SashulkaB3

Vikctor нічого писати я не збираюсь у вузи і вчити нікого, а тим більше переконувати теж не збираюсь. Я дивлюсь на реальні речі і якщо я в себе і не тільки побачив що робиться з блоком який промок від косих дощів та просох під палючим сонцем у відкритому стані то скажу відразу що залишати його без штукатурки не варто, чисто візуально на нього больно дивитись. Газоблок легко продувається вітрами, теж підтверджено власниками просто поштукатурених хат з ГБ і саме вони кажуть що зробили рокову помилку коли купились на те , що блок утепляти не варто. Варто ще й як, не так його утеплювати як захистити від продуваємості і зовнішніх осадків. На рахунок утеплення деревьяного будинку то люди теж їх утепляють як і шлакові хати, хати каркасні обшиті осб плитою. Вас злякала побілка на стінах? Да в дерево можна так плити утеплювача вкрутити саморізами що ніякий ураган не одірве, на то і спеціальні дюбеля-грибки є по дереву. Я б газоблоком би не обмуровував би деревьяну хату. Не для того він зроблений.

Енерджі можна співставити з тим же листом пінопласту чи мінвати, це ніщо інше як лист утеплювача який приклеюється, дюбелиться і тоді вже армується та захищається від примх погоди + естетика само собой. енерджі можна було б опирати на фундамент, підвіси прикручувати як в дерево так і саморізом в енерджі + клей та в цій темі розгорілась нехила полеміка на рахунок усадки газоблока марки Д400 не говоря про Д150, уявляєте яку нагружений самим собою енерджі дасть через пару років усадку, що ніяке армування сіткою від тріщин не спасе, а щоб їх не бачити то треба буде ще слой мінвати поклеїти і в ітогє вийде не дешевий пирох та ще з родзинкою ризику. В Вашому випадку я б радив або сайдинг з мінватою в середині продухи, цегла з продухою, або саме ліпше це поклейка мінвати 10см. на стіни, а на решту 5см. фундаменту закласти перед поклейкою гарний відлив в колір всіх відливів вікон. І паропроникне і не шкодить стіні і гарно.

Сергей прораб почему я написал ниочём, обоснуйте плиз? Я бачу гіпсова шукатурка просто панацея від всіх недоліків рукожопих будівельників, а чому не кажете що вона шкідлива? Вже чоловік з 5 чув шо мікроклімат з такою штукатуркою просто непотрібний і справа геть не в вентиляції. Переважна більшість всетаки попри дороговизну вибирають клея з армуванням сіткою і на крайняк цементно-вапняну суміш, через яку я і вагаюсь, бо маю живий приклад по будинку де живу наразі. Тільки я незнаю чи крали на той час цемент, чи вапно було недогашене в готової маси шо так вплинуло на її відставання від ГБ. Доречі Ви свою гіпсову штукатурку чому не армуєте? Газоблок має афігітєльну усадку, мікротріщин просто неуникнути, а обоїв не терплю і не переношу просто паніческі. Ви вибачте шо я так по простяцкі, но не всі такі вєлікіє спеціалісти тут сидять щоб так сильно розбиратись у всіх тонкощах.

Багато хто штукатурить внутрішні поверхні стін цементно-пісчано-ізвєстковою сумішшю, потім шпаклюють стартовим гіпсом з армуванням і фінішна шпаклівка. Дехто перед нанесенням вищеописаної штукатурки спринцює цементним розчином, а далі по тому ж принципу. Є ще такі які при умові рівності стін наносять і армують клеєві суміші по ячеїстим блокам. Про гіпсову суміш ще нічого не чув і не бачив. В хаті де я проживаю вже 10 років цементно-ізвєсткова штукатурка вся повідходила, тримається виключно за рахунок скорлупи. Для проведення ремонту довелося прокручувати дірки до ГБ, вкручувати саморізи і заліплювати клеєм для приклейки гіпсокартону.

Воно то зрозуміло, але є той факт що ті отдєлки які вони пропонують в середині через 5-7 років відходять від ГБ, от мене це і турбує. Те, що заармувати вату то зрозуміло, там все тримається і не відпадає, но внутрішня отдєлка хромає.

