зазначив, що з певних причин склалося два курси валют: індикативний курс Національного банку і реальний. Занижений офіційний курс змушував експортерів тримати валютну виручку поза межами країни в очікуванні вирівнювання курсу. Зараз Національний банк вжив заходів для переходу до єдиного курсу гривні, що знизить мотивацію до обігу валюти на “сірому” ринку, а також, сприятиме стабілізації курсу.

“Я думаю, у разі отримання траншу МВФ ситуація швидко нормалізується. Єдиний курс означає, що гроші експортерів, які вони тримають за кордоном, теж будуть повертатися. Тому в найближчі дні я б очікував стабілізації і зміцнення гривні”, - підкреслив Міністр економічного розвитку і торгівлі.

...ну вот.. опять шантаж МВФа. дайте денег, а то...

Будут. Просто меньше.

для тех, кто покупал дороже. а кто покупал среднее?

Ведь своё производство не возникнет (от какой сырости, если внутренний спрос умер?). И если на шмоте 90% цены — наценка продавцов, то на всё остальном она только 50-70% (вся цепочка посредников).

откуда 90% наценки в цене??? или +90% к закупочной? тогда мб. но нужно учитывать, что из вещей останется в лучшем случае 25% неликвида-неразмера, куда его потом? обратно не берут. вот и надо закладывать и т.п. и т.д.

Энди, если ближе к курсу гривны - то на чём опять скакнули с 20 до 25 ? на недозаявлениях гонтаревой? вот так просто на 20% качнуть рынок за пару дней?

Учитывая, что либо сами эти товары, либо сырьё для них 100% импортное, без возможных местных замен — завозиться будут по любому курсу.

не будут, потому что есть лимит - 1200грн мин зарплата и 2000-3000 средняя. по одежде, что раньше стоило $300 и разлеталось - сейчас встало, потому что 300*25=7500грн, а не 2400. Это не 1 зарплата, а уже 3.

тоесть, если предмет стоил 1200, то сейчас продавец будет искать замену, что бы продавать так же по 1200 (ну и ещё не забывайте, что зарплата стоИт, а безработица в рост) но закупать уже в 3 раза дешевле. а это значит качество в 3 раза хуже. а если вещи, которые хуже уже и некуда. ну а есть ещё лекарства - типа инсулина. надо покупать(+другие) на 1500 в месяц при пенсии в 1200. и что?

если проще, всё можно описать формулой:

Дг - Рг(Цена х Качество) = баланс.

Дг - доходы в гривне - не выросли, у некоторых и упали.

Расходы в гривне - выросли за счёт цены

что бы был баланс - нужно или доход повышать (откуда?) или качество понижать...

Вот только экспортерам совсем не радостно, т.к. их валютную выручку добровольно-принудительно продавали по 16, в то время как они потом могли купить доллар только за 20+.

в результате все, у кого эскпорт-импорт, кто ещё пока не перешёл на расчёты без заведения валюты в Украину уже так и сделали или в процессе.. легче платить 5% какому-нибудь киприоту-словаку, чем этим вампирам.

ха

до 30 было 13, 15, 18, 20 и т.д

чо ха? это рубежи для разных групп товаров. для примера - при 15 не выгодно будет импортировать ну там посуду китайскую типа бергнеров всяких, при 20 памперсы-лекарства-бытхимию, при 30 уже и кеды надо будет самим из покрышек вырезать... а пугалки для кротов (вырезали в 90-х ?) из банок жестяных наверное и при 100грн/$ можем из Китая возить..

и это не только импорт! при 25 бензин и прочее тянет за собой любые отечственные цены, от проезда в маршрутках до мелкого бизнеса с новойпоштой. а дальше опять по кругу...

"Чорна" п'ятниця: офіційний курс долара від НБУ "злетів" до 23 гривень

Більше читайте тут: tsn.ua/groshi/oficiyniy-kurs-dolara-vid-nbu-zletiv-do-23-griven-407609.html Сьогодні, 6 лютого, із 14:00 Національний банк України встановив просто неймовірні офіційні курси валют. Гривня встановила одразу два антирекорди. да....www.udinform.com/index.php?option=com_dealingquotation&task=forexukr&Itemid=59

вот такие новости и напрягают. даже по ради сегодня в машине слышал.. ну по одному звонку их АП на ТСН новости были бы "спекулянты качнули рынок, но в банках всё ещё есть ценники по 16.99, не волнуйтесь, граждане, мы сильны как никогда". а теперь наоборот.

