murava

Забавно и познавательно, но все-же хотелось бы заслушать полную версию двух сторон - никак на суд общественности выносите .... Или это просто личное мнение, на аксиому не претендующее?

А Вы попробуйте напоить или дать взятку товарищу с ником "Теплотехник", должно сработать

А нинада делать работу в доме, где полы занесены в Красную книгу С точки зения монтажника это нелогично

Кроме бойлера, пожалуй, ничего. Но, думаю, для организации рециркуляции как указано в рисунках выше, можно обойтись маленьким, 10-15 л подмоечным бойлером и там увязать всю схему.

Простите, чем аргументирована необходимость гидрострелки именно перед такой гребенкой : потребностью котла в высокотемпературном режиме, большой емкостью системы отопления, огромной разнице потребления по веткам или желанием обезопаситься от возможных ошибок?

Исходя из этого, Вам стоит остановить свой выбор на каком-то весьма недорогом двуконтурнике, на простеньких стальных радиаторах (скорее турции), отдать предпочтении простеньким ппр трубам на отопление и воду, возможно хватит денег даже на теплый пол, но в очень бюджетном исполнении. Канализация и вода вытянут из кармана дополнительно еще около 5-6К грн в материалах. В дополнение Вам прийдется приобрести что-то из профильного оборудования для монтажа и пойти по методу проб и ошибок. Бюджет очень узок, но при должном упорстве и аккуратности все получится.

Увы, у меня готовых примеров нет. Но концепция достаточно проста - Вы ставите буферную емкость (высчитывается от мощности котла), до буферки Вы делаете декларированную открытую систему, а после буферной емкости - классическую двутрубную разводку (хоть последовательно, хоть коллектором, хоть как угодно с подготовкой носителя на теплые полы).

Можно одно уточнение: какова сумма, которую Вы согласны потратить на установку всего этого в формате батареи + котел + теплый пол по 1 этажу + вода и канализация ? Ответ "ну я не знаю, но хочу хорошо и подешевле" не принимается к ответу - назовите сумму. От этого можно начинать плясать в советах. Вы бы еще размеры ниш указали, с высотами и ширинами - так проще ориентироваться.

Безусловно можете подключить любую. И всякая будет работать. Если оценивать простоту - то что именно станет критерием выбора: цена материалов, сложность проектирования, выбор монтажника, доступность оборудования, сроки или что-то иное? Экономичность: при разумном подходе к регулированию при прочих равных условиях построения выбор типа системы отопления и количества контуров циркуляции практически никак не влияют на экономичность, тоесть если Ваш дом хочет потребить Х ккал тепла, то грейте хоть буржуйкой - дом возьмет свое и не больше.

К написанному на трубе и сам отношуь осторожно, но приходится верить людям, а что делать... 10-12 летнего опыта установки этой трубы часто и у не всякого производителя есть ППР, как по мне штука достойная (на тт котлы, конечно, бредово) но газовые вяжутся и работают на ней, пока и надеюсь долго

Нет, не реализованные лично, но много рассказывалось, кажись, представительством Висмана, даже фотки показывали и били пяткой в грудь про эффективность. Реализовано где-то на юге нашей страны. В эффективность охотно верю, деталей не знаю, но концептуально - сбор тепла сточных вод с многоквартирного дома, возврат тепла в гвс.

А можно с этого места поподробнее: труба что за такая, где стояла, как использовалась, чем пресовалась-крутилась, какие симптомы, кто виноват и что делать Просто любопытно.

Ну а что сказать Все прекрасно - из огня да в полымя. Имели 100К за инженерку без газа, теперь имеем 62К за тоже самое Мне конечно как бы все равно, Вам там жить, работать и трудиться - но весомая разница в 40К или 35 процентов цены при одинаковой стоимости монтажных работ является, по всей видимости, результатом тесной дружбы и совсем никак не настораживает?

Ой-вей, зачем так все сложно? бойлер купи, насосец купи, краники -фиттинги купи, все собери, место займи - тю...

Ага.. возможности, удобства, полотенцесушители, комфорт и все такое.... И теперь вот Вам двуконтурник - и как, что и куда будем рециркулировать? Так что кабельный обогрев - это нишевой, но востребованный способ

Производитель ой как не зря так категоричен и настаивает на открытой системе - в случае закипания в худшем случае вы получаете перелив из бачка и пар в котельной, в случае закрытой системы последствия могут быть от небольшого барабуха и разрыва всего и вся по трассе до гибели котла от распершего его давления водыи пара...

Что-то я смотрю все активно бросились заполнять выложенную таблицу Teddy, Вы всеръез решили, что кто-то из форума бросится ее заполнять, писать и раскрашивать? Неужто религия не позволяет разослать сей плод творчества по профильным организациям и получить желаемое? Открою Вам страшную тайу - в ответ на сотню своих запросов Вы получите одно письмо, написанное явно телепатом и шаманом со стажем , ибо глядя на Вашу таблицу выяснить какое же именно оборудование, для каких конкретно задач и какого класса Вы желаете приобрести рядовому сантехнику и не герою передачи "битва экстрасенсов", пожалуй, сложно...

