4515222

Вам желаю удачи в ваших экспериментах с полами заказчиков.

Какие эксперименты, о чем вы говорите?:D уже лет 15 не экспериментирую. Просто делаем как лучше!

Добавлено через 2 минуты

а вы Хитрый паркетчик... Это инструкция от другого силанового клея. Выше вы писали о 844 и 845 Вам в политику нужно, а не паркетом заниматься. Кручу-верчу запутать хочу?

Вы прикалываетесь надо мной или над собой? Кто из нас говорил про 845?

Добавлено через 4 минуты

Давайте, так. Мы сейчас в лаборатории авиазавода тестируем новые клея для себя... Среди прочих есть тест в котором мы тестируем приклеенные образцы на различные основания различными клеями на отрыв и сдвиг (сдвиг действительно главный для нас). Силановый клей тоже тестируем. Будут цифры - с удовольствием пообщаемся.

В Европе всё уже давно протестировано! И для меня это всё в прошлом, вы мне ничего нового не расскажите.

Можете и технологов спросить, на которых вы ссылались. Если я чего то не понимаю, поясните. Я скажу, сразу. Потому, что у них не достаточно прочности для этого.

Что вы подразумеваете под словом - Прочность? Главное в клее это хорошая адгезия и эластичность материала на сдвиг после высыхания!

Добавлено через 3 минуты

Надеюсь вы не много массива уже уложили на него?

Настолько много что вы даже не представляете!

по поводу экологичности 2К клея и силанового мы уже общались. Закончилось на том, что вы не смогли детально объяснить в чем именно преимущества силанового клея.

Вы забыли, был спор в сравнении экологичности клея, вы доказывали что 2к клей безвредный, а я вам выложил состав "безвредного" клея и спор на этом закончился.

Из документа видно, что силановые клеи, о которых вы говорите 844 и 845 , НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ для массива.

Вот инструкция силанового клея и там написано- ОСОБЕННО ПОДХОДИТ ДЛЯ МАССИВНОЙ ДОСКИ!

Добрий день.А яку грунтовку можна використовувати по смолі? Якусь вашу, чи в продажі можна найти аналоги?

А что вы собираетесь грунтовать, смолу? Она не пропустит грунт!

Единственный нормальный эконом вариант- каучуковый клей растворяет смолу, на него уложить фанеру с дюбелями и далее по желанию.

что нужен 100% полиуретан

100% полиуретан на водной основе или на растворителях? Конечно же это самый прочный состав, но больше 15лет не замечал такого эффекта, может по тому что не пользуемся лаками из сроительных супермаркетов, хотя все лаки должны отстоятся по технологии для того чтобы укладывать ковры.

Добавлено через 6 минут

Имеется половая доска. Не прибита. Хранится будет в разложенном виде на неотапливаемой мансарде.

За зиму ничего с ней не случится?

Или все же нужно ее уложить и вскрыть?

Главное не температура а влажность! Если в пределах нормы, то ничего.

Помещение 40-60, дерево около 9.

Есть ли ограничения по толщине доски при его применении?

Ограничения есть во всём. На пример силановый Бона-844 рекомендуется для плашки до 1м, Бона-850 для крупных размеров. Хотя мне кажется это маркейтинг, они абсолютно одинаковые, испытывали. Для бедных и богатых.)

Добавлено через 1 минуту

Вообще стоит отметить, что силановый клей - это прежде всего забота о паркетчике.

Это прежде всего забота о клиенте! Удобства для паркетчика столько не стоят!

Добавлено через 1 минуту

Обратите внимание, экологичность именно при работе, так как после смешивания компонентов 2К ПУ клея он ничем по экологичности от силанового не отличается.

Я бы даже не сравнивал.

Добавлено через 2 минуты

Вместе с тем, есть ограничения, так как усилие на отрыв у силанового клея ниже, чем 2К ПУ, поэтому доску шире 140 мм им клеить не рекомендуют.

Вы сами пробовали отрывать? А я видел вырванную стяжку вместе с деревом. А выдержит ли 2-к полиуретан при разбухании древесины? 100% нет!

Добавлено через 7 минут

Это мне сказал технолог очень уважаемого немецкого производителя таких клеев.

Наверное технолог не выпускает силановые клея и завидует.

Технологи Вona, Loba, Sika, Chimiver, Bostik в один голос говорят обратное когда приезжали проводить семинар в Украине. И в один голос говорят что в Европе продажи МС-полимерного клея в 4 раза выше чем 2к. И каждый год всё меньше применяют 2-к клей.

