elkamart

Предлагаю то, чем сам работал, могу привезти кировоградский, завод №1, очень классный, М100, геометрия хорошая, один ложок почти ка лицевой.

Керамический кирпич рядовой

производство ОАО КЗСМ №1 (Кировоградский кирпичный завод №1).

Сертифицированный керамический кирпич полусухого прессования М-100 (размер 250/120/65мм). Упаковка отвечает требованиям ДСТУ Б В.2.7-61-97.

•Цена: 0,95 грн./шт.

•Минимальный объем заказа: 7680 шт.

•Возможности поставок: 122880 шт./месяц

•Способ упаковки: кирпич на поддоне; стретч — пленка; киперная лента. Количество кирпича на поддоне 480шт. Размер поддона — 1м*1м Машино-норма 16 поддонов.

uaprom-image.s3.amazonaws.com/562633_w640_h640_kirpich_kzsm_1.jpg

Поставляю как официальный дилер завода.

стены - газобетон, крыша - битумная, окна - металлопласт рехау. Канализация, водоснабжение, отопление, тепловой насос, вентиляция, центральный пылесос - проектирование, монтаж. цены на материалы дилерские, зарабатываем на работе.

Если не трудно ...Поэтому повторю свой вопрос, подскажите на каких этапах теряются основные деньги?

Трудно и жалко. За знания и опыт деньги платят. есть такая услуга, как технадзор и снабжение объекта по дилерским ценам. А если в двух словах...

То на кровле они (деньги), вообще, у большинства заканчиваются, а если это пережили, то все только начинается... по этому проекту видно, что стоимость готовой кровли из нормальных материалов, с подшивом из хорошего дерева, с водосточкой, какие хотел бы видеть архитектор, будет в три раза выше стен. проект системы отопления на такой объект, скорре всего, должен предусматривать и водяной теплый пол, и внутрипольные принудительные фанкойлы-конвекторы, там где остекление до пола... вообщем, инженерные инсталляции (канализация, водоснабжение,отопление, вентиляция, электричество, центральный пылесос) - это, если из качественных материалов - денег стоит. а стоимость трубы и фитинга от разных производителей отличается в разы, между прочим. кстати застеклиться красиво и тепло - тут тоже по-дорогому... ну и так далее, внутренняя, наружнаяя отделка, сантехприборы, кафель, электроосветительные приборы и т.д.

Подскажите !! Дом 12x12 !! Перекрытие первого этажа - железобетон, второго - деревянные !!

1. Какую взять толщину газобетона и D400 или D500 брать ??

2. Можно-ли будет облицовать дом фаготовским кирпичем 80мм ??

3. Если выгнать данную коробку в Этом году и облицовать в Следующем, как "ПЕРЕЗИМУЕТ" "открытый" газобетон ??

 

1. Вы откуда, какой пояс? если все равно под облицовку, и полноценных 2 этажа, то лучше Д500 30см и более.

2. можно, как самонесущую стену с зазором 40-50мм от газобетона, закладные 5шт на кв. метр

3. можно. перезимует столько, что и на ваш век хватит закладные под кирпич не забудьте.

 

можем, кстати и построить, коробку с кровлей.

(ссылка устарела)

свои пять копеек... по моему мнению, на сегодняшний день, газобетона такого качества как польский YTONG - в Украине нету. Если бы я себе строил по этому проекту и не давал расчеты конструктору, то взял бы YTONG PP2/0,4 S+GT 59,9/19,9/36,5, и перемычки бы привез тоже. Если строить из нашего блока Д400 37,5 см, надо армировать продольно через четыре ряда арматурой д8... это мое субъективное, основанное на личных наблюдениях и личном опыте тоже. одинаковые они-то одинаковые эти блоки, да разные... да много хорошего уже, многого добились, но... и вообще, большое заблуждение всех застройщиков, что на стене главная экономия... основные деньги теряются как раз на других этапах, а разница между, казалось бы дорогой стеной и дешевой, на всей стоимости дома около 1%. но, это он потом узнает, если все будет записывать и захочет посчитать.

12.2.2. ПЕНЕБАР

...Все гильзы, через которые планируются вводы коммуникаций, проходящие через ограждающие элементы конструкции, плотно обмотать гидропрокладкой «Пенебар» липкой стороной к поверхности гильзы; при этом поверхность гильзы должна быть сухой и чистой. Монтаж гидропрокладки «Пенебар» производить непосредственно перед установкой опалубки. Расстояние от жгута «Пенебар» до краев конструкции должно быть не менее 50 мм. Допускается укладка гидропрокладки «Пенебар» на влажную бетонную поверхность. При этом перед началом производства работ необходимо удалить стоячую воду с бетонной поверхности. При ремонте гидроизоляции мест вводов коммуникаций необходимо использовать гидропрокладку «Пенебар» совместно с материалами «Пенетрон» и «Пенекрит» (Приложение 4).

