baus

еще немного

воплотите плиз что нибудь в реальность, очень хочется верить, что ковка не предел мечтаний...

А Вы готовы выстроить систему продаж этих радиаторов? В офисе лежит действующий образец Никакой пленки вживую нет, только контактные дорожки. Сколько готовы платить за такое чудо?

а.) пробую в настоящий момент б.) если коротко - устраивает, есть плюсы и есть минусы, подробнее на: Форум: дом и дача > ПЛЭН или конвекторы? > Страницы с 9 до 15 и Строим Дом > Страница 9 данного топика + уровень комфорта сопоставим со 100%-м отоплением теплыми полами + цена установки системы сопоставима с отоплением эл. конвекторами, если к тем "досчитать" свои кабели и отдельные автоматы защиты по группам + скорость запуска в работу + обслуживать там нечего. совсем нечего! - электроотопление это пока дороговато. поэтому для принятия решенния об установке электроотопления, каждый должен для себя все просчитать и принять решение, не очень то слушая рекламные мантры продавцов. - подвесной потолок из ГКЛ с покраской и работой стоит тоже немало, а если в мое отсутствие кто решит лишний шуруп в потолок вкрутить? + есть к чему дальше стремится в плане энергосбережения -система более инерционна чем конвекторы и кажется не очень выгодна для дома периодического проживания, хотя использование более дорогих (от 120Евро/помещение) программируемых регуляторов возможно позволить обойти эту проблему.

Именно так. Излучение-Теплопровоость-Конвекция все три способа передачи тепла очень тесно связаны между собой. Только при стенах и предметах +22С, Вам будет достаточно ТЕМПЕРАТУРЫ ВОЗДУХА около +15 ...+17С, для того чтобы осознать что в помещении уже тепло. На этом в большей части основан, приписываемый ИК ПЛЕНКАМ, эффект экономии, т.к. снижение температуры воздуха в помещении на каждые 2С от расчетной дает экономию энергоносителя примерно 15%. Иными словами, вы чувствуете что Вам уже тепло, в то время как теромометр (датчик, терморегулятор) на стене вполне может сказать что в комнате еще холодно и необходимо продолжать НАГРЕВАТЬ ВОЗДУХ дальше увеличивая тем самым энергозатраты до нормативных. Часть воздуха, нагретого конвекцией, покинет помещение через вентиляцию, он унесет с собой немалое количество киловатт. Чем меньшей кинетической энергией (температурой) он будет обладать, тем соответственно эти потери будут меньше. Лично мне, как пользователю, безразлично "навешал мне лапшу на уши" продавец чудо-пленки, приписывая ей необыкновенные свойства или нет. Я для себя разобрался в принципе ее работы, просчитал все доступные мне альтернативы. Сделал выбор.

На самом деле картинки как раз иллюстрируют Вашу фразу "мне тепло". Людям на фото действительно тепло, несмотря на то что температура окружающего воздуха явно не многим выше 0С, а может быть даже немного ниже. Температура Вашего тела 37С, Стул имеющий 24С или 15С Вы все равно будете ощущать в первую секунду-три как прохладный. Присев на него, Вы быстро нагреете его за счет теплопередачи до своих 37С. Девушка на фото, своими пяточками камни прогреть не в состоянии, поэтому для предотвращения теплопотерь через ноги за счет теплопередачи ей пришлось одеть ботинки. Загорающий чел, имеющий бОльшую площадь контакта с холодной поверхностью подложил себе теплоизолятор, а попрыгунья на второй фотке видимо так разогрелась, что готова вообще закопаться в сугроб При этом если в комнате +25С Вам будет жарко, т.к. мы все таки не папуасы и ходим по дому хотя бы в трусах. Если Вам тепло при +15С, зачем нагревать воздух в доме до +22? для того чтобы увидеть эти показания на термометре? При лучевом отоплении предметы в комнате будут иметь например +22С, а воздух гораздо прохладнее, по температуре воздуха как раз и срабатывает выключатель нагревательной панели - терморегулятор.

в отличие от нас Вы хотели сказать? Лично я как раз и говорю, отличное у него отопление, просто замечательное и стоит наверное разумных денег при покупке. Только Вот не могу понять, почему я, поставив себе Челябинский 100% аналог выпускаемой им пленки увидел воочиювсе ее преимущества, кроме одного - экономии? В моем доме законы физики работаю в полном объеме (комфорт+экономика), а у тов. Фоменко - избирательно(комфорт работает, экономика одыхает)? Душить его приехал бы лично если бы купил это все у него, однако придется ехать в Челябинск Да и то через год. Надо все таки ...застеклить мой дом:drinks::drinks::drinks:

Несколько картинок из интернета не совсем в тему форума НО! к вопросу о том, что такое ТЕМПЕРАТУРА воздуха и как мы ее воспринимаем. А также о том, что такое ЛУЧЕВОЕ отопление