такое ощущение, что специально сами гонтаревы панику и разводят. зачем вот только?

Мы передали одно важное послание – необходимое и достаточное условие. Оно сводится к тому, что международное сообщество – Европа, а тут сегодня также присутствуют американские представители, готовы поддержать Украину, но только в случае, если Украина также будет делать часть своей работы.

В тоже время планы присутствующих здесь представителей украинского правительства не были освещены ясно и ситуация сейчас выглядит очень спекулятивно.

(с) Баррозу

www.pravda.com.ua/articles/2015/01/27/7056546/

...даже европейцы уже вынуждены говорить так как есть.

pipi.com.ua/podguzniki/Pi-Pi_Ultra_Comfort_5_Junior_20sht.html

 

и при курсе 20 они даже конкурентоспособны а качество по отзывам подруг вполне себе ничего так ) на уровне среднебюджеьных (не премиумных) памперсов и хаггисов и намного лучше дешевых

хороший пример, но надо смотреть импортную составляющую в производтстве. начиная от оборудования и сырья и запчастей для авто.. а то может оказаться, что там только зарплата "отечественная", да и то она пойдёт дальше на покупку импортных адидасов.

Нас старательно заставляли разучиваться что либо производить все годы "незаможности". Налоги печатали исключительно исходя из наполнения бюджета на текущий год.... Пожинаем плоды.

немцев тоже заставляли разучиваться ? не разучились. чем мы хуже?

поляки вот есть. помните, как к ним ездили в 90х барахло продавать?

и где они теперь, а где мы?

судя по тому что положительное сальдо торгового баланса довольно мизерное (это при 2х кратном то девале), большая часть импорта уже давно стала критичной.

Возможно я не так выразился насчёт критичного. Это то, без чего дальше жизнь или бессмысленна тут или бесперспективна (работаем только на еду), и что нельзя заменить ни отечественным, ни более низкого качества.

А считать "конец" от средней зарплаты. Попробую объяснить. Зарплата 2000грн. Её при курсе 20/$ хватает на - коммуналку, что-то поесть, купить детям китайские кеды, себе китайский адидас, жене телефон Нокия 106 за 500грн, хочется ещё стиральную машину. Зарплата не вырастет, но при курсе в 40/$ я просто не смогу купить ребёнку кеды , деньги уйдут все на коммуналку и еду. То же с пенсами, может пример даже яснее - есть 1500 пенсии, из неё 600 на коммуналку, что-то на еду, и что-то на лекарства. А при курсе например $40 на лекарства может уже не хватить.

чтобы пошло импортозамещение отечественным товаром нужен лаг 2-3-4-5 лет, так что и курс 50/$ ПОКА не будет критичным, пока только внутри импорта будут движения,например, европейцы будут замещаться китайцами. Будет тратиться та же сумма в гривне, только приобретаться товары @-качества.

основное наслеение никогда европейского и не потребляло. попробуйте прикинуть что можно купить на 2000грн зарплаты в месяц. а если ещё и дети есть?

хотя по поводу импортозамещения отечкой также большой вопрос :

если за 20ть лет,грубо говоря при движении курса с 1,86 до 21 грн/долл, так и не научились на Украине делать памперсы и прокладки... что говорить об остальном...

Во-во! И если после развала совка никому телефоны и не надо были с компами, то сейчас на этом оборудовании даже много товарооборота построено, начинаем с интернета - всё импортное, услуга стоит 100грн/мес. Это при курсе 8 было. После пары лет "амортизации" сколько она должна стоить? 300 грн ? много кто не потянет. И в 90х было ещё полно советских предприятий и медицины и химии, да и ещё были у каждого стирмашинки лыбиди и телевизоры электроны.

вот и ответьте - при каком курсе с прокладок и памперсов опять перейдут на вату и марлю ? или с мак3 на помазок и опасную бритву ?