12.3. ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ОТВЕРСТИЙ ПОС ЛЕ УДАЛЕНИЯ ОПАЛУБКИ

При устройстве гидроизоляции в местах технологических отверстий от стяжек крепления щитовой опалубки используются растворы материалов

«Пенекрит» и «Пенетрон». Демонтировать пластиковую втулку с помощью дрели или другим приемлемым способом, после чего очистить отверстие (сжатым воздухом или «ершом») от пыли. Заполнить отверстие отрезками жгута вспененного полиэтилена (для отверстия диаметром 20 мм необходим жгут диаметром 30 мм) или монтажной пеной таким образом, чтобы по краям отверстий с наружной или внутренней стороны остались полости глубиной 20-25 мм. После этого полученные полости увлажнить.

Приготовить раствор материала «Пенекрит» (п.11.2) шпаклевочной консистенции. Заполнить полости раствором материала «Пенекрит» с помощью металлического шпателя или вручную в резиновых перчатках, сильно вдавливая и уплотняя его. Расход материала «Пенекрит» на полость диаметром 20 мм и глубиной 20-25 мм составляет 0,03 кг. из расчета сухой смеси. Приготовить раствор материала «Пенетрон» (п.11.1), увлажнить, заполненные раствором материала «Пенекрит» и прилегающие к ним в радиусе 20 мм участки, после чего кистью нанести на них раствор материала «Пенетрон». Расход материала «Пенетрон» составляет 1 кг/м2.

 

Добавлю, что Пенебар расширяется в воде на 300% и остается на весь срок эксплуатации. Поэтому и отступы не менее 50мм.

В/Ц отношение.

не знаю...

elkamart , каково В/Ц бетона на Саяно-Шушенской ГЭС?

А что такое В/Ц ?

Фигурально : Мазаратти не плохой не дешевый автомобиль, но пахать чернозем на нем неудобно.

 

Для материалов проникающего действия есть только один сектор применения - подземный и подводный бетон.

 

Ну, примерно так.

По поводу дороговизны. А дорогой -- это по сравнению с чем?

Мне на семинарах Пенетрона рассказывали, ну, как всегда с презентацией и диаграммами немножко другое. Цена на квадрат в закупке -- дороже, намного. Но когда приводится комплексный подсчет, по сравнению с другими системами. От рубероида и т.д до пенетрона, картина меняется. Стоимость материалов, стоимость подготовительных работ, работа, время работ (время-деньги) до ввода в эксплуатацию, зависимость от погоды, стоимость на обслуживание (замену, ремонт) в периоде 15 лет. Так в сумме, в периоде 15 лет, пенетрон обходится дешевле. Стоимость работ -- низкая, время работ -- быстрее, стоимость обслуживания -- нуль. Сделали быстро и забыли. Своего рода стоимость владения.

Я ж говорю, ситуация похожа на газобетон. В закупке куб дороже, а квдрат стены -- дешевле. Сколько спорили... Я не претендую на абсолютную истину, понятно, что манипулировать цифрами склонен любой продавец. Может, кто-то считает, как говорил Остап Бендер: "Мне не нужна вечная игла для примуса! Я не собираюсь жить вечно!" А кто-то любит приобретать вещи длительного пользования, надежные. Каждый сам решает.

Продавцу Пенетрона

Вы Пенетрону немного себе навесил лишних медалек. НАСА, оборонка....

Почитайте здесь про Данию и фирму Vandex.

 

Ну, и замечательно! Ещё одна точка зрения, ещё одного торговца гидроизоляцией. Особенно понравилось : "Можно ли с помощью проникающей гидроизоляции решить эти проблемы? Да, но проблема гидроизоляции решается всегда комплексно, при этом надежное решение проблемы не будет дешевым, и на успех можно рассчитывать лишь на правильно подобранную систему материалов."

 

Подобные дискссии были вокруг газобетона. Его тоже, вроде бы, надо было утеплять, укреплять и т.п.... А сейчас просто строят.

Я ж никого не уговариваю. Есть такой продукт, да? Который проверен временем и на серьезных проектах. Его можно использовать для решения этой задачи? Да. Нужно это делать? Каждый решат сам. Я Вам говорил, что по техническим регламентам можете общаться с технологами Пенетрона.

