olkogr

У нас на заводе поставили на 100 трубу, та вода идет на градирни, стоит эта байда пол года, ка выпадали соли на пластинах так и выпадают, незнаю мож меньше, но незаметно. Всеравно раз в пол года кислотой промыли и все спокойны, все девственно чисто, заодно и дезинфекция....

Я жне говорю ДУ50 пользовать, просто цен незнаю на 15 и 20, потому аналогию провожу, у нас тоже эти трубы максимум при 10атм пользуем, но запас как говорится карман не тянет. Стоимость незнаю у нас свои сварщики, фитинги знаю цены минимум для 25 -угольник 22грн, Т-деталь 40, и это качесвенная 304 нержа дацкая, наше все в 2-3 раза дешевле, но на производстве в виду использования сильных кислот и т.п. долго не живут (хотя мож такая нержа попадалась).

Я написал про всех остальніх. В фармацевтике так и в медицине в 90% случаевь используют 304 нержавейку, и оч редко 316, трубы которые я заказываю на производство из 304 стали. Цена 50грн за метр ДУ50 нержавейки 304 с 1,5мм стенкой, выдерживает 60атм давление. Дорого???? Медь можете подсказать сколько будет стоить с такими параметрами??? ДУ 25 из 304 стали 30грн 140атм, меньшые не беру так как пока не нужно было, потому цен не знаю.

В нормальной скаважине труба доходит тока до камня, дальше трубы нету, она не должна контактировать с водой, но даже если и контактирует то железо это не медь, интересно почему вы и трубу не из меди делаете??? Обратный клапан есть из нержавейки или полностью пластмасовый. Все остальное тоже есть исключительно из нержавейкили или из железа. А разные бронзовые детали даже если и будут то они будут давать оч мизерные количества ионов меди в воде, если сравнивать с полностью медным трубопроводом. Моя позиция это зачем платить за медь если она хуже по всем показателям кроме долговечности от остальных труб??? Совершенно инертных материалов нет, но я за нержавейку, она наиболее приемлимая для нашего организма, вспомните даже все медицинские инструменыты и так далее только из нержы или пластика.

Дадуж оч экологично пропитать разными химикатами, которые потом современем будут выделятся из него, потом все это порыть офигенно экологичным полимерным лаком, и говорить этож дерево. Там от дерева в таком случае тока "какркас" остался несущий все остальное химия. Если эвробрус экологичен также тогда можно сказать и о МДФ, тирсоплите и других супер экологичных материалах из дерева.

Если вода дистилированная то ее можно и по меди пускать, она от этого практически не изменится. А нормальная вода это вода которая хотябы такая как в скважине а не та которая прореагировала с вашим трубопроводом. Трубопровод должен быть инертен к тем веществам которые мы прокачиваем через него, он должен делать только одну функцию пропускать через чебя вещество от одной точки к другой притом не протекая и не трескаясь. Он не должен обогащать продукт разными веществами из которых он сам состоит. По всем этим критериям медь не подходит лично для меня, если для вас подходит то пользуйте.

Точно также можно написать о любом микроэлементе, все они нам нужны, почему железо не вспоминаем??7 и т.д. дело в том что медь из воды врятли усвоится вашим организмом так как надо, медь должна быть уже связаны причем в органических соиденениях. Например мы же не сосем ржавые гвозди когда у нас не хватает железа в организме. Мое ИМХО вода должна попасть в дом максимально не измененной, тоесть такойже кторая в скважыне, тогда она будет и полезней и вкусней. ---То которое идет на окна - вряд ли --- Это точно, евробрус вообще тяжело деревом уже назвать, это смесь всего по чуть чуть, причем разных химикатов много больше чем в пластике.

Конечно смог усилить. Давайте раставим все точки. Я не говорил что растворенный кислород влияет както на организм, это вы сами из пальца высосали. Я говорил что он является катализатором реакции сульфации меди, почитайте книжку по химии незнаю наверно за 8 клас там всеэто описано (при низких концентрациях). В котлах не питьевая вода, я сто раз говорил, я не говорю о долговечности трубопровода, медь в этом смысле дает фору многим материалам, вы что мои посты через строку читаете??? То что вы пьете и будете пить это понятно, каждый сам себе барин. Я пробовал, на вкус чесн оговря мало что отличишь, но это не значит что растворенная медь не вредна, почемуто есть же ПДК на ее содержание в воде.

Дело ваше. Интересно чем это я предвзят??? Я высказал свое мнение, и я для себя в этом уверен.

