olkogr

Вы сделайте просто берите паспорт и читайте, только паспорт не от китайского кондея за 300 баксов а нормального японского бренда. Поверте они там никогда не врут, так как в мире к вранью в паспортах относятся оч плохо, и такие производители оч быстро банкротятся. А вот тогда когда почитали тогда спрашивайте, и если слова некторых не сходятся с паспортными данными более чем на 10 проц им можно не верить. По поводу ресурса тоже тут народ сильно волнуется, а он в япошек оч большой, причем от температуры пользования (если он в заводских границах) он абсолютно не зависит (если вертить производителю а я верю) например сейчас в новых японских кондеях стоят компрессора с ресурсом 100000тыс часов. Вот и щитайте.

Все прекрасно работает на обогрев, и никаких 1/1 по КПД при -10 и даже -20 нет в современных кондеях, те кто такое говорит хотябы в папорта техники смотрели. При -20 любой нормальный сплит от мицубиши дает штатное количество тепла, КОП пададает до 2,5-3 (в зависимости от модели), но не до 1, а это значит экономим 60проц энергии даже в таких условиях, при больших температурах еще больше экономим. Я могу подтвердить цифрами на практике, так как стоит у меня на работе мистер слим, всю зиму отпахал, хоть и морозы были огого, температуру удержал (+20). В вашем случае дешевле всего брать канальник, и развести по всем комнатам, заодно подмес свежего воздуха можно организовать. Кондей взять с запасом по мощности в 1,2-1,3 раза чтоб зимой проблем небыло.

Незнаю сколько им осталось, но там стоят отдельные счетчики электроэнергии (шеф заставил поставить чтоб увидеть економию) я подсчитывал по разнице с тенами, то кондеи уже окупились, причем в прошлом году (две зимы) так что даже если вылетят, заменим, они уже отработали даже пол своей цены. Я напимер не понимаю зачем такому производителю как мицубиши врат людям о работе их кондея при -25, не говорить что ресурс там до года падает, никто этого не говорит, и я им верю, работает. Смотрел характеристики их компрессоров, наработка на отказ у них 60000тыс часов, притом на полной мощности, это даже если 24 часа в сутки много лет получается, да при холодах большая нагрузка на компрессор, ну упадет ресурс до 40000, всеравно то гдето 4-5 лет работы(летом вить нагрузки нету) 24 часа в сутки. Но тех компрессоров что в мистере слиме я не нашел, а пишут что у них ресурс выше. И еще у нас стоят фреоновые компрессора на 60кВт холода, они работают 24 часа в сутки, уже более 4 лет, стоят на улице, никто к ним даже не смотрит, работают практически не отключаясь, притом не самой лучшей фирмы производителя, но пока производительность не упала, у нас раньше амиачные были, так их каждый год ремонтировали. Так что у вас предвзятое отношение к ресурсу компрессоров. А фреон никто не проверял верно говорите, но он держит параметры, значит все впорядке, если бы фреон убежал разве он смогбы нагреть при таких холодах помещение??? Так я в городе и поставил фильтр на вход в вентиляции, работаю загородом, там и эти кондеи стоят, в городе у меня простой сплит, но внешний блок чистый, хотя я его не чистил никогда. Калориферы у меня водяные, так что проблемы с пожарами отпадают.

Так смотрим, у меня дома кондиционер 2 года, в весь не отопительный сезон не отключается, ни радиаторе никаких загрязнений, на работе два кондея, больших, 20 и 40кВт мощности, работают круглогодично, уже 3 год, никаких засоров. Мож у нас воздух другой, не такой как у вас. Я не говорю что я чистить не буду, но думаю 2 раза в год почистить сетку не проблема.