Это первая ступень для НЕ КРИТИЧНОГО импорта.

А какой курс для критичного будет разрушительным? Для начала можем прикинуть список и стоимость критичного. Медикаменты? Топливо (тянет за собой все "отечественные" товары)/элеткроенергия - газа нет, угля нет, только за валюту. Одежда? Обувь? Техника любая ?

Вести с полей. Данных от валютчиков пока нет. В перерыв заглянул в идикативную обменку. Курс висит 19.50 - 20.90 (уже неплохой разбег, и выше 20 ставить табличку они не боятся). Спрашиваю почему покупка такая низкая? Ответ: без квитанции возьмём по 20.40. Действительно, какой курс?

нельзя конечно серъёзно делать какие-то выводы из такого, но тем не менее..

1. и выше 20 ставить табличку они не боятся

2. Ответ: без квитанции возьмём по 20.40. Действительно, какой курс?

..начинается махновщина. власть себя дискредитирует и воровством и бардаком и некомпетентностью. народ это чувствует и перестаёт её уважать/бояться, скоро перестанут вообще обращать внимание. это плохо, потому что каждому придётся стать самому себе атаманом, в резльутате чего потом в кучу уже экономику/страну собрать сложно будет. пример - 1917, 1991. дальше 5-7 лет бардака, НО в 1917 и 1991 было что проедать от прошлой власти.

возвращаясь к вопросу - кто как считает - при каком курсе гривны страна пойдёт в состояние нищеты? полностью отвалится необходимый импорт ? 25-30грн/$ ?

Его и сейчас никто не держит. Держат "индикатив", чтобы была возможность для заработка банкиров и банков.

Отпустят "индикатив" - реалный тоже уйтед вверх, чтобы оставалась дельта для заработка, поэтому и держат. Клиенты платят "по рынку" и сейчас.

ну хоть видимость порядка есть?

представьте завтра выступление по тв с заявлением "мы не можем держать курс и отпускаем в свободное плавание (спасайся кто может..)". паника будет, нельзя так.

ukranews.com/ru/article/2015/01/14/678

если отпустят в свободное плавание - это будет означать что они не контролируют вообще.

сегодняшнее выступление было предсказано ещё вчера, сегодня так и произошло:

За словами джерел, в парламенті буде розіграна "багатоходівка", мета якої просто дати можливість випустити пар. Все відбуватиметься наступним чином – Гонтарєва прийде до сесійної зали, виступить перед нардепами. Після цього наприклад радикалу Олегу Ляшку дадуть можливість довго, старанно і голосно кричати про злочинні та безвідповідальні дії керівництва Нацбанку. Але під час голосування достатньої кількості голосів за недовіру голові Нацбанку просто не буде і Валерія Олексіївна продовжить працювати і далі.

espreso.tv/article/2015/01/15/chomu_yaremi_ta_hontareviy_mozhna_ne_khvylyuvatysya_pro_robochi_miscya

а что она сказала не правильно? Что вы ожидали услышать от главы Нацбанка Украины? Что нужно скупать доллары и евро?

зачем в стране, где запрещено расчитываться валютой ее покупать пересичному?

затем, что это не её дело зачем пересичному валюта. её дело - делать свою работу, если курс валится - виновата она, её начальство и подчинённые, а не население, которое этим уродам платит деньги.

хотя она же недавно говорила, что курс валюты - вообще не дело нацбанка? а всё платёжен баланьс.. а теперь опять дело? чёрти что а не работники, поувольнять нафиг. только вот набрать некого на их место...

P.S. золото 1250. когда слили резервы по 1200 - тут кто-то орал, что а вот золото будет падать - они всё правильно делают. золото выросло, Украина (мы с вами) по вине таких керманычей обеднела на определённую сумму денег. кто виноват ?

Народні депутати запитала Гонтареву, де і за яким курсом можна придбати валюту.

У відповідь Гонтарева заявила, що купувати валюту не потрібно.

"Валюту купувати не треба. Кожен, хто хоче купити валюту, створює паніку. Якщо ви їдете за кордон, ви можете використовувати вашу платіжну картку і платити нею за все, що заманеться", - сказала Гонтарева.