Большое спасибо!

Тогда еще вопросик, можно? Слышала что разные лаки дают разный эффект - одни напрочь скрывают фактуру дерева, другие ее подчеркивают... Это так?

Объясняю, лаки на водной основе - подчёркивают фактуру дерева, чтобы скрыть фактуру применяют гель или большее количество покрытий 4-6, лаки на основе растворителей ложатся плёнкой и перекрывают структуру, выглядят более монолитно. Дело вкуса!

Намного ирком хуже будет?

не очень на много

Добавлено через 1 минуту

Паркетчики только шпаклевку от иркома юзают, бо больно дешевая.

С остальным, наверно, риски большие.

Надеюсь фотки покажете + через год, если не затруднит.

100% :D шпаклевка по цене вне конкуренции

кто укажит цену на укладку паркетной доски?

от 40 грн м2

Есть задача постелить в 3-комнатной квартире пол. Изначально планировался ламинат хороших производителей как Parador, Balterio, Witex и Tarkett (Lamin Art), но после посещения магазинов напольных покрытий возник вопрос озвученный в теме. Продавцы предлагают (типа по акции) относительно недорогую паркетную доску до 300 грн. производства Tarkett и BEFAG. Кто что скажет по этому вопросу....

Ламинат и паркетная доска это разные виды покрытий (искуственное и натуральное), конечно лучше натуральное взять.

В 300 гривен можно дубовый паркет 1-го сорта взять + все экологически чистые материалы (клей, лак или масло-воск)

Добавлено через 6 минут

Ттаке ж питання цікавить, три кімнати треба застелити підлогу

Варіант 1- ОСБ , утеплювач і ламінат Парадор або Такет.

Варіант 2 - ОСБ , Паркетна дошка (не дорога) дорогу не потягну.

Варіант 3 - Паркет або масивна дошка - просто є можливість взяти за гарною ціною, але хто і як застелить а тим більше як далі буде він "лежати" (волога , перепад температур і т.д.) просто поняття не маю .

Який би варіант кожен порадив??

Конечно же Варіант 3. Если без ОСБ, то при помощи Силанового клея (цена около 110грн на 1м2) раз и на всегда будет!

ну вот я выбрала полиуретановый лак без запаха kompozit.ua/lak-parketnyij-aqua-parquet.html, поэтому и спрашиваю по качеству именно лака

На пару лет хватит. Если вы выбираете за 300 грн лак на водной основе, то лучше берите на растворителях. Или добавьте 100грн и возьмёте "Эко лак" "Профессионал" более не менее хороший. Но тут 5л!- 400грн. (ссылка устарела)

В некоторых случаях, когда сложно идеально проконтролировать влажность массива, либо какими клеями склеивали массив, водный лак может давать местами мелкие трещины. Из практики многих старых паркетчиков алкидный полиуретановый все-же менее подвержен такому риску.

Многие старые паркетчики не хотят изучать новые продукты, но нету таких случаев когда водный лак может давать трещины, а алкидный нет.

Если дерево рассыхается, то на полах покрытые лаком на растворителях больше видно чем на паркете покрытым водником или маслом. Но трещины будут в любом в любом случае при любых вариантах покрытия. Поскольку алкидные лаки ложатся видимой плёнкой, то и трещины на плёнке будут видно больше!

И все-таки вопрос остался нераскрытым... Какой лак все же посоветуете для лестницы? Нам мастер по дереву рекомендует паркетный лак с добавлением чего-то там. От экологически чистого, на водной основе отговаривает... А я вообще не в теме, и не могу понять что выбрать А решение надо принимать УЖЕ. Хелп плиз!!!

Любой двух-компонентный лак на водной основе лучший вариант!

chimiver.in.ua/produktsiya тут цена- шара!

arboritec.kiev.ua/compo.html

могу не плохой 2-х компонентный организовать за 630грн Эко-лак Профессионал (Украина-Италия).

Но есть аналог водный и тоже полиуретановый Quick Dry Floor Varnish - быстросохнущий водный паркетник - он не воняет.

Но его на полу хватает на пару лет! Качество испортилось еще 10 лет назад, любой паркетчик скажет.

Добавлено через 3 минуты

По сумме - купил бы профессиональные и дорогие (1200-1800 за 5л), но мне надо всего 1.5-2л, а они продаются только в 5л. тарах

Могу организовать вам на выбор хороший 2-х компонентный лак. Налью сколько надо, мы их распечатываем по нескольку в день для работы.