На форуме izba.su опубликована интересная статья "Осторожно-Воздушное отопление". Некоторые выдержки оттуда полезно прочитать заинтересованным в лучевом отоплении. ...существует передача тепла тремя способами - главный из которых лучевой метод так как во вселенной 100% тепла передаются от звёзд к планетам именно излучением, передаётся сквозь гигантские расстояния заполненные космическим холодом, передаются со максимальной известной природе скоростью – скоростью света. Уже в атмосферах планет тепло может передаваться конвективным способом (через нагрев/охлаждение воздуха), а в твердых физических средах этих планет тепло передаётся теплопроводностью – распространяется внутри твёрдого тела. Злую шутку с обычными людьми и даже специалистами играет выработанный на протяжении десятилетий в СМИ штамп – ТЕМПЕРАТУРЫ ВОЗДУХА. По радио мы слышим – сегодня температура воздуха ночью может понизиться до -20С, а температура воздуха на Мальдивах 28С , температура воздуха в помещении должна составлять 20-22С, и так далее и тому подобное. Все говорят о так называемой «температуре воздуха» имея ввиду на самом деле показания термометра на стене, за окном, а метеорологи оперируют показаниями термометра находящегося в специальной стандартной (для унификации замеров) коробочке-домике с продуваемыми стенами. К чему приводят такие бездумные штампы? Они приводят к представлению о том, что теплота или холод в самом деле определяются только и исключительно теплотой или холодом этого самого воздуха. Не больше и не меньше… Задумайтесь что показывает вам термометр на стене? Термометр висящий на стене показывает вам комлексную – итоговую составляющую трёх видов тепла Лучевого тепла. Термометр обучается лучами от предметов окружающих его. Недаром термометр не вешают на солнечной стороне – иначе его показания могут отличатся от реальных на десятки градусов. Кондуктивного тепла. Термометр прислоняется к стене (висит на стене), а следовательно он испытывает сильное влияние стены – обменивается с ней путём теплопроводности. Конвективного тепла. Термометр обдувается воздухом и отчасти воспринимает и его температуру. С уверенность можно сказать, что такой термометр покажет температуру воздуха только на 20%, на 40% он будет зависеть от облучения, и ещё на 40% от температуры стены на которую повешен. СОВЕТ – если вы хотите определить тёплость –комфортность вашего помещения. Повесьте в помещении два обычных спиртовых термометра – один на наружную стену (граничищую с улицей поближе к углу), а другой (такой же) на внутреннюю (самую тёплую) стену помещения. ...Что нужно греть??? Помещение? Бред… Человека??? Бред… Зачем греть человека – он сам горячий – чтобы тока он получил тепловой удар? Помещение и всё что в нём??? Столы стулья стены потолок… что за бред столы и стулья и пол и потолок (если за ним не холодный чердак) греть НЕЗАЧЕМ! Они не ОХЛАЖДАЮТСЯ! ОХЛАЖДАЮТСЯ только наружные стены (ограждающие конструкции) окна и крыши (или перекрытия чердаков). Вот их нужно греть! И даже не греть, а КОМПЕНСИРОВАТЬ ИХ ТЕПЛОПОТЕРИ. То есть делать так чтобы их температура в идеале всегда Всегда была бы РАВНА температуре прочих предметов в доме – полов, стен внутренних столов и стульев. Отопление качественное это когда в помещении минимальный градиент (разброс) температуры.... Уважаемый Валерий, Не глушите пожалуйста заказчикам вентиляцию ради экономии электроэнергии.

Я тут общался с представителями завода. Столь низкий расход даже они не комментируют. Есть одна теория, однако не берусь утверждать что она в принципе имеет право на существование. Теория заключается в следующем: Источник ИК-излучения, пленка, находясь под неким колпаком из отражающего материала (кровля покрытая отражающей фольгой) работает в направлении пола достаточно длительное время. Пол нагрели - дальше он начинает отдавать тепло (переизлучает) в помещение и очевидно столько же в противоположную сторону. Поскольку воздействие практически непрерывное (в отопительный сезон регуляторы следят за этим) под зданием образуется так называемое "ядро" грунта имеющего температуру выше чем у окружающего грунта. В связи с достаточно высоким сопротивлением теплопередаче грунта, это тепло не распространяется далеко в стороны, а имеет свойство накапливаться в течении сезона. Под зданием формируется тепловой аккумулятор, огромной емкости, способный компенсировать интенсивное охлаждение в начале зимнего сезона. Другого способа увидеть столь низкий расход энергии я пока не могу себе представить. Если Все что Вы говорите правда (приходится верить на слово), то имеет место быть явное поступление энергии из неучтенного источника. Кроме теплового аккумулятора другого я не вижу. Новое здание (у меня) или здание недавно оборудованное лучевым отоплением такого аккумулятора пока не имеет. Возможно влияние имеет форма здания - высокое, низкое, размеры и конструкция фундамента.