и это ещё не самое яркое, смотрите видео есть

"Наше головне завдання, щоб у нас був один курс – реальний… Я сподіваюся, коли міжнародні організації оголосять цю велику допомогу, ми цю рівновагу знайдемо швидше", - підкреслила вона.

это просто шантаж такаой "по-украински"?

Завтра Верховна Рада заслухає звіт голови НБУ Валерії Гонтаревої та голосуватиме за її відставку. Але все це буде лише виставою, тому Валерія Олексіївна може не перейматися щодо власної відставки

espreso.tv/article/2015/01/15/chomu_yaremi_ta_hontareviy_mozhna_ne_khvylyuvatysya_pro_robochi_miscya

Минуточку!!! Не надо пугать людей. Курс не правильный. Посчитан не правильно. Если поделить 971/7,5 = 129 грн Все же легче, чем 215 Хотя логика понятна, но в арифметике был сбой.

а зачем вообще гривна/звр считать? если думать в таком ключе, то нужно считать минимум гривна/звр+валютныйнал(банки+население) и делать какую-то поправку на импорт-экспорт контракты по валюте, которая уйдёт-придёт.

у нас платёжный баланс даже поправился (по оф статистике), за год наличный доллар просто перетёк от банков к физлицам (т.е. ОСТАЛСЯ в Украине, ОН ЕСТЬ В УКРАИНЕ), скорее всего доллары уходят из страны в основном в дыру нафтогаза или разворовываются из нацбанка и выводятся за границу. Так же и из комбанков могут воровать "депозитные" доллары. А заробитчане ещё привозят много чорного нала же, неофициальный приток валюты, на котором может вообще половина импорта держится... Долларовый запас у населения сохраняется ещё... не знаю где точка невозврата, мне кажется что год-два такого же дурдома и бездействия и нам придётся сдаваться Европе/России или замыкаться как севкорея какая-нибудь...

кстати, насчёт платёжного баланса, который в курсе валют главную роль выполняет, кроме спроса-предложения и т.п.

деньги - это просто эквивалент стоимости товаров, ну что бы удобнее считать было, грубо говоря.

то есть, если вы хотите приобрести айфон, вы должны американцу отдать товаров такой же стоимости как и айфон. условно - вы произвели картошки на $1000, американец айфон, вы обменялись, всё ок.

В нормальных странах всё население так или иначе задействовано в производстве экспортных товаров, у нас же оно задействовано в потреблении импортных. Если американец ездит на форде, пользуется ноутбуком HP со своей операционной системой виндоус, то он может заплатить этими же товарами за китайскую микроволновку например.

а чем может заплатить Украина, в частности мы с вами, каждый из нас?

ситуация по сравнению с 1991 годом усугубляется тем, что в 1991 у нас были ещё советские стиралки, жигули, мыло и порошок и прочие лекарства всё у нас ещё было. нам не нужны были импортные телефоны, компы, лекарства опять же. дальше мы продавали и разворовывали наследие совка. сейчас уже нечего воровать, но мы плотно сидим на импорте, от которого не можем отказаться, это даже не айфоны и гили там всякие, а начиная от запчастей для бу авто и лекарств и вплоть до всего китайского мелкого барахла. а, бензин, газ? теперь и уголь.

да, ещё в этом году керманычи потратили 8 из 16млрд ЗВР. в следующем году нужна будет такая же сумма ? страна её не даст, потому что всё загибается и заморожено уже. внешние займы ? миллиарды долларов просто так ещё и с такой коррупцией тоже не дадут, уже европейцы наигрались с нами.

неутешительные выводы, что

1) мы плотнейше сидим на жизненнонеобходимом импорте, если мы откажемся (а за что его закупать? мы не производим товары для обмена) страна будет с уровнем жизни камбоджи, если мы наладим производство стиралки Лыбидь 30-ти летней давности - это уже будет перемога..

2) ЗВР у нас нет, в перспективе полугода страна банкрот?

3) бизнес встал, производство никто рисковать налаживать не будет, хотя возможно как-раз то этим займётся нынешняя власть, но это сколько лет нужно? 5-10? опять же, а кому мы нужны на внешних рынках?

у нас нет газа, угля, денег(товаров на обмен) на его импорт. уголь остался на Донбассе.