Читал я все ваши ссылки, а вы мои посты наверно нет, не хочу и не буду делать приходной общий вент канал, говорил уже почему. А грунтовые теплообменники это какраз еще хуже там вообще плодится все что не попадя. Вон в соседней ветке уже думают как и каим спсобом в них заливать дезинфицирующие растворы, или дым пускать, а потом дишать этой дрянью. Приходной воздух ИМХО должен проходить минимальный путь, и этот путь долже легко чистится и осматриватся, а зарыть все это дело в землю......

Блин сто раз уже писал будет мелакая сетка, пух и насекомые не пролетят, вот в автомобиле, нет никаких филтров, радатор оч мелкий, протоки огромные, пыли туча, всеработает, без фильтров, вы что помешались на фильтрации, как люди вообще тогда на улице дышут??? У них же из легких пыль и прочее уже никогда назад невыходят, по вашему так за год жизни человек бы уже несколько кило пыли и пуха насобиралось.

70 дает при 0 расходе, при 50 расход 50м3, при 10 - 180 , у меня их 3, запас очевиден, фильтра нету.

Ну я не понял почему это вентилятор который дает 50Па (реально 70), не может продуть воздух через калорифер и две решетки которые по паспорту имеют потери давления вместе взятые не боле 10Па (реально 7), подскажите мне??? Если мне это докажите не с потолка а реальными цифрами тогда скажу да, я был не прав. Шум в 20дБ тоже реально (решетка большая, шума издавать не будет так как скорость воздуха маленькая, вентилятор дает 30Дб в номинале, на сайте вентса пишет черным по белому решетка глушит шум на 6Дб, и еще его заглшит корпус) , реально потому что сам замерял шум этих вентиляторов.

вы просто наверно не прочитали кучу страниц что мы настрочили. Я живу сейчас в квартире, но весной начинаю строится, потому думаю о сисетеме вентиляции и кондиционирования дома. У меня есть несколько пунктов которые если бы вы внимательно читали я щитаю основными, один из главных приток должен быть индивидуальным в каждую точку. Потому всякие наборные моноблоки меня не интересуют.

Я так понял, нормальные аргументы закончились и осталось только поржать....

Хватит, я смотрел графики, при 300 кубах он может нагреть с -22 до = 25, если холожно как сейчас, и я сижу сам, мне не нужно 300, я поставлю 100, и нагреет даже двухтрбный, не говоря от четырех (он дороже на 100 грн, прада падение давления при 300 кубаз уже 10Па). У меня будет не датчик давления а датчик протока воздуха, по нем можно и замутить сигнал про замену сетки. Вот смотрел на фильтры, можно и всунуть (200мм всего) получим: фильтр, калоррифер вентиляторы, или фильтр вентиляторы калорывер, незнаю как лучше. Я не нажеюсь про отсутствие пыли, она есть, притом гдето читал что больше всего от самих нас (кожа заменяется), но например у меня в селе на приточке стоит комариная сетка уже лет 5, и ниче немножко только в пыли. Графика именно того ч то я выбрал нету, есть помельче, но графики там одинаковые только со смещением, тот вентилятор имеет толщину 39мм, и проток максимальны 240кубов при давлении 70Па, все остальное тоже самое.

Ну там есть со сменой направления, и есть емнно дословно ""Могут комплектоваться регулятором расхода воздуха (Р)""

Не проветривание и прочее это не помне, должно все работать штатно, сейчас у меня забортом -31 градус, вы хотите сказать что я открою окно на проветривание???? Посмтотрел графики, ничем не хуже и не лучше вентса, теже потри в 5 Па при моем протоке в 300 кубиков через такой калорифер, непонял где вы нашли разницу??? А замерзания не будет повторяюсь, теплоноситель антифриз, у вас же в машине нет клапанов и подогревов на радиаторе, и работаете вить. Ниче не трескает и не лопает.