1.Пенопласт относится к горючим материалам, а утеплители на основе базальтовой ваты стоят около 100$/куб.м. Про краску - no comments:) 2.К-стекло вчерашний день, новое поколение - I-стекло, с мягким селективным покрытием. Маленький секрет Большой строительной индустрии: Откройте СНиП и сравните требования по теплосбережению к стене и к окну. Для ленивых: Разница в ТРЕБОВАНИЯХ в 6раз! Вывод стройте дом с окнами только на ЮГ! 3. Работоспособная гелиоустановка на основе китайского солнечного коллектора на 30 трубок. Один коллектор стоит около 1400-1500$ за штуку. Для отопления понадобятся 2-3 таких коллектора+ контроллер, насос, аккумулятор тепла+ грамотный монтаж. Плюс проблема- что делать с ИЗБЫТОЧНЫМ теплом в летние месяцы. Его (тепла летом) реально ОЧЕНЬ МНОГО будет. 4. Рекуператор стоит от 6000Евро, а более менее реальный 10тыс, думаю до тех пор пока не научимся делать промышленно самостоятельно. Плюс спроектированная приточно-вытяжная вентиляция к нему тожненедешева, т.к. эту штуку у каждой открытой форточки не поставишь. 5. Т.Н. Эффективно работает только с низкотемпературными системами обогрева - теплыми полами. Для его работы все равно требуется электричество - гарантированно в 5 раз меньше чем конвектору ИЛИ ИК-ПЛЕНКАМ. Теплые полы, т. насос + земляной контур стоят поверьте тоже немало. Грамотных специалистов, способных все это понять, рассчитать, спроектировать, поставить за разумные (хотя бы справедливые) деньги, правильно смонтировать в одном отдельно взятом доме - ПРОСТО НЕТ! Ни в России, ни на Украине!!! Я не нашел. Теперь врятли появятся Телезрителей и читателей хватает. "Разводящих" тоже.

просохнет и прогреется? Уважаемый Фоменко, Я получил от Вас почту и написал ответ, но не получил комметариев по файлу с показаниями моего счетчика. Также не видел пока показаний Вашего счетчика.

Вот ее то родимую мы здесь и ищем, иначе смотрели бы сейчас тиливизор, про то как жить каждый день становится лучше и веселее

Уважаемый Фоменко, Меня гложут сомнения, может это у меня счетчик неисправен? Вас не затруднит записать показания своего электросчетчика (все цифры) на любой произвольный период времени, скажем так: дата : время : показания : температура в среднем на улице : температура в среднем внутри по помещениям с указанием их площади примерно Хотя бы три раза за неделю. Результат сообщить сюда. Только давайте договоримся что все будет по честному: Дом жилой, т.е. в нем живут, пользуются светом, водой, телевизором. Есть ли какие либо дополнительные источники тепла? если есть то какие? Какие постройки с севера примыкают к дому? Сколько в доме окон? Сколько из них обращено на южную и северную сторону? Спасибо.

У меня есть все данные по моему дому, но я не думаю что полученный результат будет отличатся более от полученного ранее, на величину большую, чем смогли накосячить строители укладывая пеноблоки и утеплитель. Оставьте Фоменко в покое, невозможно добится никаких научных выкладок от кулибина Он хороший. Он делает полезное дело. Я советовал на другом форуме оппонентам купить (именно купить!) кусок пленки и провести все необходимые исследования. Предварительно выслушать рекомендации продавца. Использовать свои ЗНАНИЯ! Я купил, потому что надо было включить отопление в доме. потому что предварительно посчитал стоимость трех альтернативных систем, посчитал, что даже с расчетным потреблением 50Вт/кв.м. около 15-18 лет! буду выбирать сэкономленную первоначально сумму при оплате счетов за электричество. А о том, что всегда есть способы сэкономить мне хорошо известно. Например сейчас хочу все таки построить небольшую (0.8х1.7х2.8м, где то на 1000-1200 кирпичей) отопительную печь, типа шведки. Здорово же морозным зимним вечером покидать дровишек, не думая о том, что к утру дом остынет и колка дров превратится в неприятную обязанность. А один запах чего стоит ИК-отопление прекрасное дополнение к печи, т.к. она не будет остывать в массе, соответственно достаточно будет несколько полешек для выхода на рабочий режим. А смонтированные предварительно чуть в стороне терморегуляторы ик-отопления выключат пленку тогда когда надо. Это без расчетов. Это здравый смысл. Думаю 60%-70% потребности в электроэнергии сильный мороз без потери комфорта легко перекрою. Потом напишу сюда про 5-7Вт/кв.м. Вам никто не запрещает пройти тот путь что прошел я, заказать и оплатить все расчеты. Получить смету на подключение газа, получение ТУ на подключение, выяснить стоимость котельной, стоимость труб, радиаторов, насосов, расширительных баком, обустройства специального помещения котельной, дымохода, расход газа выбранным Вами котлом, его стоимость, стоимость электроэнергии сжираемой круглосуточно работающими насосами гоняющими жижу по системе, стоимость обслуживания и эксплуатации, стоимость расходных материалов, стоимость устройства источника бесперебойного питания для автоматики котла. Сложить все в столбик. Подумать. Позвонить Фоменко. Попросить "посчитать" его. "Сделать поправку на его ПРАКТИЧЕСКИЙ ОПЫТ". ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ!!! или ставьте себе ГАЗ и не морочьте людям голову, тем более, при наличии трубы во дворе никакакое электроотопление не окупится никогда! Не пришлете мне толкового печника? Местные похоже считают что они незаменимы