Добавлено через 6 минут

Добавлено через 3 минуты

 

В некоторых случаях, когда сложно идеально проконтролировать влажность массива, либо какими клеями склеивали массив, водный лак может давать местами мелкие трещины. Из практики многих старых паркетчиков алкидный полиуретановый все-же менее подвержен такому риску.

Не правда!!! Нету такого, откуда вы берёте такую информацию? Водные лаки самый эластичный продукт, никаких трещин он не даёт, на растворителях лаки менее эластичны, но не трескаются тоже. Если дерево рассыхается, то нечего пинять на лак.

Добрый день! Есть состаренный сосновый брус для террасы на улице. В планах покрыть дерево в темном цвете, но достичь эффекта, чтобы выделялась структура древесины. Если кто покрывал чем-то подобным напишите чем именно. Заранее благодарен!!!

есть террасное масло 5л-950грн Бона Дек-оил Швеция, его можно на фирме затонировать в любой цвет, если интересно- в личку, сюда редко захожу.

Давно думаю и размышляю по этому поводу Что, к чему:D Развод людей или нет? Фотографии показывают красивые, а вот лучше бы показали фотки, уже в готовности, через пару лет! Хотел бы узнать, отзывы о полах таких! Только без рекламы! Может кто видел? Или делал уже себе!?

недавно поднимали такую темку, можно поискать, но особо без отзывов.

шпаклевка явно видна. Как она будет под цветным лаком? Не будут ли эти пятна еще более выделяться?

Будут видно, вам нужно шлифовать доску до чистого дерева, это сами не сделаете, закажите местных шлифовщиков, а далее по желанию- тонировка, лак, масло.

Посоветуйте еще по лакам для лестницы, ничего новенького не появилось? Чтобы и экологично, и надежно

Думаю брать Лак Johnstone’s Floor Varnish

Ну если Джонстоунс вы считаете из новенького, то лет за 15 много чего появилось!:D И к экологичным он не относится.

На какую сумму рассчитываете?

Треба ефект пропалювання структури, такий буде? А ви його розливаєте, чи банками по 1л.?

Выпускаются по 5л, но есть остаток в банке, может меньше чем 1л.

Эффект поджига красивее чем в Воna D-5. Можете подъехать ко мне с образцом, покажу вам.

Допоможіть знайти грунт Bonа D5. Потрібно 1л. такого чуда. Продається він по 5 л. і коштує 1000 грн. А мені так багато не треба. Може хтось теж хоче, то може купити разом і поділитися. Наперед вдячний за допомогу

Могу вам сделать аналог другой фирмы Arboritec WF-100 1л-250грн. Эффект даже лучше будет.

Трехслойка была создана лет за 40 до начала применения замка в нынешнем понимании)) Материал экономили) Ну и еще трехслойку можно спокойно клеить на подготовленную стяжку, соответственно - минус фанера и половина работы)

Знаю, массив тоже можно, но как-то не принято:-D

Можно и паркет плавающим способом уложить!

добрый день - подскажите - масив листвиницы толщиной 18 мм - 22 мм укладывать как и паркет - на фанеру влагостойкую . ?

Технология такая же как при паркете.

Но можно непосредственно на стяжку используя силановый клей!

Трёх слойка это эконом вариант массива,

я, лично, только за укладку жёстким способом, меня раздражает звук бухтения пола при плавающем способе укладки. Если уложена качественно на ровную поверхность, то движений не заметно.

Но трёхслойная доска создана для укладки в замок плавающим способом, чтобы сэкономить вам затраты на материаллы и работу.

Если решили на клей укладывать, зачем тогда трёхслойку покупать?

Если вы тратитесь на клей, фанеру и работу по "полной программе", то не лучше купить цельное дерево в виде паркета или массива и затонировать почти в любой цвет?

Это вопрос который я задаю себе часто. Лично моё мнение.

А где я написала что это Эковуд? Они что клеи и грунты сами делают?

 

И я не знала что они тут сидят. Я общаюсь с ними по телефону больше. А мне иногда через форум лучше доходит

 

Все-таки рискну спросить - что Вы думаете по поводу гивеи? Мы ее выбрали исходя из декоративного эффекта, светлую, гладкую под лаком. В Эковуде говорят что в эксплуатации будет хорошо. Но вот перед "последним шагом" решила помониторить еще мнения других, отзывов маловато в интернете.

Это экзотика, не рассчитывайте что будет много отзывов. Нравится внешне? Берите!

Кстате, церазитом не пропитывайте, иначе 2-х компонентная не проникнет глубоко, а она лучше!