Tansss не путайте будинки, я виклав спочатку свій з корованими, обробленими зеленим імпрегнатом деревиною та панелями перекриття, а другі фото нижче то будинок який будував мій швагро. Я панелі клав на армопояс проклавши перед тим слой розчину, який резон дюбелити панель коли по всьому контуру і по перестінках навіть в мене йде нерозривний звязаний армопояс? На рахунок заводу то то я так висказав, але те що після намокання блоків вони втратили свій першоначальний колір то цікаво, бо рідко в кого таке наблюдаю. Оскільки в мене більш імовірно шо ще раз будуватись в цьому житті можливості не випаде і не маючи бажання вступати в Ваш спір та думаю форум читають більшість самостроїв, тому попросив би таки дати відповіді на мої питання які задавав вище.

А можливо поряд стоячий вапняно-силікатний завод так повпливав на блоки, оскільки фільтра на витяжну трубу так ніхто і не поставив. Я як відчував що треба було купувати стоунлайт (не реклама). Серед їх блоків точно не бачив подібного.

Ті ж самі блоки, куповані в 2012-му році і муровані в 2013-му році майстрами гірше ще мене. Брали в однієї і тієї ж людини. Ситуація та ж, тільки швагро на це забив і обклеїв все ппс 10см. і забув про дане питання, а я поки не обшив то накручую себе :D

Що цікаво що розкривши блоки вони були біленькі, але всі зволоженні по краях в контакті з плівкою і ті піддони які я розкрив та недобре накрив в моменти коли йшли дощі то та частина блоків після намокання і висихання забарвились в кремовий колір + те що кнтактувало з плівкою теж. Купував блоки партіями, одну завіз в кінці 2013 року і друга початок 2014-го. Випустились вони відповідно до року коли брав, вони були свіжі бо доводилось чекати з Березані. Марка помойму Д400 375х200х600 паз-гребінь. + Д400 100х200х600 гладкі. Починав мурувати вже в травні 2014 року, була сильна спека і так я мурував на протязі всього літа 2014-го року. Були і дощі і спека, то сохло то мокло. Я кремові блоки ще не розбивав бо їх немає окремих в остатку, я вищитав в компасі все до блока та відчуття в тих блоків що ось там де павутнкообразні тріщинки на глубину до 1см. цей шар ніби пустотілий, як штукатурка яка бухтить. Невже банальне намокання так повпливало на товщу матеріалу? Представники аероку мені дзвонили та казали що то не є страшно, таке є від швидкого пересихання і ті тріщинки лише поверхневі, воно то так є, але я бачив будинки які в ту пору будувались і блоки в них чомусь всі одного забарвлення. Невже всі встигли змурувати коли не було дощу? Не знаю. В середині будівлі жодного подібного я незнайшов за виключенням кремового забарвлення. Пару фот.

Да не вопрос, какие фото нужньі и что долбить? Но я не думаю що блок випущений в 2013 році і який всього то пару днів побував на відкритій місцевості незахищеним став жертвою карбонізації? Блок де я наразі проживаю і якому вже 30 з гаком років хоть і не в тріщинах та сильно береться до рук в плані як крейда, можна сказати як вапняна "пшонка". Мої ж блоки в нормальному стані, просто деякі чомусь забарвились в кремовий колір і деякі мають паутинкообразну тріщинку. Доречі всі відходи які залишились вже 3 роки пролежали під відкритим небом і ніодин не має наміру розсипатись, міцні і не розкришуються.