Я крышу, например, себе делаю двускатную. Ну, о чем спорим-то? О том, что Пенетрон не лучше продукта, который Вы предлагаете? Ну, и пускай будет так...

напрасно не хотите. Такой бетон, его свойства и способы их обеспечения как раз являются непосредственно близкими к предмету темы.

 

Так, а что умничать, если все написано уже : penetron.ua/content/blogcategory/18/99/ ? Юзер-мануал выложили на сайте, покупайте, размешивайте, бросайте в миксер, заливайте и всё (200грн на куб). Или кистью обработать готовый бетон пенетроном 1кг на кв.м (50грн/кг), только чтобы поры открытые были и не очень грязный. Под бортики проложить ленту пенебар (20грн/метр) и залить в опалубку. Ну про экструзию и так понятно, утепляют по потребности и до. Там же все узлы есть, тоже, на сайте производителя. И хоть газон, хоть басейн делать, лишь бы стены выдержали.

ЗЫ. Если этот продукт используют в 60 странах, причем не последних. Если придумали в НАСА. То, наверное, оно работает? Просто мало знают, потому что использовали в оборонке, энергетике, а сейчас маркетологи к простому человеку приспособили. Типа операция "сухой подвал" и т.д.

Просто давать гарантию на бетон не совсем корректно.

Бетон слишком переменчивая вещь.

Характеристики добавок дает производитель на основе лабораторных испытаний, проведенных на определенном цементе и гранулометрическом наборе заполнителя. Я уже не говорю про в/ц.

Посмотрите на цементы просто в маленькой Украине.

Сколько заводов - столько разных цементов не только по качеству, но и свойствам.

 

Как вы будете соблюдать тех. регламент и шеф-надзор на участке, куда привозят бетон в миксерах? У вас хватит на это людей?

 

То есть, вы говорите, мы даем гарантию на бетон, который мы сами приготовим.

 

Ссылка на плотины, ГЭС, каналы тоже не корректна. Там толщина стены начиная от 0,5 м и до метров. Поверьте мне, но бетон такой толщины по умолчанию водонепроницаемый, если в нем не менее 300 кг цемента и около 3 фракций щебня + виброуплотнение.

 

И не забывайте вы заращиваете поровые капилляры и микротрещины толщиной до 0,4 мм. ;)

Я не хочу засорять ветку про плоскую крышу... Собственно, речь идет о гарантии на гидроизоляцию бетона. Если есть интерес к узкой дискуссии, могу дать контакты технологов. Я торговец . Они Вам расскажут и покажут, как потек через год 6-метровый водонепроницаемый бетон (на Саяно-Шушенской ГЭС), и как пенетроном и пенеплагом решили вопрос по устранению течи, сразу по воде.

Ну а цена чудо добавки в бетон? Насколько она удорожает куб бетона?

Расход добавки Пенетрон-Адмикс 4кг на куб бетона. Цены есть у меня на сайте. Форумчанам скидка 10% на всю линейку Пенетрон.

Вы здесь о чьей жизни?

И о чьей гарантии?

 

О жизни бетона и гарантии производителя.

Производитель проникающей гидроизоляции системы Пенетрон Компания "ICS/PENETRON INT. LTD. CO." (США) и ЗАО "Группа Компаний "ПЕНЕТРОН-РОССИЯ" дают гарантию на весь срок эксплуатации бетона. Естественно при соблюдении техрегламента и шеф-надзоре. Извините за рекламу, но Вы сами спросили. Предвидя некоторый скепсис, позволю себе добавить. На сегодня в мире максимальный срок эксплуатации объектов уже 40 лет, в Украине -- 15 лет. На территории СНГ почти 400 выполненных проектов, среди которых все серьезные. ГЭСы, АЭСы, плотины, водоканалы, отстойники с агрессивной средой и т.д. список есть на сайте производителя, поройтесь в угле, чтобы меня не банили за ссылки.

Водонепроницаемый бетон с утеплением надо , вот и все...

 

Ну. Проще и надежнее. Пенетрон-Адмикс (в бетон)+ Пенебар (уплотнитель в швы и углы). И пожизненная гарантия. Кроме того, морозостойкость бетона --плюс на 100 циклов, водонепрницаемость бетона -- плюс на 4 ступени.

Работал с этим клеем. Цена, конечно, привлекает... Держит хорошо, но пластичность не очень, поэтому расход больше. Я бы сказал, в сумме на "4", по пятибальной.