Ну если так то вообщето можно, хотя кто знает с какого крана и где будут пить ваши дети. Да и метр меди или 10 всеже свою лепту на мой взгляд всеравно приносит. На вкус если у вас вода не оч жесткая и с малым содрежанием сульфатов и хлоридов то вы врятли заметите, но много ядов тоже не пахнут и вкуса не имеют. Говорю это и из практики и из теоретических познаний, у меня есть знакомые у которых вода с большим содержанием серы (вонючая) они люди при деньгах сделали все анализы, вода пригодная для питья по всем нормам. Водопровод сделали медью- типа дорого и круто, вопервых при пуске несколько раз перпаивали соиденения, но вконце концов все запустили. Короче вода была просто вонючей, а постояв в трубах стала легонько голубой и на вкус просто ужас, если открить кран и спустить все ок, но как только постоит день все труба. Теперь вот сидят и думают что делать, при строительстве и ремонтах расход воды большой был и незаметили. Конечно это крайний случай, у бошльшинства такого не будет наблюдатся, но всеже сера и хлор есть в любой воде из скважины.

Ну не настолько опасно, хотя если вода будет с большим содержанием серы можно и отравится (правда такую воду видно издалека по запаху). Просто невижу смысла платить за медь, зная притом, что вода из нее хуже чем из любого пластика или железной трубы.

Конечно есть что привести. Например примем что у нас вода из нашей же скважины. Как все мы знаем вода из скважыны ето не дистилированная вода. Это смесь много чего, из которых можно виделить сульфаты, хлориды, нитраты и конечно хуже всего это растворенный кислород. Сульфаты в присутсвии кислорода оч легко сиоденяются с медью разрушая вленку окисла меди на поверхности трубы, тем самым расворяя медь. Тоже можно сказать и про хлориды. Это прроисходит даже в чисто медной трубе, на рпактике еще есть куча соиденений паянных, в которых есть олово и другие металлы, на этих спаях будет окислятся более активный метал. Потому все оч зависит от состава воды и притом он оч сильно изменяется пройдя через медный трубопровод, потому от него отказываются на производстве, так как ничего невозможно предугадать. Конечно для системы отполения медь можно использовать небоясь, а вот для питьевой воды я бы трижды подумал.

Конечно я сейчас вам буду сдесь все приводить, я ничего не собираюсь доказывать таким способом, если вы мне не верите то проведите эксперимент, сделайте себе вилки и лошки из меди и попробуйте ими покушать некоторое время, и потом раскажете лучше ли они нержавейки. Также сделать из меди всю посуду в доме. Поверте из всех вами приведенных металов посуда из меди будет хуже всего, даже из алюминия лучше.

Медь в нормальной воде (хотя как окму повезет) окисляется оч медленно, по толщине трубы вы этого не заметите за 10 лет, мож за 20-30 уже заметно. Я неговрю что медные трубы недолговечны, я говорю что они меняют ионный сотав воды. Сам факт что на трубе внутри нет налета говорит сам за себя, труба отдает ионы помаленьку тем самым не давая образовать налет. Это ее свойство и использовалось когдато, можно хоть речковую воду гнать в самой трубе не будет ни наростов ни налета. Но это не значит что она полезна для питьевой воды, ПВХ и то меньше влияет на состав воды.

Если вы обо мне, то мне ничего не кажется и ничего не слышится. То что окислы меди сложно разрушаются незначит что они не вредны сами собой, и поверхность меди всегда по маленьку растворяется в электролите, особенно если присутсвуют разные металлы (вода всегда есть немножко электролит) такчто с медным трубопроводом вы будете всегда пить воду с ионами меди. А о римлянах и т.д. я вообще не говрил. Хотя все прекрасно знают что свинцовые трубы практически не вредны если вода имеет большую жесткость(артезианская или родниковая) если же жескость маленькая или вода вообще хлорированая то да свинец растворяется и доже попадает в воду в виде солей.

Тоже лаповский пользую оч хороший кабель.

А зачем мне делать , мы сделали притензию фирме инсталятору (причем было 2 фирмы, одна заморская), они уже решали свои проблемы, лично я сам его не устанавливал, я покупаю термон, теперь правда его нету подбираю другой. А матчасть пусть учат те кто делает кабель, если я использую кабель специально предназначеный для этой задачи по его же паспорту и рекомендациям его же изготовителя, почему же он должен не работать, почему то с другими кабелями лично у меня таких проблем небыло. И еще фирма которая нам делала изоляцию и подогрев трубопроводов сейчас тоже отказалась от деви практически полностью, или ставят по настоянию покупателя но гарантия год. Я говорю что единственный + деви эт цена.