Ого, пока я катался по городу покупать модную итальянскую арматуру, меня ужо выбрали, одобрили и поселили Мурава смет не пишет, он несносно принципиален в выборе оборудования, а также быстр и дьявольски хитер А что делато-то надо, граждане самостройщики?

Larson, увы и ах, если Вы купите иную трубу Ваши исполнители не впресуют ее в кисановский фиттинг (особенно это касется 20 и 25го диаметра), а если они хотят пресовать иную систему, то кисановские клещи не универсальны (хитрые кисановцы изобрели свой велосипед) и нужны иные, а для этого эти иные надо иметь и купить. Поэтому мой Вам совет, прочтите еще раз про конфетку и согласуйте изменение трубы с исполнителем Сначала узнайте, с какой иной трубой они могут работать, а потом отталкивайтесь от этих знаний, иначе я Вам назову два десятка производителей труб, кои можно купить на Украине, но что Вы станете делать с этими трубами?

п.33, п.44 и п.52 косвенно указывают нам, что вода там имеется. Коллекторная разводка есть самая надежная и дуракоустойчивая система, но часто дико дорогая. А вот овентроповский коллектор на теплый пол в 9 выходов, да за сумму в 790 евро...уххх. Джакомини сборный коллектор стоит ну потолок 450-500е в розницу, и за сотню добрать насос, клапан на дюйм и переходики на 20 дырок под полиэтилен или м\п. Добавить предохранительный термостат насоса , взяв его у герца за 30 евро и пожалуй, все.

Об этой трубе ничего не скажу. Не пробовал. Не знаю. Да купите любого немца в такую цену, их слава Богу полно нынче. Касаемо шкафа - это не показатель вменяемости, лично я использую полутораметровые шкафы по 160 евро и никто не заставит меня поставить иные ибо я так хочу и мне так удобно, там много места, он белый и пластиковый и мне такой нравится чисто из эстетики- и вообще я так привык. Некоторые забаганки монтажника иногда не обсуждаются... Да полноте, смотрите на общую сумму, не ройтесь в кошторисе, не проверяйте количество до полуметра, всем говорю - не пытайтесь найти конфетку там, где ее нет, ибо однотипные дома одинаковой площади разнятся в оплате в границе 10%, грубо говоря, все одинаковые по площади коттеджи при одинаковой концепции построения систем стоят одинаковых денег при реализации разным оборудованием , но одного класса. А смету я Вам могу нарисовать на любую сумму и при желании так, что комар носа не подточит, и упрячу туда такой запас, что хватит на соседа с пристройкой. С 80 процентной вероятнстью для Вашей задачи с использованием такого типа котла цена системы должна лежать в границе - 80К грн. Но это мое мнение, я могу показать откуда оно появилось, но может не отражать мнение Вашего исполнителя. Например, я указал доступные скидки, обеспечивающие Вашему исполнителю при разумном подходе к логистике и закупкам в среднем 15ти процентную рентабельность при продаже материалов, но его минимальные требования к наценке могут быть выше и Вам прийдется искать консенсус...

Красиво. Вот за что я ненавижу сметы - их надо внимательно писать, все учитывать и потом материться за неучтенку, а потом кто-то выложит их на всеобщее обсуждение, в результате мнений будет много и толку мало Анализ общего достаточно прост: с Вас хотят получить 100К грн (кажись так ибо цена в еврах) за дом в 200-250 кв.м. Немного лирики: разводка явно коллекторная (позитив), арматура достойная, труба кисан - отстойная польская шовная (!) труба (да простят меня ее продавцы), попса редкая. На западной Украине этого добра по долляру, долярудвадцать за метр завались на любом нормальном базаре. Где можно экономить: просите скидок на радиаторы в 20%, просите скидок на трубу и фиттинги под нее 20%, на коллектора овентропа просите 20% (или откажитесь от смесительного узла линии тп в пользу иного производителя), 15% на котел (предложите за котел ровно 1540 -1560 евро, это та цена, по которой он как правило сливается на субдиллера, упритесь и стойте на своем) и пересмотрите в корне что там за утеплитель по 5 евро. Не трогайте работы, либо трогайте их очень аккуратно. За 12-15К Вы получаете достаточно функциональное решение от адекватных, с Ваших слов, исполнителей. Это многого стоит. В результате маниуляций с ценам можно выйти на 70-80К суммарной цены объекта без измеения ассортимента, что будет справделивым решением.

О, схемку нарыл с ландоматтом

Ладно, излагаю.... Меряем длину трубопровода, как правило если она лежит в границе до 10м, это вполне реализуемо нагревательным кабелем, способным поддержать температуру на уровне заданной. Кабель трассируется вдоль трубы и вся конструкция одевается в изоляцию. Цена вопроса реализации такой задачи колеблется в границах 10-25 евро за метр, потребление в таких границах диапазона температур около 4-7 вт на метр. Реализация очень выгодня при малых длинах линий гвс. Для скептиков: реализовано уже пару десятков таких работ, бить лицо еще никто не вознамеревался. Патентовать изобретение?

Нет. Циркуляция - циркуляцией, балансировка - балансировкой. Хотя, тут больше стоит вопрос не так балансировки как точного расчета системы и аккуратного монтажа.