ЗЫ. каждый товар своих денег стоит.

Я по-моему спрашивал не у вас (а у Tarasyk). Ваш сайт я видел, и до сего момента считал серьезным -но теперь понимаю что шутка-злая(Aeroc Classic 1,44cub m -999grv т.е 1 куб м 693,75 грв причем с доставкой в любой обласной центр Украины):D. Теперь по поводу одесских фирм- они шутники(по-хлеще вас), дабы не быть голословным: ВМА -на сайте(апрельская акция) цена на Ecoterm 785грв а по телефону 800грв (+ доставка) , видимо после 1 апреля отойти не могут.:D

Извините ,Константин,что отвлек вас -продолжайте шутить дальше.:D

 

Ну, как бы не понятно, у кого спрашивали... Я так понял, что вопрос ко всем. Конкретно по этой позиции -- поясняю, ошибка. 1099грн за поддон 1,44 куб с доставкой - да, реально, т.е. по остальным позициям верно указано, 750грн за куб. А что? . Но уже не во все областные центры. Эту информацию убрал, сразу же, как поменял цены. Поскольку ЭЛЬКА-дилер черкасского региона, то для своей территории сейчас такая цена. Это же цена также действительна на доставку в радиусе 200км от завода. А доставку, например в Донецк, Харьков или Одессу посчитаю отдельно. И вообще, хочу заметить, что транспортная составляющая в цене газоблока -очень большая. Также начинается сезон и цены поднимают все. Бизнес, поверьте, очень специфичный... Хотите купить дешевле - покупайте в феврале! Так что если отойти от эмоций с обоих сторон баррикад, так сказать, продавцы и клиенты - сейчас все не в лучшем положении. Перестанут работать дилеры из-за отсутствия прибыли, и заводы остановятся... Никто не будет нанимать-увольнять отделы сбыта по 50чел, а по-другому -физически не справятся со всеми клиентами... Да они просто марку не раскрутят. Так что обижайтесь-не обижайтесь, но ваш брат покупатель так иногда достает... Если искать негатив - то Вы его найдете у всех. А вы для начала поинтересуйтесь, сколько стоит длинномер из Березани ( не из Киева!) до Одессы. И сколько это на кубе, например, и какая цена на заводе, и прикиньте, как офигительно наживаются на вас дилеры, учитывая, что торговля нормально идет четыре месяца в году, а работать надо двенадцать, иначе ты не дилер.

60 кубов одной машиной ? или может я что-то не правильно понял ? Т.к. еврофура берет в среднем 36 кубов (газоблок).

 

шутка. злая. думаю, из шести одесских фирм можно выбрать у кого купить. поэтому и связываться с такими клиентами не хочу.

780 гырыны за кубЪ )... и привезу одной машиной

перешел на СТ-21. тоже предлагаю по 46-00. у крайзеля какие-то проблемы с поставками, то просроченый отгрузили, то нету... да, церезит все-таки на слуху, пропаганда бренда делает свое дело . отзывы неплохие.

По совету опытного человека на этом форуме, купил себе перфоратор KRESS 450PH. Чистый немец! ОЧЕНЬ доволен. А болгарка 1200 WSE 125 -- просто супер! И пять лет гарантии на все. Брал напрямую, в КРЕСС-центре. Вместе с расходниками. По сравнениюс синим бошем - сэкономил процентов 40... а ПЕРФОРАТОРЫ У НИХ ТОТ ЖЕ ХИЛТИ ЗАКАЗЫВАЕТ. Действительно классное качестов за реальные деньги, а не китайское г..., типа, сделано для БОШ.

лучше двускатной или вальмовой пока не придумали. все остальное -- "измы" и понты. а понты - корову украли.

Из хороших посоветую KREISEL Porenbeton Kleber-125 (25кг) -45грн. Кстати, KREISEL в Германии считается получше Ceresit. Поищите в Угле.

Доброго времени суток!интересует инструмент для газобетона в регионе Хмельницкий, если таковых представителей нет - возможность и стоимость доставки в регион Хмельницкий в случае приобретения.

спасибо всем отозвавшимся!

ЗЫ: кто-нить клал газобетон на клей Ферозит140? это самый оптимальный вариант по цене, что я отыскал в Хмельницком.

также предложили клей К-Мур, дороже на ~5 грн/мешок...не знаю, что брать...

К-Мур -- нормальный, проверяли. За Ферозит -- не знаю, не пробовали. Ножовки могу САТом отправить, есть у меня сайте. Уголки, ковшики и каретки, терки. Под какой размер (ширина) блока надо?