Ну эт я понял, я и взял вентиляторы с большим запасом, на пике они смогут дать 700куб притока, что абсолютно не нужно в нормальном режиме, они тогда и будут вращатся 1000-1500об Про фильтр знаю, у меня не будет фильтра как такового, будет сетка от насекомых, ее время от времени буду чистить. А забитость буду определять по датчику протока воздуха. Если внтиляторы работают на полную а приток слаб, значит нужно менять фильтр. Прточки на фасаде не по мне, притом что их будет 5. Конечно в идеале не плохо бы было иметь карманный фильтр на всех приточках, может и поставлю, пок ана распутье, нуже ли он загородом, притом там где я строюсь вообще тихо, траса далеко с машинами, сбоку речка, пыли практически нету. Всюду трава. Вот у меня к вам вопрос, на решетках от вентса пишут что как аксесуар есть регулятор потока воздуха, но негде в каталогах его не видел (в заказном номере просто букву приписываешь "р") как это чудовыглядит и работает???

Так кто говорит что вы хи будете пользовать все эти 9кВт, вопервых проток воздуха там будет далеко от штатного (намного меньше) во вторых теплоноситель на него будет подаватся через регулирующий клапан, столько теплоносителя сколько нужно чтоб входной воздух подогреть до комфорта. Если у вас дома атарей отопления на сумарную мощность 30кВт то это не значит что вы круглогодично на них подаете 30кВ мощности, вы подаете столько сколько нужно для комфорта

Я ж дал вам график, там видно что до 400 куб вообще нет графика для этого калорифера, сетка это менее 5 Па решетки еще 5Па, а на протоках 50куб для этого калрифера и сеток такого размера с решетками (600х200) вообще не будет сопротивления. Вопервых у меня буде антифриз, во вторых почему это калорифер должно разрывать в штатном режиме??? Они испытываются при 16 атм у меня будет 2. У меня будет стоять ибп и генератор, это сразу запроэктировано, да и если бы даже все пропало, ничего страшного, дом за час не остынет, как и любой другой, и без вентиляции живут люди вообще , так что в экстренном режиме не умру . В квартире у меня фильтр есть, так как город это пыль, загородом нет смысла фильтровать.

А почему, там такие же вентиляторы которые я хочу поставить на приток, 120х120мм, при 3000об дает 56Па давления, 230куб м/час 40Дб шум, при 1200 об 50м.куб 10Па 19Дб

Той вентиляции 8 лет, но там конечно протоки не децкие, всетки пром, но развелось там много чег, мы ее и не демонтировали бы если бы микробиология не заставила, у нас производство то пищевое, взяли воздух из выхода а там все чего только не пожелаешь и нормы превышает в разы, вот и уничтожили, щас поставили из нержи, каждых 2-3 м головки распылительные, раз в месяц моют спец растворами. У меня 2 этажа, на первом 2 комнаты, на втором 3. Притоки будут только в жилых комнатах, (ну эт и понятно) + на лесничной клетке один, он будет общим для прихожей и гостинной на втором этаже. Калорифер размер 200х560, (это с патрубками) от него трубы сразу к колектору, тоесть на нем ниче не будет ни кранов ни другого. датчик температру, и может быть датчик протока (пока незнаю буду ли ставить). Все управлятся будет централизовано вместе с ситемой отопления (я зинмаюсь автоматизациями в промышлнености потому эт не проблема, и процами пром обзавелся уже за так ). Такчто бдет 5 точек входа, калориферы сечас по 1300грн + решетки + прочая хрень, короче гдето 2500 грн за точку макс (это с трубопроводом) и того 12500грн, (1600у.е) за такие деньги канальника на 12 кВт не купишь однозначно.

Шум я уже вам говорил, вентилятор издает 40Дб при 240куб, при 100 - 30 при 50 - 20, у меня 3 вентилятора, притом в закрытом ящике который еще поглотит шум, решетка которая еще поглотит, также как и сам наргреватель, и того 20дБ при 150-200кубах, за что и боролись. У меня сейчас комп там стоит 3 вентилятора 120на 120мм, вертстя с 1200оборотами, их не слишно слишно только винчестера, можно спокойно спать при включенном компе.