Я хоч в теплофізиці не розбираюсь так сильно, вірніше вчив її колись та не зберіг в голові та скажу що газоблок треба всетаки захищати від атмосферних проявів. Другими словами скажу що ГБ необхідний як вітро так і водо захист, але при одній умові що він буде паропроникний. Виходу в мене в даній ситуації вже немає, блоки змуровані, дах зроблений, вікна вставлені і треба потроху рухатись далі. Оскільки фінансово я потягнути решту робіт і відразу не зможу то враховуючи такі небезпечні для ГБ фактори як карбонізація хотів би задати пару просто невідкладних запитань всім Вам хто за ГБ і хто проти нього, але добре розуміється на тонкощах хімічних процесів в ньому. Ітак: 1. Чи варто вже робити теплоізоляцію однослойної ГБ стіни товщиною 375мм. Д400 мінераловатними плитами незважаючи на те, що в середині роботи ще не розпочинались і можуть тривати не один рік?; 2. Плити ізоляції правильно клеїти на "ляпухи" чи на суцільний слой клею нанесений "гребінкою"? (чи робити замкнутий простір для повітря?); 3. Чим всетаки правильно проводити затяжку мінераловатних плит даби зберегти достатню паропроникність матеріалу і вберегти його ж від опадів та намокання?; 3. Чим проводити оштукатурювання внутрішніх поверхонь стін, даби процес карбонізації в ГБ не зруйнував контакт штукатурки з ГБ?. Гадаю дані питання мучать переважну більшість людей які будують самі і хочуть зробити свій дім якомога правильніше як от наприклад я. Буду дуже вдячний за надані відповіді. Якщо виробника клею не хочете тут озвучувати то можете написати мені в ПП.;)

Почитавши тут і почитавши там: www.wdvs.ru/tehnologii-ot-gennadiya-emelyanova/gazobeton2.html стає ясно шо я поспішив з вибором матеріалу і реально попав на гачок сучасних манагерів які вміло вміють впарити свій товар людям. Я розчарований Хата, в якій я живу вже 10 років і якій вже 30 років зроблена з Житомирського блоку, який через повітряну прослойку в 5см. обложений силікатною цеглою. Коли вибивав отвір під димохід твердопаливного котла то оцінив стано блоку то жодних ризиків не виявив, але то був блок зроблений колись і най він не тримав розмірів, був з грудками в середині та зроблений був на совість. Теперішня якість мене геть невлаштовує, воно і не дивно що той хто будує такі будинки на продаж то миттю зашиває такі стіни що ззовні що в середині аби клієнти не бачив того жаху, а потім вилазять тріщини і сколи.

А зачем вообще армировать арматурой газоблок? Неужели все так наивно думают что два стальньіх прутка залитьіх в комочек раствора не даст стене просесть или сьехать? Если фундамент нормальньій то чему там растягиватся или проседать? Усадка блока природная будет но по моему мнению армировать блок бред и маркетинговьій ход. Правильньій фундамент + правильньіе армопояса и больше ничего не надо.

Чим дальше тим більше я шкодую що почав і звів будинок з газоблоку + почитавши багато сторінок дискусій та баталій дійшов висновку що блок це як марс, він неізвєданний до кінця. Чомусь дерево просто побілене і неутеплене стоїть вік і нічого його не бере, тут вроді і блок з цементом іто згниє. Ну не проякий другий матеріал скільки поганого не бачив. Якщо є правильна технологія то напишіть її тут, не томіть, ну не всі ж будують з допомогою прораба, де заплативши кучу бабла через місяць-два відпочинку на берегах Мальбів отримують просто цукерочку. Я як і багато хто тут будують самі, вчаться на помилках, переробляють... На сьогодні всі як по шаблону утепляться ппс та ватою, а чи на ляпухи то клеять чи на гребінку клею то мало кого цікавить, аби тепло було і на довго, але мені це цікаво як то воно має бути. Представляйте свої варіанти і кожен постарається вичитати кожного і зробити свій висновок. Дякую.

Я их не сушил а открьів упаковку сразу делал кладку на палящем солнце. Клея наносил сугубо под один блок и сразу ложил блок чтоб не просьіхало, поверхность сметал и иногда смачивал :D Фундамент что в землю что над заливал в один день.

В моєму випадку то 100% швидке вивітрювання вологи з блоків, бо обслідивши внутрішні поверхні стін незнайшов жодної мікротріщинки.

Зі статей Dmode я зрозумів, що нормальний господар побудує свій дім тільки з цегли хоча і вона має ще більше тріщин та всеж. Погоджусь з всіма словами виписок оскільки я в жару розкривав блоки і вони там просто запрівали так як упаковка недопускала повітря до блоків і в спеку це все просто парувало коли я різав плівку. Половина блоків була завезена ще з весни тому з ними проблем не стало, а от частина вже в спеку і вони були ой які важкі, бо вологі. Поклавши кладку вітер та сонце їх осушив і от згодом 2 роки кожен 10-15-й блок має вищеупомянуті павутиноподібні поверхневі мікротріщинки. Підскажіть колеги будь-ласка якщо я на ближайший рік поки не планую ні з середини штукатурити і ззовні утепляти то чи варто якось захищати ззовні стіни яким гідрофобом?