4) боевые действия на границе и коррупция внутри

как вывод по гривне - курс будет расти до начала выравнивания торгового баланса, а он на фоне вышеуказанных факторов скорее всего не то что выравниваться не будет, похоже выход один - продать всю страну европе целиком, мы сами не подымем в ближайшие 10-20 лет, что бы поднять надо делать рывок как при сталине, его же методами, а этого не будет. где дно? тут уже экономистов с инсайдами надо спрашивать, 20-50-100 ?

П.С. эти все интервью, что мертвому припарки, п...ть красиво - это единственное, что они делают хорошо. Вон Прохоров сказал, что сбережения в рубле хранит - это из той же оперы.

уметь разговаривать это полезное и хорошее умение, ЕСЛИ за этим что-то стоит. а так - это дурилка картонная просто для лохов.

вот и пытаемся выяснить что за этими всеми разговорами есть из дел. пока ничего не нашлось.

а это уже вообще начинает киселём попахивать...

"У мене процентні доходи – я в минулому році не заплатив жодної копійки, а в цьому році заплатив. Не всі, правда, депозити зміг вернути, в силу різних причин. Так, це втрати, абсолютно. Я особисто втратив значні кошти в українських банках – як наслідок фінансової кризи", - заявив Яценюк.

www.pravda.com.ua/news/2014/12/30/7053834/

одной 200 долларов не продали, второму депозит не вернули... зачем нам неудачники?

мошенники вроде хоть какие-то, а вот разводилы простого народа из них никакие. ещё по майдану помню и выступлениям троицы. ещё бы учебник "психология масс" держали в руке для уверенности..

предложения ? что делать ?

 

так рассуждать проще всего . советую послушать интервью .

если не знаешь что делать, то это не означает, что нужно делать херню.

иначе накапливается коммулятивная ошибка и потом вообще всё рушится. примеры - Украина, Россия в 2014 и т.п. любители быстрых хитрожопых решений, есть даже такая поговорка "косо, криво, лишь бы живо."

мы не знаем что делать, но то что делают нбу и прочие - тоже НЕЛЬЗЯ.

или хорошо или никак и искать дальше решение.

1. Я ж сказал - проблема переходного периода .

 

2. Во первых , впервые посмотрели на банки с другого взгляда , звучат слова хеджирование , фьючерсы и т.д.

 

б) Решили реорганизовать фактически структуру госбанка в нечто новое - 4ре региональных отделения вместо 25 .. думаю ума хватит оставить кассы там где нужно . Сокращают количество персонала более чем вдвое , продают профильные активы . Под это с международными аудиторами разработали новую структуру и функционал

 

в) Наконец таки перестают мыслить путем удержания курса , а думают об инфляционном таргетирвании .

 

Чуствуется жесткий менеджмент и бизнес подходы .

 

Посмотрите интервью , полезно .

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Убийца наших людей . Уродцы что использовали разногласия . Поставщики оружия террористам .

 

Не путайте россию , россиян и кремль . Кремль и путин - не наши партнеры .

так, я правильно понимаю, что ДЕЛА по пунктам это:

1. посмотрели

2. решили

3. наконец-то перестают мыслить неким образом

где ДЕЛА за 6 месяцев ? ЧТО СДЕЛАНО за 6 месяцев?

отчёт, так сказать...

из минусов вот много чего. где плюсы то?

а всякие решили/посмотрели - чем оно от папередникив отличается?

это ж вера в коммунизм чистой воды! партия решила, пересмотрела, ошибки учли и скоро заживём по-новому..

вопрос доверия. вы бы положили депозит в банк, который провалял свои сбережения и находится на грани банкротства(между прочим, как говорит гонтарева - за год резервы протратили с 16 до 8, так а на следующий год где возьмутся деньги на эти расходы?), за 6 месяцев ничего не исправил, но вас убеждает, что он посмотрел, решил, всё будет хорошо!

не положили бы. почему тут доверяете?

P.S. складывается впечатление, что у нас сейчас мышление поворачивается как у россиян в начале 2014. наш вождь - самый правильный и верный, ему надо верить. потому что надо, это же наш вождь, ему надо верить...