Ну конечно во всем виноваты монтажники и фирма которая делала расчет а деви не в щет. После деви на томже месте уже 4 год стоит термон саморегулирующися, никаких проблем с уменьшением мощности и другой подобной фигни, все работает отлично. Сейчас на всех обектах новых заказываем именно его. По поводу вами сказанного если бы даже попала вода на матрицу то не работал бы ну метр кабеля, а он не работает вообще, после извлеченя я подключил метр к сети мощность потребления 0,1Вт гдет осталась, кабель брали специиальный по паспорту именно для предотвращения обмерзания трубопроводов. То что самрег не ставят в такие конструкции это вы загнули, у нас даже есть оборудование немецкое с кабелем внутри трубопровода, причем кабель саморегулирующи, оборудование б.у. такчто кабелю минимум лет 8. РРаботает по сей день. Такчто деви есть деви, но это конечно и по цене видно, мож простые резистивные дольше работают но самрег туфта полная. Кстати сейчас посмотрел на одном из участков был не саморегулирующий 10вт/метр, тоже умер (синий такой, помойму dph-10 ). Я дал эту информацию для потребителей, и конечно вы как продавец сейчас будете говрить все чтобы выставить свой продукт в лучшем свете, но факn остается фактом.

Ох уж эти Деви, намаялись мы с этими кабелями, особенно саморегулирующими, после 2-3 лет работы - капут (у нас на защите трубопроводов от замерзания стояли), фирма которая ставили поплатилась не дешево, там сверху была пенополеуретановая изоляция и алюминиевый чехол, пришлось все это дело наново делать, а стоит много больше кабелька. Короче после замены на нескольких участках через 2 года повтор, потом они уже деви 3 раз не ставили. Себе в пол под стяжку в жизни бы не поставил. Это все ИМХО, из собственного опыта.

Вообщето мы берем какой попадется, но всеже могу сказать что одеский самый лучший из ПВС. Самий плохой эт донбас. Но всеже после работы с импортом на ПВС переходить оч тяжело.

Я не говорю что вообще невозможно зачистить, я говорю о сравнении с нормальным кабелем. Например на разделку ПВС уходит приблизительно в 3 раза больше времени чем при использовании офлекса. Время как говорится тоже деньги, да и качество изоляции у импортных кабелей много лучше, даже пролежав в воде 10 лет, зачищаешь кабель а медь аж светится, а наш пришел уже темная медь, а через несколько лет особенно под постоянкой уже вообще черный. Потому на сигнальные всегда беру импортный офлекс (их много ) на силовые где меди много и импортный уже непомерно дорогой беру ПВС иногда.

Не перекручивайте мои слова и невыдергивайте из контекста. Тема ваша, я свое мнение сказал, как клиента, а вы или не работали нормально по договорам, или вам попадались лохи клиенты которые себя не защищали, эт называется бизнес по Украински, "мы вам поставим, а потом если что ищите других на обслуживание а то у нас работы много". Больше в Вашей теме отписывать не буду. Общайтесь дальше со своими коллегами.

Лично делал настраивал и пользую сетку вайфай, есть одна ветвь на растоянии 5 км, притом с одной стороны круговая антена на 8дб а с другой сетка на 24, скорость 2мбайта при закачке (16мбит). Рабоатет достаочно надежно, точки доступа присловутые 2100 с блюбоксовой прошивкой. Точек сейчас 8, работаем на -19канале, с частот наглядом проблем небыло никогда. Антены по гроду это 12дб яги или 8дб секторные, все направлены на круговую на 8дб., растояние до километра ловится уверенно. За 5 лет сгорело 2 точки. Банки тоже пробовали, гниют за пол года, потом надо лезть и снова менять, надоело короче и поставили покупные.

По поводу потребления электроэнергии могу сказать из пракики. У моего шефа есть дача в Карпатах, какраз 300кавадратов + подвал, никоакой изоляции , первый этаж кирпичный, второй дерево. Отапливается все это дело электроэнергией с помощю электрокотла, дальше вода гоняется корче стандартно. Несколько лет назад котел намахнулся, и я поехал ставить новый. уже морозы были, в доме когда приехал гдето 0 град было. Когда включил новый котел то за первых 2 дня пока все прогрелось он взял электричества гдето на 300грн(интересно было потому щитал) потом брал гдето 80 грн в день, морозы были гдето -15, но было оч ветренно. Вот такой расклад, оч не дешево. Котел на 27кВт. Лично я бы делал чтото на тепловом насосе в таком случае, при таких затратах он быстро окупится.