По можливості будуйте чи гоніть стіни і перестінки все разом перевязавши, скажу чому. Чим більша площа опори тим менше навантаження на фунамент. Для порівняння візьмість в сільському господарстві і не тільки трактор на гусеничному ходу і на колесах. Ми українці перестали довіряти якості товару і тому звикли все робити з запасом. Тому гіршого не стане якщо Ви будете будувати несучі стіни разом з перестінками а заодно і армопояс краще заливати і по перестінках (хоча б несучих) також. Така моя думка і так я робив у себе.

У меня в партии блоков всётаки Д400 375х200х600 все блоки бьіли светлого окраса и теперь спустя 3 года после кладки каждьій 10-й блок имеет кремовьій окрас и есть некоторьіе блоки очень мягкие что пальцем прожимаются, остальньіе же твёрдьіе как камень. В связи с чем ето, ето брак? Масса микротрещин из вне стен но не сквозньіе, только поверхносньій слой 1-2см.. Брал у оптового поставщика в своём городе.

Так всётаки что посоветуете брать, стротекс Ал90 или просто стротекс 110?

Особисто в себе я утеплювач до 10см. використаю виключно в якості захисту від вітру та опадів оскільки є факти коли стіна остужується від холодного повітря. Є знайомий, чия хата з газобюлоків тільки поштукатурена з нанесеним баранеком на високому березі водойми сильно остужається зимою при сильних вітрах. Точку роси як ворога стіни забуваю раз і назавжди.

Як на мене то товщини 375мм. Д300 достатньо для нормальної теплоізоляції і додаткове утеплення у вигляді мінвати лише стане захистом від зовнішніх факторів у вигляді опадів, даби додатково не намочити основний матеріал стін. Та якщо утепляти пінопластом то можна зробити ще гірше із-за поганої паропроникності ппс і я думаю у кого занадто тонкі стіни (до 30см.) і утеплені до 100мм. ппс ця проблема появиться років так за 5-10 то точно. Утеплення основних стін утеплювачем з блоку Д150 просто маразм, проще було б взяти блок і ложити не вздовж, а в поперек зробивши стіну 600мм. ІМХО Я чомусь газоблок прирівнюю до дерева. Дерево ніколи ніхто не утепляв, тупо обробляли пропитками та білили вапном і стоїть воно аж по сьогодні переваливши півстоліття. Якщо блок обштукатурити силікатними розчинами то і він впевнений простоїть стількі ж. А якщо і захочете захистити блок то тільки чимсь що дихає і зможе за літо віддати всю накопичену вологу за зиму. ПС. Невже всі так думають що в приміщеннях ну стільки вологи що стіни прям злиті водою??? Кількість вологи від тієї точки роси настільки мізерна що незаповнить всі пори блока, а тому і нерозірве його ніколи + ізза проникності стіна спокійно просушиться. Наразі наступила ера манагерів, які так і хочуть щось впарити під гаслом "Вам це дуже треба", слухайте, цікавтесь, але проаналізуйте ,профільтруйте і зробіть свої вірні висновки. Всім успіхів. Критикуйте.

Я в тому що кладуть по два пруточки в жменьку розчину по всій довжині ГБ взагалі не бачу доцільності, на те щоб розподілити рівно навантаження на стіни роблять армопояс, я його зокрема зробив і по перестінках з основними стінами заєдино, звичайно заармувавши все це металевою арматурою. Головне будинок не здавати в експлуатацію за один рік відразу, всі елементи мають самі по собі встоятись і всістись так як треба. Щодо плиточного фундамента то я думаю можна використати композитну арматуру, але не в два ряди, а в три та доцільності таке робити вже не буде, бо по ціні вийде що монтувати металеву. Тут вже Вам вибирати.

В чому глупость то? Сам не раз бачив як дехто заливає лише по контуру та ще умудряються розривати пояс коли на маршевій площадці ставлять вікно.

Одне фото з панелями. Порада, при монтажі опалубки чи армопоясів непожалійте та купіть пістолет для піни та пару балонів піни. Жодна капля води не витече і бетон то що треба.