Площадь 150квдаратов + подвал но в подвале гараж и баня. В томто и дело что не чистят, а я видел чт ов них творится, мы на заводе делали демонтаж старой вентиляционной сисетмы, чего только там небыло, ладно на производстве а дома я такого не хочу, лучше уж через форточку. Можно конечно микронные фильтры поставить на приток, тока тогда на филтры и энергию (для вентиляторов которые должны прокачать эти фильтры) уйдет больше денег чем от выгоды рекуператора.

Я написал и для сравнения с канальником. Правильно, но есть одно но внешний блок чистится, каналы вмурованые нет, пыли в выходном воздухе ровно столько сколько и во входно. значит чистить внешний блок будем столько же сколько и дуем мы внего из шахты или просто он качает внешний воздух. Главно что всякой грязи на входе не будет, на в выходных шахтах пусть себе собирается, у нас дом уже 30 лет стоит, шахты вытяжные никто не чистил, но они работают, представляете если бы были входные шахты, чем мы бы сейчас дышали. У меня будут всего навсего нагреватели и решетки, которые практически вечные, а колен клапанов, виброгасителей, распределителей, заслонок, шумогасителей не будет.

1. Мне 9квт с головой, они спокойно обогреют 300куб (этомакс в одну комнату, например когда много людей, а так будет 50-100) 2.Не понял про четырех трубный, можно и его, разница в цене 100грн. 3.Фильтра не будет, будет только сетка мелакая как в внутренем блоке кондея. 4. Решетка бодачи это 3-4 Па.

Давайте так, у меня нет рекуператора, я тупо грею приток, и выкидываю тепло в вентшахту. Для 600куб мне нужно 12кВт электричества. Ставлю на это место свою систему мне нужно 3кВт электричества. Это для вас не экономия???? Тепрь считаем по сравнении с канальником поростым. При -20 на улице коп будет 1,5-2, разница в два раза по элетричеству. На отопление мне нужно киловат 7-8 тепла при -20 на улице, посчитано, потому беру кондей на20 кВт. Так теперь про говнище, вы думаете что из дома высасывается воздух запыленее и незнаю какой там еще, думаете на улице воздух лучше. У меня сейчас стоит кондей в городе, пыли милион, окно открыл на пол часа вся мебель в пыли, и ниче работает. А радиатор тогоже внутренего блока как качает это все говнище??? Воздух из вентканала грязный только химически, хуже он внешнему блоку точно не сделает. Одна проблема только с кухней, но там в вытяжке будет фильтр. Обслуживание в моем случае, это чистка нагревателей на приточках, и может иногда внешенго блока (его всеравно надо чистить иногда где бы он не стоял). С одним канальником будет туча трас на подачу, клапанов распределителей и прочего, все это надо держать в идеальном состоянии, так как через них проходит входной воздух. Вот как их помыть если все замуровано в стены я себе не представляю. И бум греть все одинаково или охлаждать, нужно это или нет, так как если прикроем подачу воздуха то и воздухообмен прекратится. Придется делать как всегда, отдельно вентиляцию, отдельно кондиционирование, и это будет оч дорого.

Ну я живу на 9 этаже сейчас ветры огого, решетка на улицу внешняя типа жалюзей, далее сетка мелкая и вентилятор канальный 100мм. Если вентилятор не включить даже в саме большие ветры оттуда практически нет притока. Мне не нужно чтоб было 0 притока, если он будет без вентиляторов на уровне 10-20м3 то ничего страшного. И я бы даже его поставил, но промышленные занимают 200мм места, разве что самому чтото городить.

Смотрим на график, например я выбрал для себя калорифер вентс 400х200, двухтрубный, у меня приток в комнату даже 300куб, видим что перепад давления менее 5 Па, такчто 40-50 хватает с головой.